Dikke mensen mogen gratis sporten.

06-03-2009 08:06 286 berichten
Alle reacties Link kopieren
STEEDS MEER MENSEN MET OVERGEWICHT

Het aantal Nederlanders met overgewicht is in de afgelopen dertig jaar flink toegenomen.



De helft

Begin jaren '80 was 30% van de volwassen Nederlanders te dik. Nu is dat gestegen tot ongeveer de helft.

Risico's

Zware mensen hebben meer kans op hart en vaatziekten, suikerziekte en kanker. Minister Klink van Volksgezondheid wil dat te zware mensen op doktersadvies gratis mogen sporten. Het moet in de basisverzekering worden opgenomen.

Kinderen

Ook veel kinderen zijn te zwaar. Daarom wil de minister dat reclame voor ongezond eten aan banden wordt gelegd.

© RTLNieuws.nl







Het gaat lekker. Het kabinet wurmt zich in allerlei bochten om te bezuinigen. Ze willen zowel de uitkeringen als de pensioenen bevriezen. En hier wordt weet ik veel hoeveel geld voor uitgetrokken. Als dikke mensen nou eens dagelijks een stevige wandeling van een half uur maken dan vallen ze af en het kost de regering geen geld.

Hoe simpel is het.
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
Alle reacties Link kopieren
Tja zeggen dat dunne mensen niet moeten oordelen terwijl jij even alle cliches bevestigd.
ik ben ook aangekomen door AD maar uiteindelijk heb ik dat helemaal zelf in de hand gehad hoor, en ik ben dus gestopt met roken, begonnen met sporten, gezonder gaan eten en ja, alles is 10 x strakker en wat maten kleiner. Nu ben ik weer op een voor mijn lengte normaal gewicht.



Je zegt zelf dat je alleen maar op de bank zit te snaaien dus ja ik vind het logisch dat jij meer moet gaan betalen. Jij kiest hiervoor. Moeten wij dan maar gaan betalen voor jou? Om jou met je luie reet van de bank af te krijgen?

Ik zit ook liever op de bank dan dat ik ga sporten maar ik doe het wel. En het kost me 29 euro per maand, daar kan ik onbeperkt voor gaan sporten. En ik heb 1 maand opzegtermijn.



Dus Yraatje, alles wat je net hebt gezegd is alleen maar een excuus om niks aan jezelf te hoeven doen. En daar heb ik een hekel aan, om te moeten dokken voor mensen die alleen maar zitten te emmeren dat alles moeite kost en duur is en dat ze eigenlijk nergens niks aan kunnen doen.
Alle reacties Link kopieren
* denkt Yraatje moet geld uitgeven aan wandelschoenen ipv aan snaaigoed*
Alle reacties Link kopieren
Yraatje, (ik dacht eerst dat er stond Vraatje)



ik meen, : dat dikke mensen bij sportweigering dan maar extra risicotoeslag moeten betalen, dan ga jij echt wel sporten.



Bovendien sport je met een jaarabonnement voor 25 euro of vaak al veel minder,



in de stad waar ik woon onbeperkt voor 2,29 per week.
Alle reacties Link kopieren
quote:Booyahh schreef op 06 maart 2009 @ 09:47:

Tja zeggen dat dunne mensen niet moeten oordelen terwijl jij even alle cliches bevestigd.

Ik heb echt NERGENS gezegd dat dunne mensen niet moeten oordelen. Mensen die slank zijn hebben alleen makkelijk praten!

Dat is iets heel anders.
Het zijn gewoon smoezen om geen flikker te hoeven doen. En dan alleen maar gaan klagen dat alles niet eerlijk geregeld is, boehoehoe.



Er is een verschil tussen niet kunnen en niet willen.
Alle reacties Link kopieren
Ik voel mij nogal aangesproken door deze topic. Ben werkzaam bij genoemd ministerie en weet er dus best veel vanaf.



Het is niet zo dat dikke mensen zomaar een abbo krijgen en verder geen begeleiding. Het is de bedoeling dat de huisarts (dietist etc) ipv afslankpillen of een dieet een recept voor bewegen uitschrijft (bewegen op recept, google maar eens). Zij betalen hier overigens een eigen bijdrage voor.



De beweegkuur (weer anders dan bewegen op recept, ook maar eens googelen) wil men in het verzekeringspakket op laten nemen. Dit is trouwens vooral voor dikke mensen die een verhoogd risico op diabetes hebben. Het is nu eenmaal bewezen dat dikke mensen ziektes als diabetes e.d. krijgen.



Dit alles heeft niks te maken met betutteling van de overheid. Maar de overheid en dus het min van VWS richt zich de afgelopen jaren en komende jaren met name op preventie. Want hoe dan ook...voorkomen is nog altijd beter dan genezen.

Stoppen met roken programma's komen trouwens ook in het pakket.



Er wordt in deze topic ook gezegd dat mensen eigen verantwoordelijk moeten nemen want wij betalen al zoveel aan rokers, dikke mensen etc. Dat is totaal verkeerd gedacht (ik bedoel..hoeveel belasting ontvangt de overheid wel niet over sigaretten!) Weet je hoeveel iemand kost die ziek is geworden door roken? Of te veel eten? Weet je hoeveel wij er dan voor betalen? En er worden heel veel mensen ziek door roken en te veel eten! Dus ja...we zullen eerst investeren in programma's ontwikkelen e.d. zoals de Beweegkuur...Maar daarna zal het alleen maar geld opleveren!



Ps. Ik wil niet al te reclame-achtig overkomen..maar ben het nu wel eens zat dat er alleen maar tegen de overheid aan wordt geschopt terwijl ze het er vaak juist beter op willen maken!
Perfectionisme is niet perfect...
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 06 maart 2009 @ 09:09:

[...]



daar kom je net zo goed van aan als je er teveel van eet: calorieën zijn calorieën tenslotteMaar het vult een stuk beter. Vooral volkorenbrood. In chips zitten alleen loze caloriëen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 06 maart 2009 @ 10:00:

[...]



Ik heb echt NERGENS gezegd dat dunne mensen niet moeten oordelen. Mensen die slank zijn hebben alleen makkelijk praten!

Dat is iets heel anders.





hooooooooo, stop, ik ben slank door veel pijn en moeite ervoor te doen , omdat ik anders ziek wordt, heel ziek!!!!!!



tsssssssssssssssss
Alle reacties Link kopieren
en ik betaal het zelf,
Alle reacties Link kopieren
Prima verhaal Yathi, ik ben helemaal voor.

Ik ben ook voor extraatjes voor minima als gratis sporten, juist omdat die kids volgens mij meer risico lopen op overgewicht.

En waarom zou je iemand die het minder heeft niet gewoon een extraatje gunnen?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Yraatje,



Misschien heb jij nu nergens last van, maar als jij zo zwaar overgewicht blijft houden heb jij dus verhoogd risico op diabetes, gewrichtspijnen en noem maar op! Dus misschien heb je nu nog niks...maar over een aantal jaren wel.
Perfectionisme is niet perfect...
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 06 maart 2009 @ 10:00:

[...]



Ik heb echt NERGENS gezegd dat dunne mensen niet moeten oordelen. Mensen die slank zijn hebben alleen makkelijk praten!

Dat is iets heel anders.Ik oordeel ook keihard over jou. en nee ik ben niet superslank (bmi 25,8 24,8 ) maar ik vind wel dat je je onwijs aanstelt! en ik moet ook opletten dat ik niet aankom!

Niet snoepen is niet moeilijk. Dat is gewoon een kwestie van niet kopen en niet doen. Ik zie het zelfs bij eenvriendin van mij. Echt te dik maar wel altijd degene die de meeste toastjes pakt en ook degene die veel toastjes op tafel zet als we op een doordeweekse donderdag langs komen. Abo bij de sportschool maar gaan ho maar. De fiets? die staat al maanden op zolder. Ik zeg niet dat ik heilig ben maar als ik mijn favo broek niet meer pas dan weet ik ineens weer dondersgoed waarom ik op moet passen.



Stel je niet aan!!!!
Alle reacties Link kopieren
Typisch, jouw bericht Yraatje.

Slanke mensen mogen van jou niet zo hard oordelen maar dat doe jij zelf wel.

Jij denkt namelijk dat slankerds makkelijk praten hebben. Ik zal je uit de droom helpen: iedereen (op een heel enkele uitzondering na) wordt dik van te veel eten en te weinig bewegen. Slanke mensen zijn niet een soort geluksras dat maar onbeperkt alles kan snaaien en arme jij daarentegen niet... Zó werkt het niet.



Zolang jij nog in die droom gelooft ben jíj degene die oordeelt over alle mensen (in het bijzonder slanke mensen) en ben jij degene die nooit slank zal zijn.
Alle reacties Link kopieren
Eten wordt gewoon zwaar overschat. Met name door dikke mensen...

Wat is er nou leuk aan je volproppen? Dan geniet je toch helemaal niet van je eten?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 06 maart 2009 @ 10:22:

Eten wordt gewoon zwaar overschat. Met name door dikke mensen...

Wat is er nou leuk aan je volproppen? Dan geniet je toch helemaal niet van je eten?Dat is wel heel simpel gesteld. Eten kan een heleboel functies vervullen op het sociale en vooral ook op het emotionele vlak.



Juist daarom ben ik niet voor dat gratis sporten voor volwassenen. De hele context van waarom iemand dik is geworden (te veel gegeten heeft) wordt buiten beschouwing gelaten.



Gratis sporten voor dikke kinderen, daar ben ik wel voor. Die zijn vaak dik geworden door de onwetendheid of de onwil van hun ouders. Kinderen hebben recht op spel en beweging én op goede gezondheidszorg. Sporten kan dikke kinderen helpen bij gezonder worden.
Alle reacties Link kopieren
In het geval van overgewicht door ongezond/teveel eten; Ik vind het belachelijk dat/als zware mensen gratis mogen sporten, om hun gewicht. Als ik mezelf 2 kilo te zwaar vind, kom ik dan ook in aanmerking? Ik zou schade aan mijn psychische gezondheid kunnen oplopen en ook een psychiater is niet goedkoop.



Ik rook, en als ik ga stoppen moet ik dat ook maar zelf doen, en zelf betalen. Ik heb mezelf in deze positie gebracht. En doordat ik rook ben ik daar natuurlijk klauwen met geld aan kwijt.( Ik heb al heel wat vakantiebestemmingen gemist hierdoor, zeg maar). Nu moet ik bij wijze van spreken ook kiezen; geld betalen voor mijn dosis nicotine of de sportschool. Dus ik ga "regelmatig" (ben nog aan het opbouwen) hardlopen, kost geen drol. En als ik teveel geld kwijt ben aan roken, dan rook ik minder. (ja, dat kán als je écht wilt).



Overgewicht door teveel of ongezond eten; Eigen schuld, dikke bult. Betaal dan ook die contributie maar zelf (en sla een avondje snackbar over, dan kun je dat betalen).

Het excuus dat ze geen tijd hebben om een half uur stevig te wandelen slaat natuurlijk kant noch wal. Als ik op een dag geen half uur kan vrijmaken om te wandelen, kan ik al helemaal geen uur vrijmaken voor de sportschool.



Overgewicht buiten de eigen schuld om (ziekte, medicijnen) is wat anders, daar heb ik ook (nog) geen mening over, want daar heb ik nog niet over nagedacht.
Alle reacties Link kopieren
quote:HoiPippiLangkous schreef op 06 maart 2009 @ 10:04:

Prima verhaal Yathi, ik ben helemaal voor.

Ik ben ook voor extraatjes voor minima als gratis sporten, juist omdat die kids volgens mij meer risico lopen op overgewicht.

En waarom zou je iemand die het minder heeft niet gewoon een extraatje gunnen?



omdat mensen die hard werken daar voor moeten bijleggen.

simpel.



en te dikke mensen bevoordelen geenszins de belasting, zoals alcoholisten en rokers wel doen bv door het accijns wat erop zit.
Alle reacties Link kopieren
quote:HoiPippiLangkous schreef op 06 maart 2009 @ 10:04:

Prima verhaal Yathi, ik ben helemaal voor.

Ik ben ook voor extraatjes voor minima als gratis sporten, juist omdat die kids volgens mij meer risico lopen op overgewicht.

En waarom zou je iemand die het minder heeft niet gewoon een extraatje gunnen? Ik ook, trouwens ook wel als ik hier niet zou werken. Enne...Niet volgens jou...Het IS zo. Het is bewezen dat lage SES (SES staat voor sociaal ecomische status) een risicogroep zijn (dus meer mensen met overgewicht en meer mensen die roken), helaas zijn zij ook de moeilijkst bereikbare doelgroep...Een van de reden ook dat het zo belangrijk is dat het in het pakket komt..Je bereikt iedereen, want iedereen is verplicht zich te verzekeren.
Perfectionisme is niet perfect...
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 06 maart 2009 @ 10:22:

Eten wordt gewoon zwaar overschat. Met name door dikke mensen...

Wat is er nou leuk aan je volproppen? Dan geniet je toch helemaal niet van je eten?



En daarna voel je je dik en verdrietig en dan maar weer snaaien. Ik spreek uit eigen ervaring, ik heb het ook gedaan. Ben nu door zelf te gaan sporten, veel fietsen en Wii-en plus goed opletten wat ik eet al wel wat kilo's kwijt geraakt.

Als je de wil hebt is er altijd een weg!!

Kinderen dat is iets anders ja, die kunnen vaak niet kiezen vanwege de ouders (ik heb geen kinderen) die zo eten enz. Dus voor kinderen iig WEL.
Alle reacties Link kopieren
quote:kaatje_85 schreef op 06 maart 2009 @ 09:51:

Je zegt zelf dat je alleen maar op de bank zit te snaaien dus ja ik vind het logisch dat jij meer moet gaan betalen. Jij kiest hiervoor. Moeten wij dan maar gaan betalen voor jou? Om jou met je luie reet van de bank af te krijgen?

Ik zit ook liever op de bank dan dat ik ga sporten maar ik doe het wel. En het kost me 29 euro per maand, daar kan ik onbeperkt voor gaan sporten. En ik heb 1 maand opzegtermijn.



Lezen is blijkbaar ook een vak apart. Ik zeg helemaal nergens dat de dunnen meer moeten betalen dan ik. Ik zeg ook helemaal nergens dat ik niet WIL gaan sporten, ik zeg alleen dat ik dat direct uit mijn werk wil doen omdat ik mezelf anders van de bank af moet slepen (en dat hoef ik dus niet als ik direct uit mijn werk ga... alleen is dan het aanbod, behalve fitness, nihil!). Verder wandel ik met de hond en ik doe aan Pilates, dus ik zit niet altijd met mijn luie reet op de bank hoor.

Nou, als jij voor 29 euro in de maand onbeperkt kunt sporten met een maand opzegtermijn: dan heb je heel veel geluk. De sportscholen hier (m.u.v. fit4free) zitten hier allemaal zo rond de 44,95/49,95 onbeperkt sporten per maand, voor een jaarabonnement.





Dus Yraatje, alles wat je net hebt gezegd is alleen maar een excuus om niks aan jezelf te hoeven doen. En daar heb ik een hekel aan, om te moeten dokken voor mensen die alleen maar zitten te emmeren dat alles moeite kost en duur is en dat ze eigenlijk nergens niks aan kunnen doen.

Jij hoeft helemaal niet voor mij te dokken, dat doe ik zelf wel. Ik heb nergens gezegd dat ik het helemaal eens ben met de stelling dat dikke mensen "gratis" moeten kunnen sporten. Ik heb wel gezegd dat ik vind dat dat voor iedereen zou moeten gelden, net zoals onderzocht zou moeten worden of de mogelijkheid bestaat om onder werktijd of direct na werktijd meer sportmogelijkheden te faciliteren.

En over mijn ziektekosten: Ook daar dok ik zelf voor, mocht dat noodzakelijk zijn. Op dit moment is dat niet aan de orde omdat ik EN nooit ziek ben EN nooit klachten heb (behalve dan die griepjes/verkoudheden e.d. die iedereen heeft), dus ik vind niet dat ik in een keer meer moet gaan betalen omdat ik toevallig DIK ben.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 06 maart 2009 @ 09:55:

Yraatje, (ik dacht eerst dat er stond Vraatje)

Haha, wishful thinking zeker....



ik meen, : dat dikke mensen bij sportweigering dan maar extra risicotoeslag moeten betalen, dan ga jij echt wel sporten.

Hoe zie je dat voor je dan? Hoe wil je gaan checken of mensen daadwerkelijk gaan sporten, dus hoe wil je dit in de praktijk brengen?

Bovendien sport je met een jaarabonnement voor 25 euro of vaak al veel minder,



in de stad waar ik woon onbeperkt voor 2,29 per week.
Alle reacties Link kopieren
quote:Spinster schreef op 06 maart 2009 @ 10:30:

[...]

Dat is wel heel simpel gesteld. Eten kan een heleboel functies vervullen op het sociale en vooral ook op het emotionele vlak.



Weet ik. Maar ik bedoel meer dat (met name dikke) mensen altijd zo enorm met eten bezig zijn. Dat bedoel ik met "het wordt overschat" Ik bedoel dus niet dat je het leuk vindt om te koken of af en toe aan "troost-eten" doet.



Juist daarom ben ik niet voor dat gratis sporten voor volwassenen. De hele context van waarom iemand dik is geworden (te veel gegeten heeft) wordt buiten beschouwing gelaten.



Gratis sporten voor dikke kinderen, daar ben ik wel voor. Die zijn vaak dik geworden door de onwetendheid of de onwil van hun ouders. Kinderen hebben recht op spel en beweging én op goede gezondheidszorg. Sporten kan dikke kinderen helpen bij gezonder worden.
ach Yraatje het enige wat je nu doet is je vraatzucht proberen goed te praten.
Alle reacties Link kopieren
Vraag me af of alleen t vergoeden van sporten gaat helpen tegen overgewicht. En (wil niet bot overkomen) dan met name bij de mensen die niet zelf kunnen bedenken dat sporten belangrijk is bij het afvallen én er geen geld voor hebben (je kunt het natuurlijk zo duur maken als je zelf wilt -> voor hardlopen heb je alleen een paar hardloopschoenen nodig + sportkleding, hoeft echt niet duur te zijn!).



Ik denk dat veel mensen met overgewicht een compleet programma nodig hebben, zodat ze leren om een gezond leefpatroon te ontwikkelen. Dus niet alleen maar meer bewegen, maar ook anders gaan eten en drinken. Vorig jaar sprak ik iemand die een operatie had laten doen aan haar maag vanwege t extreme overgewicht. At gewoon bakken vol met chocoladevla (nee, niet die van optimel...), verse worst ('in kleinere stukjes lukt dat best') en dronk continu cola.

Ja, dan denk ik dus echt van, waar ben je mee bezig... Maar die vrouw was gewoon een niet zo heel slim persoon (niet bot bedoeld), en die dacht dus zelf dat ze heel goed bezig was.



En ik kan het me wel voorstellen hoor, dat ze dit soort dingen willen gaan vergoeden, omdat ze op deze manier natuurlijk gezondheidsproblemen in de toekomst willen voorkomen, en zo de kosten een beetje in de hand willen houden.

Vind echter wel dat áls het sporten vergoed gaat worden, er dus ook een diëtiste bij het programma in moet zitten én dat de persoon die deelneemt aan het programma zn geld moet terugbetalen als hij niet afvalt/zich niet aan het programma houdt. Zo iemand moet je dan uiteindelijk (als t streefgewicht is bereikt) bv elk half jaar terug laten komen bij de huisarts en evt ook diëtiste.



Begrijp alleen soms niet dat mensen zélf niet inzien dat als je te zwaar bent/wordt, dat je moet gaan sporten, gezonder eten etc etc. Zelfde geldt voor rokers. Vaak ben je zelf verantwoordelijk voor je 'slechte gedrag'. Neem dan in elk geval ook zelf de moeite (en betaal dit zelf) om er vanaf te komen (geldt dus voor mensen met overgewicht en voor rokers).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven