Actueel
alle pijlers
Donorregister: aandeel neezeggers stijgt
donderdag 23 mei 2019 om 10:10
https://www.trouw.nl/samenleving/met-he ... ~a6b0e9b9/
‘Verschillen zijn er ook tussen gemeenten. In Goirle, Hilvarenbeek en Oost-Gelre wonen de meeste donoren. Alle drie zitten boven de 30 procent. De laagste percentages zijn te vinden op Urk, in Staphorst en Neder-Betuwe’.
Wow. Daar waar een deel vd bible belt loopt is het percentage donoren het laagst.. ‘ heb uw naaste lief’ hoor ik de streng-gelovige oom van mijn man roepen.
Dat kan toch ook na je dood?
En zo zullen er meer zijn die op grond van een bepaalde overtuiging nee zullen zeggen.
(Ik wil bv niet dat ze mn ogen eruit halen).
Geweldig dat deze wet er is btw, ben zeker voorstander ervan (in werk en privesituatie mensen die op een orgaan wachten/deze hebben gekregen).
Ik hoop van harte dat met de nieuwe wet er meer donoren zullen zijn..
‘Verschillen zijn er ook tussen gemeenten. In Goirle, Hilvarenbeek en Oost-Gelre wonen de meeste donoren. Alle drie zitten boven de 30 procent. De laagste percentages zijn te vinden op Urk, in Staphorst en Neder-Betuwe’.
Wow. Daar waar een deel vd bible belt loopt is het percentage donoren het laagst.. ‘ heb uw naaste lief’ hoor ik de streng-gelovige oom van mijn man roepen.
Dat kan toch ook na je dood?
En zo zullen er meer zijn die op grond van een bepaalde overtuiging nee zullen zeggen.
(Ik wil bv niet dat ze mn ogen eruit halen).
Geweldig dat deze wet er is btw, ben zeker voorstander ervan (in werk en privesituatie mensen die op een orgaan wachten/deze hebben gekregen).
Ik hoop van harte dat met de nieuwe wet er meer donoren zullen zijn..
zondag 26 mei 2019 om 11:15
Klopt. Ik spreek niet voor mijn man. Maar mijn man heeft aangegeven te willen wijzigen in 'nee'. Maar volgens mij wordt het ook wel 2021 zonder dat er iets voor ons veranderd. Het is meer het idee.
zondag 26 mei 2019 om 11:15
ze zegt letterlijk dat haar man als donor geregistreerd staat maar dat ze hem het liefst op nee wil zetten
zondag 26 mei 2019 om 11:22
Dat is straks nog steeds één van de opties in het register, dat de familie beslist. "Ja" en "Nee" zijn gelukkig niet de enige keuzemogelijkheden.Vavavoem schreef: ↑26-05-2019 11:04Ik sta op 'familie mag beslissen', mijn man is donor geregistreerd. Door de nieuwe wet, automatisch donor, wil ik hem het liefst op 'nee' zetten. Ik hou er niet van dat een keuze me als het ware wordt opgedrongen, ook niet als ik zelf al een keuze heb gemaakt wat perfect in het straatje van past.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 26 mei 2019 om 11:29
Ik zou daar nooit voor kiezen, familie beslist.
Ik zou ze op dat moment daar niet mee willen belasten. Maar ieder zijn mening. als je dat goed vindt voelen, wie ben ik dan.
zondag 26 mei 2019 om 12:08
Ik ook niet hoor. Het lijkt me veel zwaarder als je niet weet wat diegene wil en je moet dan op zo'n moment een keuze maken. Ik heb mijn keuze daarom ook laten vastleggen.whateverever schreef: ↑26-05-2019 11:29Ik zou daar nooit voor kiezen, familie beslist.
Ik zou ze op dat moment daar niet mee willen belasten. Maar ieder zijn mening. als je dat goed vindt voelen, wie ben ik dan.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 26 mei 2019 om 14:17
Ik kan me best voorstellen dat mensen kiezen voor "familie beslist". Misschien omdat je er zelf niet zo'n mening over hebt. Of misschien omdat jij denkt: "Ik lig dan hersendood te zijn en merk nergens iets van, maar mijn familie maakt het allemaal mee, dus laten zij op dat moment maar beslissen wat voor hen het beste is." Het is wel zo handig om ze dat vooraf te laten weten, dat jij in het systeem staat als 'familie beslist'.whateverever schreef: ↑26-05-2019 11:29Ik zou daar nooit voor kiezen, familie beslist.
Ik zou ze op dat moment daar niet mee willen belasten. Maar ieder zijn mening. als je dat goed vindt voelen, wie ben ik dan.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 26 mei 2019 om 14:24
Klopt, als ze het al weten scheelt dat al, kunnen ze al erover nadenken.tonkje schreef: ↑26-05-2019 14:17Ik kan me best voorstellen dat mensen kiezen voor "familie beslist". Misschien omdat je er zelf niet zo'n mening over hebt. Of misschien omdat jij denkt: "Ik lig dan hersendood te zijn en merk nergens iets van, maar mijn familie maakt het allemaal mee, dus laten zij op dat moment maar beslissen wat voor hen het beste is." Het is wel zo handig om ze dat vooraf te laten weten, dat jij in het systeem staat als 'familie beslist'.
Ik bedoel idd meer als je het pas weet als je naast een (bijna) hersendode naaste staat, dan is die vraag een extra belasting.
zondag 26 mei 2019 om 14:30
Helemaal mee eens. Nogal aso vind ik om wel vast te leggen 'familie beslist' maar ze dat dan niet te laten weten.whateverever schreef: ↑26-05-2019 14:24Klopt, als ze het al weten scheelt dat al, kunnen ze al erover nadenken.
Ik bedoel idd meer als je het pas weet als je naast een (bijna) hersendode naaste staat, dan is die vraag een extra belasting.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 26 mei 2019 om 14:36
Ik vond dat een jaar of tien geleden een vreselijke vraag. Mijn ouder was net overleden en we waren allemaal nogal van de kaart. En paar minuten nadat de dood was ingetreden kregen we de vraag of onze ouder donor wilde zijn. Wisten wij veel. Nooit over nagedacht en we wilden daar ook niet over nadenken.whateverever schreef: ↑26-05-2019 11:29Ik zou daar nooit voor kiezen, familie beslist.
Ik zou ze op dat moment daar niet mee willen belasten. Maar ieder zijn mening. als je dat goed vindt voelen, wie ben ik dan.
Ons antwoord was dus nee, maar dat neemt niet weg dat ik het een vreselijke vraag op een emotioneel moment vond. Mijn kinderen ga ik daar niet mee belasten.
zondag 26 mei 2019 om 14:40
Dat begrijp ik.*TanteSjaan* schreef: ↑26-05-2019 14:36Ik vond dat een jaar of tien geleden een vreselijke vraag. Mijn ouder was net overleden en we waren allemaal nogal van de kaart. En paar minuten nadat de dood was ingetreden kregen we de vraag of onze ouder donor wilde zijn. Wisten wij veel. Nooit over nagedacht en we wilden daar ook niet over nadenken.
Ons antwoord was dus nee, maar dat neemt niet weg dat ik het een vreselijke vraag op een emotioneel moment vond. Mijn kinderen ga ik daar niet mee belasten.
Ik denk ook niet dat veel mensen dan ja zouden zeggen.
Vandaar dat je die keuze beter vooraf al deelt, dan is het iig voor de naaste makkelijker kiezen, als ze er al over nagedacht hebben.
Maar ik zou zelf altijd voor ja of nee gaan, dat is duidelijker.
zondag 26 mei 2019 om 17:39
Veel ziekenhuizen hebben iemand in dienst die speciale trainingen heeft gehad voor het voeren van gesprekken met nabestaanden over eventuele orgaandonatie. Iemand die de nabestaanden helpt om een keuze te maken en die het gesprek op een goede manier voert.whateverever schreef: ↑26-05-2019 14:40Dat begrijp ik.
Ik denk ook niet dat veel mensen dan ja zouden zeggen.
Vandaar dat je die keuze beter vooraf al deelt, dan is het iig voor de naaste makkelijker kiezen, als ze er al over nagedacht hebben.
Maar ik zou zelf altijd voor ja of nee gaan, dat is duidelijker.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 26 mei 2019 om 17:58
Dat kan wel veel verschil maken inderdaad.
zondag 26 mei 2019 om 18:10
De keuze inderdaad, niet mijn man. Al wil ik die soms ook wel op 'nee' zetten, maar dan gaat het over iets anders.
woensdag 29 mei 2019 om 19:44
*TanteSjaan* schreef: ↑26-05-2019 14:36Ik vond dat een jaar of tien geleden een vreselijke vraag. Mijn ouder was net overleden en we waren allemaal nogal van de kaart. En paar minuten nadat de dood was ingetreden kregen we de vraag of onze ouder donor wilde zijn. Wisten wij veel. Nooit over nagedacht en we wilden daar ook niet over nadenken.
Ons antwoord was dus nee, maar dat neemt niet weg dat ik het een vreselijke vraag op een emotioneel moment vond. Mijn kinderen ga ik daar niet mee belasten.
Wij werden aangeleerd dit alvast bij de familie in de week te leggen: patiënt is overleden, bijna altijd was er familie bij. Dan gaven we aan: de arts moet komen schouwen, het overlijden vaststellen en zal hierbij een aantal vragen stellen waaronder de donatievraag.
Werd vaak aangegeven dat t prettig was, te weten dat deze vraag zou komen.
donderdag 30 mei 2019 om 08:21
Ik sta bewust als NEE geregistreerd sinds 20 jaar ofzo. Toen kwam er per post een verzoek tot registratie. Mijn ouders weten overigens dat als zij op zo'n onvoorzien moment meer troost ondervinden door wel te laten doneren, zij die toestemming van mij hebben. Het gaat tenslotte in de eerste plaats om de nabestaanden.
Vind het belangrijk dat je thuis in eigen omgeving kunt sterven indien mogelijk en niet weggerukt wordt bij je ontroostbare dierbaren om organen te gaan oogsten. Dat mijn vader thuis zo heeft kunnen sterven draagt bij aan onze verwerking. Dus denk ook niet dat mijn moeder iets van mij laat doneren mocht ik eerder gaan.
Ik hoef zelf ook geen orgaan, want ik ga liever wat eerder dood.
Vind het belangrijk dat je thuis in eigen omgeving kunt sterven indien mogelijk en niet weggerukt wordt bij je ontroostbare dierbaren om organen te gaan oogsten. Dat mijn vader thuis zo heeft kunnen sterven draagt bij aan onze verwerking. Dus denk ook niet dat mijn moeder iets van mij laat doneren mocht ik eerder gaan.
Ik hoef zelf ook geen orgaan, want ik ga liever wat eerder dood.
donderdag 30 mei 2019 om 09:51
Maar dat kan dus niet omdat jij als een 'Nee' in de boeken staat. Een nee mag niet overruled worden door nabestaanden. Dan kun je er beter 'familie beslist' van maken als je wil dat ze een stem hebben en kunnen besluiten tot wel doneren.redbulletje schreef: ↑30-05-2019 08:21Ik sta bewust als NEE geregistreerd sinds 20 jaar ofzo. Toen kwam er per post een verzoek tot registratie. Mijn ouders weten overigens dat als zij op zo'n onvoorzien moment meer troost ondervinden door wel te laten doneren, zij die toestemming van mij hebben. Het gaat tenslotte in de eerste plaats om de nabestaanden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 30 mei 2019 om 10:44
Met mijn reactie beoog ik niemand te kwetsen of te schofferen. Mocht het wel zo overkomen, hiervoor mijn excuses.
Dat voor kwetsbaren / wilsonbekwamen de keuze gelaten wordt aan de familie, evenals voor hen die geen keuze willen maken maar dat over willen laten aan de familie....... ik juich het toe.
Een persoon registreert zich zelf als niet donor. Wordt zonder meer gerespecteerd, Nee is immers Nee. Hier is niets mis mee.
Maar een persoon die zich wel als donor registreert......... de familie blijft het recht houden om de donatie tegen te houden wegens bezwaren.
Wat ik dan niet begrijp, als zo'n donorregister en dito registratie de status heeft van 'testament' waarom moet zo'n uitdrukkelijke wens van de betrokkene dan nog onderhevig zijn aan de wensen van de familie? Waarom dan niet zonder meer het respect JA is immers JA principe? Waarom moet de familie dan nog om toestemming worden gevraagd?
Ik begrijp heel goed dat er voor de nabestaanden zwaarwegende redenen / zeer gegronde redenen kunnen zijn om de wens van de donor niet te laten inwilligen.
Echter, een persoon die kiest om donor te willen zijn doet dit om voor hem/haar belangrijke redenen en heeft hier wel overwogen voor gekozen.
Vanaf mijn 16e ben ik donor en zo sta ik ook geregistreerd. Doelbewust en weloverwogen. Mijn gezin en mijn familie is faliekant er op tegen. Persoonlijk gezien gaat de nieuwe wet niet ver genoeg.
Dat voor kwetsbaren / wilsonbekwamen de keuze gelaten wordt aan de familie, evenals voor hen die geen keuze willen maken maar dat over willen laten aan de familie....... ik juich het toe.
Een persoon registreert zich zelf als niet donor. Wordt zonder meer gerespecteerd, Nee is immers Nee. Hier is niets mis mee.
Maar een persoon die zich wel als donor registreert......... de familie blijft het recht houden om de donatie tegen te houden wegens bezwaren.
Wat ik dan niet begrijp, als zo'n donorregister en dito registratie de status heeft van 'testament' waarom moet zo'n uitdrukkelijke wens van de betrokkene dan nog onderhevig zijn aan de wensen van de familie? Waarom dan niet zonder meer het respect JA is immers JA principe? Waarom moet de familie dan nog om toestemming worden gevraagd?
Ik begrijp heel goed dat er voor de nabestaanden zwaarwegende redenen / zeer gegronde redenen kunnen zijn om de wens van de donor niet te laten inwilligen.
Echter, een persoon die kiest om donor te willen zijn doet dit om voor hem/haar belangrijke redenen en heeft hier wel overwogen voor gekozen.
Vanaf mijn 16e ben ik donor en zo sta ik ook geregistreerd. Doelbewust en weloverwogen. Mijn gezin en mijn familie is faliekant er op tegen. Persoonlijk gezien gaat de nieuwe wet niet ver genoeg.
donderdag 30 mei 2019 om 11:04
Dat is niet meer nodig. Toen mijn vader overleed was ook bij mijn moeder wel duidelijk dat je zo min mogelijk stress er om heen wil en bij voorkeur gewoon thuis. Dus het NEE blijft gewoon vast staan.
Overigens kunnen nabestaanden ook een vaststaand JA overrulen gelukkig.
donderdag 30 mei 2019 om 11:07
Omdat de verwerking van de nabestaanden op de eerste plaats moet staan en als zij problemen hebben met het open laten snijden van hun dierbare, dan is het goed dat zij de laatste stem daarin hebben.Wat ik dan niet begrijp, als zo'n donorregister en dito registratie de status heeft van 'testament' waarom moet zo'n uitdrukkelijke wens van de betrokkene dan nog onderhevig zijn aan de wensen van de familie? Waarom dan niet zonder meer het respect JA is immers JA principe? Waarom moet de familie dan nog om toestemming worden gevraagd?
Vraag me af of die automatische registratie ook inhoudt dat mensen van bijv. 70 jaar automatisch ook weer worden uitgeschreven?
donderdag 30 mei 2019 om 12:07
redbulletje schreef: ↑30-05-2019 11:07Omdat de verwerking van de nabestaanden op de eerste plaats moet staan en als zij problemen hebben met het open laten snijden van hun dierbare, dan is het goed dat zij de laatste stem daarin hebben.
Waarom werkt dat niet 2 kanten op?? Als de familie wel graag wilt doneren maar de persoon in kwestie heeft zich geregistreerd als NIET donor, dan vindt er geen donatie plaats. Dan is / blijft de uitdrukkelijke wens van de donor gehandhaaft.
De nabestaanden kunnen problemen hebben met het open snijden van hun dierbare. Maar als het de uitdrukkelijke wil en wens van hun dierbare is......... wat is dan belangrijker? De uitdrukkelijke wil / wens van de dierbare inwilligen en daarmee respect tonen voor hoe de persoon in het leven stond en wat voor hem / haar belangrijk was, na willen laten uit liefde en mededogen? Of de uitdrukkelijke wens / wil van de betrokkene onder de mat moffelen omdat JIJ het niet eens bent met de keuze die de persoon, om voor redenen, gemaakt heeft?
Ik weet het, het is nogal zwart-wit gesteld. Het donorregister is als 'een testament' waarin de erflater bepaalt hoe zijn / haar nalatenschap verdeelt dient te worden (binnen de wettelijke kaders) en waar de erfgenamen zich aan moeten houden.
Persoonlijk vindt ik dat het donorregister dezelfde wettelijke status en behandeling dient te hebben als het testament.
Vraag me af of die automatische registratie ook inhoudt dat mensen van bijv. 70 jaar automatisch ook weer worden uitgeschreven?
donderdag 30 mei 2019 om 13:47
Aan de ene kant denk ik : "Ja is ja", dus altijd orgaandonatie.Kleppeboxx schreef: ↑30-05-2019 10:44
Wat ik dan niet begrijp, als zo'n donorregister en dito registratie de status heeft van 'testament' waarom moet zo'n uitdrukkelijke wens van de betrokkene dan nog onderhevig zijn aan de wensen van de familie? Waarom dan niet zonder meer het respect JA is immers JA principe? Waarom moet de familie dan nog om toestemming worden gevraagd?
Maar aan de andere kant zijn het wel de familieleden die ermee te maken hebben en als die het echt niet aankunnen als in ongeveer of helemaal nachtmerries van het idee, dan snap ik dat het niet doorgaat. Maar als de familie het niet wil vanwege hun religieuze overtuiging, dan vind ik dat geen goede reden. De overledene had die overtuiging kennelijk niet.
Ik weet eigenlijk niet hoe dit in de praktijk gaat. Wat wel/niet geldige redenen zijn van nabestaanden om tegen de wens van de overledene in te gaan. Ik neem aan dat ziekenhuismedewerkers wel proberen om te zorgen dat het een 'ja' blijft.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 30 mei 2019 om 13:59
Ik ken een verhaal van een transvrouw die na haar dood als man begraven is (dus met de oude naam en werd tijdens de dienst voortdurend hij genoemd). Als nabestaanden geen boodschap hebben aan de wensen van de overledene kunnen ze gewoon doen wat ze willen.tonkje schreef: ↑30-05-2019 13:47Aan de ene kant denk ik : "Ja is ja", dus altijd orgaandonatie.
Maar aan de andere kant zijn het wel de familieleden die ermee te maken hebben en als die het echt niet aankunnen als in ongeveer of helemaal nachtmerries van het idee, dan snap ik dat het niet doorgaat. Maar als de familie het niet wil vanwege hun religieuze overtuiging, dan vind ik dat geen goede reden. De overledene had die overtuiging kennelijk niet.
Ik weet eigenlijk niet hoe dit in de praktijk gaat. Wat wel/niet geldige redenen zijn van nabestaanden om tegen de wens van de overledene in te gaan. Ik neem aan dat ziekenhuismedewerkers wel proberen om te zorgen dat het een 'ja' blijft.
Hoe het proces precies in zn werk gaat als nabestaanden een Ja willen overreden weet ik ook niet precies
donderdag 30 mei 2019 om 14:02
.
In mijn ogen is er geen directe relatie tussen donor en ontvanger. Daar zit een heel systeem tussen. Je doneert aan dat systeem en niet specifiek aan de ontvanger.
Of iemand een orgaan ‘verdient’ is een dermate gecompliceerde en niet medische vraag dat je doet zou moeten willen stellen. Beoordeel een potentiële ontvanger puur op medische gronden, dat is duidelijk en eenduidig te beoordelen. En daar hoort wel bij of iemand gestopt is met roken of andere ongezonde gewoontes die de slagingskans van transplantatie beïnvloeden, maar niet of iemand verantwoordelijkheid heeft voor een gezin of zich op enige wijze inzet voor de gemeenschap.
