Actueel
alle pijlers
Dreigen met geweld als er geen moskee komt in Amsterdam.
zaterdag 19 mei 2007 om 16:49
Bestuur Milli Görüs dreigt met opstand Ruzie over bouw moskee loopt opLodewijk DrosMocht Amsterdam de Turkse organisatie Milli Görüs een nieuwe moskee weigeren, dan zal het verzet enorm zijn. ’Al-Jazeera brengt het groot’. De Westermoskee in Amsterdam komt er wél, zegt Fatih Dag van de Turkse moskeekoepel Milli Görüs. Als de overheid dat dwarsboomt, dan gaat Milli Görüs demonstreren. Dag zal daartoe Turken uit heel Europa oproepen, kondigt hij aan in een vraaggesprek met Trouw. Hij hoopt op een vreedzame optocht en een geweldloze ’opstand’, maar hij vreest dat het uit de hand loopt. „Onze mensen zijn emotioneel en er kan zomaar een gek tussen lopen.” Dag, voorzitter van het moskeebestuur, verwacht dat tv-zender Al-Jazeera een mogelijk ’nee’ tegen de Westermoskee groot zal brengen. „En ik sta ze te woord.” Wat de gevolgen zijn? „Ik houd mijn hart vast.” Milli Görüs leek de afgelopen weken buitenspel te staan in de vastgelopen besprekingen rond de bouw van een nieuwe moskee in Amsterdam-West. Berichten over een aandelenzwendel door de conservatieve organisatie deden de bereidheid van gemeente en woningbouwvereniging om nog met haar samen te werken geen goed. Al langer bestond argwaan tegen Milli Görüs nadat het een nieuw bestuur had gekregen. Het oude was volgens velen afgezet door het ’extremistische’ Duitse hoofdkantoor. De ’Westermoskee’, eerst het paradepaardje van de integratie, was voor bestuurders en bouwers een paard van Troje geworden. „Iedereen wilde van ons af, maar dat gaat niet lukken”, zegt Dag. Volgens hem gaat de bouw door, in eigen beheer. Daarvoor heeft Milli Görüs de medewerking van woningbouwvereniging Het Oosten helemaal niet nodig, stelt Dag. Hij baseert die stelling op een exitregeling, die het mogelijk maakt dat Het Oosten wordt uitgekocht. Het afkoopbedrag is 6,2 miljoen euro, zo blijkt uit stukken die Fatih Dag aan Trouw laat zien. Nadat deze som voldaan is, wordt de nieuwe moskee er één die volledig onder bestuur van het Keulse hoofdkwartier van Milli Görüs valt, zegt Dag. Ik zal geen olie op het vuur gooien, maar ik wou dat ik af en toe geen munitie had om op de Multikul samenleving te schieten. Ik snap trouwens niet dat een geestelijke zulke gewelddadige dingen zegt.
dinsdag 22 mei 2007 om 07:44
quote:Ik ben zelf meer van het Wicca, maar geloof zeker in een God. Ben het alleen niet eens met je moet dit, en je mag dat niet. En waarom perse bidden in een gebedshuis, dat kan toch overal. T gelof zit in je!!!! Daarmee hoef je niet naar buiten te treden, daarom weet ook bijna niemand dat ik gelovig ben, dat is iets van mezelf, en daar val ik andere niet mee lastig.
Het geloof, veroorzaker van al het kwaad!!!! Vreemde uitspraken doe je voor iemand die zegt gelovig te zijn. En voor een wiccan kom je niet bepaald vredelievend over in je postings. Je lastste zin slaat met wat je er boven schrijft als een lul op een drumstel. Gewouwel, meer is het niet.
Het geloof, veroorzaker van al het kwaad!!!! Vreemde uitspraken doe je voor iemand die zegt gelovig te zijn. En voor een wiccan kom je niet bepaald vredelievend over in je postings. Je lastste zin slaat met wat je er boven schrijft als een lul op een drumstel. Gewouwel, meer is het niet.
dinsdag 22 mei 2007 om 09:21
Toen we nog geen vrijheid van Godsdienst hadden werde wicca's heksen genoemd en op de brandstapel geroosterd. Laten we allemaal maar blij zijn met onze Grondwet en onze vrijheid om zelf uit te maken waar wel al dan niet in willen geloven. En die vrijheid geldt voor iedereen in dit land.
En een Godsdienst die onze vrijheid aan banden wil leggen mag hier nooit de dienst gaan uitmaken, al moeten we er weer 68 jaar voor vechten !
En een Godsdienst die onze vrijheid aan banden wil leggen mag hier nooit de dienst gaan uitmaken, al moeten we er weer 68 jaar voor vechten !
dinsdag 22 mei 2007 om 12:47
(even vreselijk off-topic )
TL, we hebben de vrijheid van godsdienst echt niet aan de 80 jarige oorlog te danken. Aan het begin waren heel veel mensen in de nederlanden gewoon katholiek, het Protestantisme was nog maar net begonnen. Na de 80 jarige oorlog werd het Gereformeerde geloof officiele staatskerk van de republiek, katholieke bezitting in beslag genomen, en de katholieken moesten gebruik maken van schuilkerken. Dit heeft zo'n anderhalve eeuw geduurd tot de komst van Napoleon.
TL, we hebben de vrijheid van godsdienst echt niet aan de 80 jarige oorlog te danken. Aan het begin waren heel veel mensen in de nederlanden gewoon katholiek, het Protestantisme was nog maar net begonnen. Na de 80 jarige oorlog werd het Gereformeerde geloof officiele staatskerk van de republiek, katholieke bezitting in beslag genomen, en de katholieken moesten gebruik maken van schuilkerken. Dit heeft zo'n anderhalve eeuw geduurd tot de komst van Napoleon.
dinsdag 22 mei 2007 om 13:15
dinsdag 22 mei 2007 om 13:16
quote:
quote: Gilly reageerde
Ik ben zelf meer van het Wicca, maar geloof zeker in een God. Ben het alleen niet eens met je moet dit, en je mag dat niet. En waarom perse bidden in een gebedshuis, dat kan toch overal. T gelof zit in je!!!! Daarmee hoef je niet naar buiten te treden, daarom weet ook bijna niemand dat ik gelovig ben, dat is iets van mezelf, en daar val ik andere niet mee lastig.
Het geloof, veroorzaker van al het kwaad!!!! Vreemde uitspraken doe je voor iemand die zegt gelovig te zijn. En voor een wiccan kom je niet bepaald vredelievend over in je postings. Je lastste zin slaat met wat je er boven schrijft als een lul op een drumstel. Gewouwel, meer is het niet.
Waarom denk je dat ik me geloof voor me zelf hou????
Omdat praktisch alle oorlogen die er zijn geweest om het geloof draaien.
quote: Gilly reageerde
Ik ben zelf meer van het Wicca, maar geloof zeker in een God. Ben het alleen niet eens met je moet dit, en je mag dat niet. En waarom perse bidden in een gebedshuis, dat kan toch overal. T gelof zit in je!!!! Daarmee hoef je niet naar buiten te treden, daarom weet ook bijna niemand dat ik gelovig ben, dat is iets van mezelf, en daar val ik andere niet mee lastig.
Het geloof, veroorzaker van al het kwaad!!!! Vreemde uitspraken doe je voor iemand die zegt gelovig te zijn. En voor een wiccan kom je niet bepaald vredelievend over in je postings. Je lastste zin slaat met wat je er boven schrijft als een lul op een drumstel. Gewouwel, meer is het niet.
Waarom denk je dat ik me geloof voor me zelf hou????
Omdat praktisch alle oorlogen die er zijn geweest om het geloof draaien.
dinsdag 22 mei 2007 om 13:22
dinsdag 22 mei 2007 om 13:31
quote:Toen we nog geen vrijheid van Godsdienst hadden werde wicca's heksen genoemd en op de brandstapel geroosterd. Laten we allemaal maar blij zijn met onze Grondwet en onze vrijheid om zelf uit te maken waar wel al dan niet in willen geloven. En die vrijheid geldt voor iedereen in dit land.
En een Godsdienst die onze vrijheid aan banden wil leggen mag hier nooit de dienst gaan uitmaken, al moeten we er weer 68 jaar voor vechten !
Wat een rare inhoud:
Wij moeten vrij zijn in godsdienst, maar niet als het gaat om die ene godsdienst.
En een Godsdienst die onze vrijheid aan banden wil leggen mag hier nooit de dienst gaan uitmaken, al moeten we er weer 68 jaar voor vechten !
Wat een rare inhoud:
Wij moeten vrij zijn in godsdienst, maar niet als het gaat om die ene godsdienst.
dinsdag 22 mei 2007 om 13:55
dinsdag 22 mei 2007 om 14:14
quote:
quote: girl64 reageerde
quote: Lynn1973 reageerde
En wedden dat dat ding er wel komt.
Ben er bang voor dat men geen NEE durft te verkopen zoals met zoveel andere dingen.
Ik wed er ook om, die moskee komt er, hoe dan ook, softie nederland buigt voor de dreigementen, let maar op.
Om hoeveel zullen we wedden?:PIk ga hoog inzetten denk ik
quote: girl64 reageerde
quote: Lynn1973 reageerde
En wedden dat dat ding er wel komt.
Ben er bang voor dat men geen NEE durft te verkopen zoals met zoveel andere dingen.
Ik wed er ook om, die moskee komt er, hoe dan ook, softie nederland buigt voor de dreigementen, let maar op.
Om hoeveel zullen we wedden?:PIk ga hoog inzetten denk ik
dinsdag 22 mei 2007 om 14:22
quote:
quote: Tenderlover reageerde
Toen we nog geen vrijheid van Godsdienst hadden werde wicca's heksen genoemd en op de brandstapel geroosterd. Laten we allemaal maar blij zijn met onze Grondwet en onze vrijheid om zelf uit te maken waar wel al dan niet in willen geloven. En die vrijheid geldt voor iedereen in dit land.
En een Godsdienst die onze vrijheid aan banden wil leggen mag hier nooit de dienst gaan uitmaken, al moeten we er weer 68 jaar voor vechten !
Wat een rare inhoud:
Wij moeten vrij zijn in godsdienst, maar niet als het gaat om die ene godsdienst. Welke Godsdienst bedoel je ? Wat mij betreft geldt dit onverkort voor alle Godsdiensten. Elke Godsdienst die ons van onze vrijheid berooft deugt niet.
quote: Tenderlover reageerde
Toen we nog geen vrijheid van Godsdienst hadden werde wicca's heksen genoemd en op de brandstapel geroosterd. Laten we allemaal maar blij zijn met onze Grondwet en onze vrijheid om zelf uit te maken waar wel al dan niet in willen geloven. En die vrijheid geldt voor iedereen in dit land.
En een Godsdienst die onze vrijheid aan banden wil leggen mag hier nooit de dienst gaan uitmaken, al moeten we er weer 68 jaar voor vechten !
Wat een rare inhoud:
Wij moeten vrij zijn in godsdienst, maar niet als het gaat om die ene godsdienst. Welke Godsdienst bedoel je ? Wat mij betreft geldt dit onverkort voor alle Godsdiensten. Elke Godsdienst die ons van onze vrijheid berooft deugt niet.
dinsdag 22 mei 2007 om 14:29
quote:
quote: Lynn1973 reageerde
quote: girl64 reageerde
quote: Lynn1973 reageerde
En wedden dat dat ding er wel komt.
Ben er bang voor dat men geen NEE durft te verkopen zoals met zoveel andere dingen.
Ik wed er ook om, die moskee komt er, hoe dan ook, softie nederland buigt voor de dreigementen, let maar op.
Om hoeveel zullen we wedden?:P
Ik ga hoog inzetten denk ik ;)Anders ik wel
quote: Lynn1973 reageerde
quote: girl64 reageerde
quote: Lynn1973 reageerde
En wedden dat dat ding er wel komt.
Ben er bang voor dat men geen NEE durft te verkopen zoals met zoveel andere dingen.
Ik wed er ook om, die moskee komt er, hoe dan ook, softie nederland buigt voor de dreigementen, let maar op.
Om hoeveel zullen we wedden?:P
Ik ga hoog inzetten denk ik ;)Anders ik wel
dinsdag 22 mei 2007 om 14:32
quote:Als je niet gelovig bent, waarom is een moskee dan erger dan een kerk? EEn gebedshuis is dan sowieso niet iets waar jij gebruik vvan maakt, dus wat maakt het dan uit welk geloof er beleden wordt?Omdat er, naar mijn mening, al genoeg moskees in Nederland staan.
Ik zie liever een kerk dan een moskee.
Ik zie liever een kerk dan een moskee.
dinsdag 22 mei 2007 om 14:37
quote:
quote: Krengiserweer reageerde
Als je niet gelovig bent, waarom is een moskee dan erger dan een kerk? EEn gebedshuis is dan sowieso niet iets waar jij gebruik vvan maakt, dus wat maakt het dan uit welk geloof er beleden wordt? Omdat er, naar mijn mening, al genoeg moskees in Nederland staan.
Ik zie liever een kerk dan een moskee.
Vanwege de bouwstijl of vanwege wat er binnen gebeurt ? Mij maakt het niet uit of ze daar tot God of tot Allah bidden maar ik vind wel dat de welstandscommissies consequent moeten zijn en ook moskeeen moeten beoordelen naar de inpasbaarheid in het stadsbeeld.
En de oproep tot gebed kan irritant zijn maar dat gebeier op zondagmorgen net zo goed. Is trouwens nergens meer voor nodig want tegenwoordig heeft iedereen een klok en een horloge.
quote: Krengiserweer reageerde
Als je niet gelovig bent, waarom is een moskee dan erger dan een kerk? EEn gebedshuis is dan sowieso niet iets waar jij gebruik vvan maakt, dus wat maakt het dan uit welk geloof er beleden wordt? Omdat er, naar mijn mening, al genoeg moskees in Nederland staan.
Ik zie liever een kerk dan een moskee.
Vanwege de bouwstijl of vanwege wat er binnen gebeurt ? Mij maakt het niet uit of ze daar tot God of tot Allah bidden maar ik vind wel dat de welstandscommissies consequent moeten zijn en ook moskeeen moeten beoordelen naar de inpasbaarheid in het stadsbeeld.
En de oproep tot gebed kan irritant zijn maar dat gebeier op zondagmorgen net zo goed. Is trouwens nergens meer voor nodig want tegenwoordig heeft iedereen een klok en een horloge.
dinsdag 22 mei 2007 om 14:38
quote:
quote: Krengiserweer reageerde
Als je niet gelovig bent, waarom is een moskee dan erger dan een kerk? EEn gebedshuis is dan sowieso niet iets waar jij gebruik vvan maakt, dus wat maakt het dan uit welk geloof er beleden wordt? Omdat er, naar mijn mening, al genoeg moskees in Nederland staan.
Ik zie liever een kerk dan een moskee.
Oh? Het is omdar jij vindt dat er teveel moskeeën in NL zijn, nee inderdaad, dat is een hele goede reden. En prettig dat jij vanaf de andere kant van het land even vioor mij regekt dat er geen moskee in mijn buurt komt, fijn. Misschien kan je ook even zorgen dat ze die 6 leegstaande kerken in dezelfde buurt even afbreken? Bedankt alvast.
quote: Krengiserweer reageerde
Als je niet gelovig bent, waarom is een moskee dan erger dan een kerk? EEn gebedshuis is dan sowieso niet iets waar jij gebruik vvan maakt, dus wat maakt het dan uit welk geloof er beleden wordt? Omdat er, naar mijn mening, al genoeg moskees in Nederland staan.
Ik zie liever een kerk dan een moskee.
Oh? Het is omdar jij vindt dat er teveel moskeeën in NL zijn, nee inderdaad, dat is een hele goede reden. En prettig dat jij vanaf de andere kant van het land even vioor mij regekt dat er geen moskee in mijn buurt komt, fijn. Misschien kan je ook even zorgen dat ze die 6 leegstaande kerken in dezelfde buurt even afbreken? Bedankt alvast.
