Economische toekomst

29-05-2021 17:58 804 berichten
Alle reacties Link kopieren
We raken langzaam maar zeker uit de Corona crisis. Mensen kunnen weer meer en gaan weer meer uitgeven. Dus de economie zal wel even een boost krijgen. Maar voor hoe lang?

En dan alle miljarden die er uitgegeven zijn het afgelopen jaar. Dat zal links- of rechtsom ergens terug moeten komen. Hoe? Belastingverhogingen ? Lastenverzwaringen?

Huizenprijzen blijven maar stijgen. Hoe lang blijft dat nog goed gaan totdat de bubbel een keer barst ? En dan ? En de modaalverdiener kan die straks nog een woning krijgen ?

Ondertussen zijn er nog weinig middelen om de economie aan te zwengelen want de rente is extreem laag. En die kan niet zomaar omhoog, dan komen er grote problemen. Dus geld bijdrukken en dan inflatie. Maar stijgen lonen dan mee?

Ik ben misschien wat pessimistisch, maar voorzie voor de komende jaren best wel wat ellende. Hoe denken jullie erover?
Voor mezelf vrees ik niet zo heel erg: baan in de zorg en sociale huurwoning. Maar ik denk dat er onder bepaalde groepen grote klappen gaan vallen de komende jaren. Of zal t allemaal wel meevallen?
Alle reacties Link kopieren
Vraaghetaanviva schreef:
31-05-2021 05:27
Ik denk de vraag naar woningen zal afnemen. Mensen zullen sneller met hun partner gaan samenwonen om kosten te drukken, jongeren blijven langer bij ouders inwonen en wellicht meer emigratie naar het buitenland of (terug naar) land van herkomste ivm de crisis.
Het tekort zal weliswaar nooit verdwijnen maar de vraag naar koopwoningen zal zeker afnemen bij zo’n crisis.
Ook met de huurprijzen voor vrijesector woningen zal er iets moeten gebeuren op korte termijn. Ik las in de afgelopen 2-3 weken al meerdere stukken in het nieuws waarbij er aandacht werd gevraagd voor de huidige situatie. De beleggers die in de afgelopen 10 jaar zoveel woningen hebben opgekocht in de grote steden maken het steeds bonter met de huurprijzen die ze vragen. Het kabinet zal daar noodgewongen iets aan moeten doen want de huidige situatie is onhoudbaar en steeds meer mensen eisen actie van de overheid.
Wanneer de overheid overgaat tot het reguleren van de vrijesector huurmarkt, zullen heel veel belegger een groot deel van hun vastgoed snel van de hand willen doen.
Hoeveel de woningprijzen zullen dalen is moeilijk te zeggen naar ik reken sowieso met minimaal 10-15%. Dit is gebaseerd op onderbuiksgevoel en de ervaring van de vorige crisis dus pin me er niet aan vast.
Jij bent een stuk positiever dan ik. 15%, dat is de stijging van de afgelopen 1,5 jaar.
Alle reacties Link kopieren
Mirandaaatje_86 schreef:
31-05-2021 08:08
Tijdens de vorige crisis was de rente hoger. Wanneer je werkeloos werd was de hypotheek gewoon te hoog.
Bij een nieuwe huizen crisis en de woningmarkt klapt, veranderd er niks aan je lasten zolang je niet verkoopt. Je bent je overwaarde dan wel kwijt, kunt minder aan onderhoud doen... maar een huurwoning zal veelal duurder zijn.

Ik denk nog Max 2 jaar...en dan zullen we spijt krijgen dat wij als schaapjes alle maatregelen hebben gepikt. Want dan gaat de burger het merken door werkeloosheid, bezuinigingen ect. Ipv het beleid bekritiseren. De zorg is door wanbeleid volledig uitgekleed.
Is het niet zo dat als je een hypotheek hebt en je huis flink onder water raakt, de bank extra marge kan eisen om dat verschil af te dekken? Als je dat niet kunt betalen dan ben je ook de Sjaak. En aangezien tegenwoordig bijna iedereen tot de max gaat, hoeft er maar iets fout te gaan en dan is het einde oefening.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
29-05-2021 18:29
Ik ben bang voor inflatie. Ipv dat ze de rente verhogen houden ze die kunstmatig laag terwijl alles duurder en duurder wordt. Als spaarder heb je 't nakijken...
Ik hoop dat de huizenprijzen in elk geval hoog blijven!
Jij hebt geen kinderen, maar ik gun die van mij en ook anderen een eigen betaalbaar dak boven het hoofd. Daar is de komende jaren helaas geen zicht op. Ik vind het diep triest dat mensen jarenlang hun leven on hold moeten zetten, omdat ze tot in de dertig thuis moeten blijven wonen of bij familie of kennissen op de bank moeten slapen.

De huizenprijzen zij. Veel te hoog in verhouding tot de nauwelijks gestegen salarissen. Het is te gek voor woorden dat je met een modaal salaris geen woning meer kunt betalen.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
31-05-2021 10:45
Jij hebt geen kinderen, maar ik gun die van mij en ook anderen een eigen betaalbaar dak boven het hoofd. Daar is de komende jaren helaas geen zicht op. Ik vind het diep triest dat mensen jarenlang hun leven on hold moeten zetten, omdat ze tot in de dertig thuis moeten blijven wonen of bij familie of kennissen op de bank moeten slapen.

De huizenprijzen zij. Veel te hoog in verhouding tot de nauwelijks gestegen salarissen. Het is te gek voor woorden dat je met een modaal salaris geen woning meer kunt betalen.
Maar zijn de eisen ook niet veranderd? Een modaal jaarsalaris is nu rond de 37.000,- en ik zie een prima vierkamerflat in een fatsoenlijke buurt te koop staan voor 245.000,- Dat is 6.6 x het huidige modale jaarinkomen.

En dat is precies waar ik in 1994 mijn huis voor heb gekocht: ruim 6,5 x het toenmalige modale jaarinkomen.
Alleen was de hypotheekrente toen 8 - 9 %.
Uiteraard heb ik die rente later omgezet, maar uiteindelijk kostte het toen méér dan nu.

En vóór ie tijd heb ik eerst jarenlang een etage gehuurd van een particuliere verhuurder.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
31-05-2021 10:45
Jij hebt geen kinderen, maar ik gun die van mij en ook anderen een eigen betaalbaar dak boven het hoofd. Daar is de komende jaren helaas geen zicht op. Ik vind het diep triest dat mensen jarenlang hun leven on hold moeten zetten, omdat ze tot in de dertig thuis moeten blijven wonen of bij familie of kennissen op de bank moeten slapen.

De huizenprijzen zij. Veel te hoog in verhouding tot de nauwelijks gestegen salarissen. Het is te gek voor woorden dat je met een modaal salaris geen woning meer kunt betalen.
Met een salaris van tweemaal bovenmodaal kunnen wij net aan een uitgewoonde jaren 70 woning in een provinciestad betalen - in theorie want in de praktijk lukt het steeds niet om de hoogste bieding te hebben.
Alle reacties Link kopieren
Het zou nog kunnen in een slechte buurt maar daar wil ik gewoon echt niet wonen.
Alle reacties Link kopieren
Myra22 schreef:
31-05-2021 00:49
In almaar meer winkels kan alleen nog gepind worden (vaak uit veiligheidsoverwegingen), dus het wordt wel steeds lastiger om alles cash te doen.
[...]
Als iedereen zo gretig meewerkt, is dat logisch.
En natuurlijk is zo’n argument als veiligheid snel verzonnen. Zoiets als “witwassen voorkomen” zodat gewone burgers aan hun bank moeten gaan betalen voor het opnemen van contant geld (nota bene aan de (staats)bank die het meeste boter op zijn hoofd heeft vanwege jarenlange witwaspraktijken, met aan het hoofd iemand van ‘statuur’ die bij de vorige kabinetsformatie nog als informateur werd gevraagd…en die nu een veroordeling wegens structureel witwassen boven het hoofd hangt).

Maar goed, mensen betalen kennelijk graag voor alles: om klant te mogen zijn bij een bank, om je eigen geld op te mogen nemen, negatieve rente betalen, op telefonisch contact met zo’n bank te mogen hebben, etc.
Om vervolgens alle administratie zelf te moeten doen en bijna overal zelf voor verantwoordelijk gehouden te worden.
Heerlijk toch, lekker veel betalen aan een financiële instelling voor wie jij zelf het verdienmodel bent.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 11:58
Als iedereen zo gretig meewerkt, is dat logisch.
En natuurlijk is zo’n argument als veiligheid snel verzonnen. Zoiets als “witwassen voorkomen” zodat gewone burgers aan hun bank moeten gaan betalen voor het opnemen van contant geld (nota bene aan de (staats)bank die het meeste boter op zijn hoofd heeft vanwege jarenlange witwaspraktijken, met aan het hoofd iemand van ‘statuur’ die bij de vorige kabinetsformatie nog als informateur werd gevraagd…en die nu een veroordeling wegens structureel witwassen boven het hoofd hangt).

Maar goed, mensen betalen kennelijk graag voor alles: om klant te mogen zijn bij een bank, om je eigen geld op te mogen nemen, negatieve rente betalen, op telefonisch contact met zo’n bank te mogen hebben, etc.
Om vervolgens alle administratie zelf te moeten doen en bijna overal zelf voor verantwoordelijk gehouden te worden.
Heerlijk toch, lekker veel betalen aan een financiële instelling voor wie jij zelf het verdienmodel bent.
Ik denk dat 98% van de mensen geen idee heeft wat er in de wereld gebeurt, laat staan dat ze begrijpen hoe ons financieel en monetair stelsel in elkaar zit.

Zoals de quote die aan Hendry Ford werd toegeschreven: "It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning".

De centrale banken, de commerciële banken, de overheid en de hedgefondsen plukken de burger helemaal kaal. Maar zoals met een kikker in kokend water, als je het langzaam genoeg doet dan trapt nagenoeg iedereen erin en als ze er niet in trappen dan interesseert ze het niet eens, zo afgestompt zijn mensen tegenwoordig.

De ideale situatie voor de bankiers, ze hoeven het tegenwoordig niet eens meer te verbergen.

De enige manier is om volgens hun regels te spelen.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 11:00
Maar zijn de eisen ook niet veranderd? Een modaal jaarsalaris is nu rond de 37.000,- en ik zie een prima vierkamerflat in een fatsoenlijke buurt te koop staan voor 245.000,- Dat is 6.6 x het huidige modale jaarinkomen.

En dat is precies waar ik in 1994 mijn huis voor heb gekocht: ruim 6,5 x het toenmalige modale jaarinkomen.
Alleen was de hypotheekrente toen 8 - 9 %.
Uiteraard heb ik die rente later omgezet, maar uiteindelijk kostte het toen méér dan nu.

En vóór ie tijd heb ik eerst jarenlang een etage gehuurd van een particuliere verhuurder.
Ik weet niet waar jij woont, maar hier kun je in de verre omtrek echt geen vierkamerflat voor dat bedrag kopen. Sowieso is er niets voor dat bedrag. Als er iets met die prijs te koop komt, moet je samen met heel veel andere bieders tot soms wel een ton overbieden. Eerst huren en dan kopen is geen optie, want je kunt alleen dure vrije sectorwoningen huren. Dan ben je zo door je spaargeld heen, kunt je nooit meer kopen en uiteindelijk niet meer rond komen in je dure huurwoning.
Alle reacties Link kopieren
spell68 schreef:
31-05-2021 12:44
Ik denk dat 98% van de mensen geen idee heeft wat er in de wereld gebeurt, laat staan dat ze begrijpen hoe ons financieel en monetair stelsel in elkaar zit.

Zoals de quote die aan Hendry Ford werd toegeschreven: "It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning".

De centrale banken, de commerciële banken, de overheid en de hedgefondsen plukken de burger helemaal kaal. Maar zoals met een kikker in kokend water, als je het langzaam genoeg doet dan trapt nagenoeg iedereen erin en als ze er niet in trappen dan interesseert ze het niet eens, zo afgestompt zijn mensen tegenwoordig.

De ideale situatie voor de bankiers, ze hoeven het tegenwoordig niet eens meer te verbergen.

De enige manier is om volgens hun regels te spelen.
Eens. Maar er lijkt 'geen houden meer aan' als je kijkt naar het gemak waarmee men al zijn privacy verspeelt; op werkelijk ieder gebied.
Want allemaal 'hoogopgeleid', of zoals iemand het ooit verwoordde 'vele jaren extra in de juiste modus gekneed door onderwijs en universiteiten'.

In het openbaar vervoer kun je ook al niet meer contant betalen “want onveilig”. Pakken we dan degenen aan die het onveilig maken? Nee. Maar dat hoeft ook niet, want de burgers slikken het voor zoete koek en vinden het ‘logisch’ dat de goedwillende burger (99,9 %) zich aanpast.
De strippenkaart moest weg, want dan kun je zomaar (ook als je toevallig een logee hebt) de bus nemen zónder dat je reisdoel geregistreerd kan worden: dus alles moest via een pas met naam + toenaam geregistreerd worden. En nu betalen we 7,50 (?) voor een -anonieme- pas(sen) die na 5 jaar verlopen is waarna je heel administratief en ontmoedigend circus moet doorlopen om het nog openstaande tegoed terug te krijgen. Dus kan je beter gaan fietsen of een taxi nemen.

Rijbewijs vernieuwen? Ongevraagd zit daar nu een EU “inlogfunctionaliteit” op (zoiets als DigiD maar dan op EU niveau). Willen we dat? Is daar luid en duidelijk over gecommuniceerd?
Nee, maar blijkbaar vindt de Nederlander het een ‘veilig’ idee dat iedere stap en handeling die zij doen zo nauwkeurig gemonitord kan worden door de overheid. “Want alles is hier zóóó goed geregeld” en “ik heb immers niets te verbergen”.

De hele beleggingshype laat ik ook aan mij voorbij gaan; uiteindelijk komt dat er op neer dat er geld van de burgers naar overheden vloeit. Zij printen geld bij en kopen op, vervolgens printen ze nog meer geld bij zodat het geld per eenheid minder waard wordt en dus krijgen zij voor hetgeen zij gekocht hebben uiteindelijk meer geld terug.
Aandelen hebben is niet meer wat het ooit was (investeren en dan -al dan niet- meedelen in de winst die door die investering gerealiseerd kon worden), maar het is een spel van vele 'trucs door grote jongens' (en/of psychologische spelletjes) geworden waar je als gewone burger beter buiten kan blijven.

Op zich trouwens wel knap, hoe men het volk weet te bespelen (en de argumenten waarmee dat gebeurt).
spell68 schreef:
31-05-2021 12:44
Ik denk dat 98% van de mensen geen idee heeft wat er in de wereld gebeurt, laat staan dat ze begrijpen hoe ons financieel en monetair stelsel in elkaar zit.

Zoals de quote die aan Hendry Ford werd toegeschreven: "It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning".

De centrale banken, de commerciële banken, de overheid en de hedgefondsen plukken de burger helemaal kaal. Maar zoals met een kikker in kokend water, als je het langzaam genoeg doet dan trapt nagenoeg iedereen erin en als ze er niet in trappen dan interesseert ze het niet eens, zo afgestompt zijn mensen tegenwoordig.

De ideale situatie voor de bankiers, ze hoeven het tegenwoordig niet eens meer te verbergen.

De enige manier is om volgens hun regels te spelen.
Wat zouden individuele klanten eraan kunnen doen dan?
Alle reacties Link kopieren
spell68 schreef:
31-05-2021 12:44
Ik denk dat 98% van de mensen geen idee heeft wat er in de wereld gebeurt, laat staan dat ze begrijpen hoe ons financieel en monetair stelsel in elkaar zit.



Is het ook wel eens in je opgekomen dat een groot deel van de mensen misschien ook gewoon met veel belangrijkere zaken bezig is?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 13:22
Eens. Maar er lijkt 'geen houden meer aan' als je kijkt naar het gemak waarmee men al zijn privacy verspeelt; op werkelijk ieder gebied.
Want allemaal 'hoogopgeleid', of zoals iemand het ooit verwoordde 'vele jaren extra in de juiste modus gekneed door onderwijs en universiteiten'.

In het openbaar vervoer kun je ook al niet meer contant betalen “want onveilig”. Pakken we dan degenen aan die het onveilig maken? Nee. Maar dat hoeft ook niet, want de burgers slikken het voor zoete koek en vinden het ‘logisch’ dat de goedwillende burger (99,9 %) zich aanpast.
De strippenkaart moest weg, want dan kun je zomaar (ook als je toevallig een logee hebt) de bus nemen zónder dat je reisdoel geregistreerd kan worden: dus alles moest via een pas met naam + toenaam geregistreerd worden. En nu betalen we 7,50 (?) voor een -anonieme- pas(sen) die na 5 jaar verlopen is waarna je heel administratief en ontmoedigend circus moet doorlopen om het nog openstaande tegoed terug te krijgen. Dus kan je beter gaan fietsen of een taxi nemen.

En dus moest helemaal niemand met naam + toenaam geregistreerd worden, want je kan gewoon een anonieme ov chipkaart kopen. Maar om daar je betoog mee te beginnen is ook zo wat, dus gebruik je 'een heel ontmoedigend circus' maar als argument om te gaan fietsen.

Prima, fietsen is gezond.
Rijbewijs vernieuwen? Ongevraagd zit daar nu een EU “inlogfunctionaliteit” op (zoiets als DigiD maar dan op EU niveau). Willen we dat? Is daar luid en duidelijk over gecommuniceerd?
Nee, maar blijkbaar vindt de Nederlander het een ‘veilig’ idee dat iedere stap en handeling die zij doen zo nauwkeurig gemonitord kan worden door de overheid. “Want alles is hier zóóó goed geregeld” en “ik heb immers niets te verbergen”.

De overheid geeft nou eenmaal de rijbewijzen uit. En ja, dat betekent dat de overheid precies weet wie er allemaal een rijbewijs heeft. Dat is niet iets van de laatste jaren hoor.

Natuurlijk zou het makkelijker zijn om je rijbewijs gewoon bij de Jumbo te kunnen kopen, maar om praktische redenen is dat nou eenmaal onmogelijk.

Betekent dat dat er een gps chip in je rijbewijs zit zodat de overheid je overal kan volgen? Nou nee. Maar om daar nou je betoog mee te beginnen is ook zo wat.

Die chips zitten overigens wel in het apparaat wat iedereen vrijwillig gebruikt en waarmee iedereen vrijwillig zn privacy opgeeft aan grote multinationals. Maar goed, die zijn vast minder kwaadaardig dan die grote boze overheid.
De hele beleggingshype laat ik ook aan mij voorbij gaan; uiteindelijk komt dat er op neer dat er geld van de burgers naar overheden vloeit. Zij printen geld bij en kopen op, vervolgens printen ze nog meer geld bij zodat het geld per eenheid minder waard wordt en dus krijgen zij voor hetgeen zij gekocht hebben uiteindelijk meer geld terug.
Aandelen hebben is niet meer wat het ooit was (investeren en dan -al dan niet- meedelen in de winst die door die investering gerealiseerd kon worden), maar het is een spel van vele 'trucs door grote jongens' (en/of psychologische spelletjes) geworden waar je als gewone burger beter buiten kan blijven.

Op zich trouwens wel knap, hoe men het volk weet te bespelen (en de argumenten waarmee dat gebeurt).

En al het geld wat van de burgers naar overheden vloeit, wordt die die overheden gebruikt om domme dingen van te doen. Gezondheidszorg, infrastructuur, sociale vangnetten. Dat moeten we toch niet willen met zn allen?
Alle reacties Link kopieren
Mirandaaatje_86 schreef:
31-05-2021 08:08
Tijdens de vorige crisis was de rente hoger. Wanneer je werkeloos werd was de hypotheek gewoon te hoog.
Bij een nieuwe huizen crisis en de woningmarkt klapt, veranderd er niks aan je lasten zolang je niet verkoopt. Je bent je overwaarde dan wel kwijt, kunt minder aan onderhoud doen... maar een huurwoning zal veelal duurder zijn.

Ik denk nog Max 2 jaar...en dan zullen we spijt krijgen dat wij als schaapjes alle maatregelen hebben gepikt. Want dan gaat de burger het merken door werkeloosheid, bezuinigingen ect. Ipv het beleid bekritiseren. De zorg is door wanbeleid volledig uitgekleed.
het zou kunnen dat een prijsdaling (gedeeltelijk) opgeslokt wordt door een verhoogde rente.
Alle reacties Link kopieren
spell68 schreef:
31-05-2021 10:06
Jij bent een stuk positiever dan ik. 15%, dat is de stijging van de afgelopen 1,5 jaar.
dat is minimaal wat ik verwacht, voor het hoger prijssegment kan het snel veel meer worden.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 13:22
Eens. Maar er lijkt 'geen houden meer aan' als je kijkt naar het gemak waarmee men al zijn privacy verspeelt; op werkelijk ieder gebied.
Want allemaal 'hoogopgeleid', of zoals iemand het ooit verwoordde 'vele jaren extra in de juiste modus gekneed door onderwijs en universiteiten'.

In het openbaar vervoer kun je ook al niet meer contant betalen “want onveilig”. Pakken we dan degenen aan die het onveilig maken? Nee. Maar dat hoeft ook niet, want de burgers slikken het voor zoete koek en vinden het ‘logisch’ dat de goedwillende burger (99,9 %) zich aanpast.
De strippenkaart moest weg, want dan kun je zomaar (ook als je toevallig een logee hebt) de bus nemen zónder dat je reisdoel geregistreerd kan worden: dus alles moest via een pas met naam + toenaam geregistreerd worden. En nu betalen we 7,50 (?) voor een -anonieme- pas(sen) die na 5 jaar verlopen is waarna je heel administratief en ontmoedigend circus moet doorlopen om het nog openstaande tegoed terug te krijgen. Dus kan je beter gaan fietsen of een taxi nemen.

Rijbewijs vernieuwen? Ongevraagd zit daar nu een EU “inlogfunctionaliteit” op (zoiets als DigiD maar dan op EU niveau). Willen we dat? Is daar luid en duidelijk over gecommuniceerd?
Nee, maar blijkbaar vindt de Nederlander het een ‘veilig’ idee dat iedere stap en handeling die zij doen zo nauwkeurig gemonitord kan worden door de overheid. “Want alles is hier zóóó goed geregeld” en “ik heb immers niets te verbergen”.

De hele beleggingshype laat ik ook aan mij voorbij gaan; uiteindelijk komt dat er op neer dat er geld van de burgers naar overheden vloeit. Zij printen geld bij en kopen op, vervolgens printen ze nog meer geld bij zodat het geld per eenheid minder waard wordt en dus krijgen zij voor hetgeen zij gekocht hebben uiteindelijk meer geld terug.
Aandelen hebben is niet meer wat het ooit was (investeren en dan -al dan niet- meedelen in de winst die door die investering gerealiseerd kon worden), maar het is een spel van vele 'trucs door grote jongens' (en/of psychologische spelletjes) geworden waar je als gewone burger beter buiten kan blijven.

Op zich trouwens wel knap, hoe men het volk weet te bespelen (en de argumenten waarmee dat gebeurt).
Ik kan er weinig aan toevoegen. We verkwanselen onze vrijheden en welvaart in een sneltreinvaart.
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
31-05-2021 13:28
Is het ook wel eens in je opgekomen dat een groot deel van de mensen misschien ook gewoon met veel belangrijkere zaken bezig is?
Nee, dat is het niet. Ik zou niet weten wat er belangrijker is dan gezondheid, of dat nu lichamelijk, mentaal of financieel is.

Voor mij betekent het dat het je gewoon niet genoeg interesseert. Net zoals heel veel mensen het veel belangrijker vinden om de discussiëren over het songfestival en corona of wie de voice gaat winnen.

Dat maakt niet uit, maar als het allemaal fout gaat dan is het huilen, hadden ze het nooit aan kunnen zien komen en krijgt alles en iedereen de schuld.
Alle reacties Link kopieren
Anna2208 schreef:
31-05-2021 13:27
Wat zouden individuele klanten eraan kunnen doen dan?
Zoals eerder aangegeven, uit het fiatgeld gaan. Banken controleren de geldhoeveelheid. Als je daar uitgaat, is de controle weg. En er is maar een asset zonder tegenpartij risico en dat is fysiek goud (en in mindere mate) fysiek zilver.

Het is uit het zicht van overheden en banken en dus niet te volgen en ook niet te belasten.
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
31-05-2021 13:34
En dus moest helemaal niemand met naam + toenaam geregistreerd worden, want je kan gewoon een anonieme ov chipkaart kopen. Maar om daar je betoog mee te beginnen is ook zo wat, dus gebruik je 'een heel ontmoedigend circus' maar als argument om te gaan fietsen.

Prima, fietsen is gezond.




De overheid geeft nou eenmaal de rijbewijzen uit. En ja, dat betekent dat de overheid precies weet wie er allemaal een rijbewijs heeft. Dat is niet iets van de laatste jaren hoor.

Natuurlijk zou het makkelijker zijn om je rijbewijs gewoon bij de Jumbo te kunnen kopen, maar om praktische redenen is dat nou eenmaal onmogelijk.

Betekent dat dat er een gps chip in je rijbewijs zit zodat de overheid je overal kan volgen? Nou nee. Maar om daar nou je betoog mee te beginnen is ook zo wat.

Die chips zitten overigens wel in het apparaat wat iedereen vrijwillig gebruikt en waarmee iedereen vrijwillig zn privacy opgeeft aan grote multinationals. Maar goed, die zijn vast minder kwaadaardig dan die grote boze overheid.




En al het geld wat van de burgers naar overheden vloeit, wordt die die overheden gebruikt om domme dingen van te doen. Gezondheidszorg, infrastructuur, sociale vangnetten. Dat moeten we toch niet willen met zn allen?

Het punt was dat alles dusdanig wordt ingericht dat de meerderheid kiest voor ‘gemak’.

Ik vind het prima dat de overheid rijbewijzen uitgeeft en vind het géén goed idee om dit door de Jumbo te laten doen. Maar ik voel mij helemaal geen EU-burger en heb absoluut geen behoefte aan een inlogfunctionaliteit op EU niveau. Ook geen behoefte aan registratie bij de EU. Verder ook geen idee waar dat voor nodig was en of/wat men ermee doet of dat het één of ander ICT projectje is geweest. Ik kon die registratie destijds nog voorkomen via de gemeente/RDW en als ik mijn rijbewijs weer moet verlengen, zien ik wel weer verder; misschien is dat project dan voorbij?

Als je met ‘dat apparaat’ een smartphone bedoelt: ik heb een (extra) smartphone voor mijn eigen gemak voor als ik buiten de deur ben. Zonder apps of mail. En een extra mobiel nummer in een oud telefoontje t.b.v. instanties die eisen dat je een mobiel nummer opgeeft: dat kunnen ze dus krijgen, maar dat is een oud toestel met een pre-paid sim kaartje. Ligt altijd thuis en daar zitten (kunnen) geen apps op. Daar kunnen/doen de grote multinationals niet zoveel mee. Een bank app heb ik zeker niet op mijn smartphone. Het is nog niet zover dat je géén eerste levensbehoeften kunt kopen met contant geld, dus als een winkel contant geld weigert dan bied ik keurig aan het artikel terug te leggen in het goede vak want dan besluit ik ter plaatse ‘zonder’ dat artikel te kunnen.

Verder vind ik het prima dat mensen beleggen en als hun geld naar de overheid vloeit heb ik daar ook geen moeite mee. Daar hebben we inderdaad allemaal profijt van. Maar als werkende belastingplichtige draag ik daar jaarlijks al méér dan voldoende aan bij zodat ik niet de behoefte heb mijn bijdrage vrijwillig te verhogen.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 11:00
Maar zijn de eisen ook niet veranderd? Een modaal jaarsalaris is nu rond de 37.000,- en ik zie een prima vierkamerflat in een fatsoenlijke buurt te koop staan voor 245.000,- Dat is 6.6 x het huidige modale jaarinkomen.

En dat is precies waar ik in 1994 mijn huis voor heb gekocht: ruim 6,5 x het toenmalige modale jaarinkomen.
Alleen was de hypotheekrente toen 8 - 9 %.
Uiteraard heb ik die rente later omgezet, maar uiteindelijk kostte het toen méér dan nu.

En vóór ie tijd heb ik eerst jarenlang een etage gehuurd van een particuliere verhuurder.
Misschien moet je dan eerst even opzoeken wat je met die 37.000 aan salaris daadwerkelijk voor hypotheek kunt krijgen. Spoiler: geen 245.000; trek er maar 75.000 vanaf. En dan gaan we er ook nog vanuit dat de koper geen studieschuld heeft, anders moet je die er ook aftrekken (weging 0,65 in oude stelsel of 0,35 in nieuwe stelsel). Dus wat jij in 1994 kon, kan een starter van nu niet meer.
Alle reacties Link kopieren
spell68 schreef:
31-05-2021 14:03
Nee, dat is het niet. Ik zou niet weten wat er belangrijker is dan gezondheid, of dat nu lichamelijk, mentaal of financieel is.

Voor mij betekent het dat het je gewoon niet genoeg interesseert. Net zoals heel veel mensen het veel belangrijker vinden om de discussiëren over het songfestival en corona of wie de voice gaat winnen.

Dat maakt niet uit, maar als het allemaal fout gaat dan is het huilen, hadden ze het nooit aan kunnen zien komen en krijgt alles en iedereen de schuld.

Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat je je schuldig maakt aan typische vergane glorie ouwe lullenpraat. Wat je natuurlijk goed recht is, want jij denkt blijkbaar dat dit het belangrijkste in het leven is, maar niet iedereen die zich op andere dingen stort is dom, schuldig, ongeïnteresseerd of naïef.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 14:10
Het punt was dat alles dusdanig wordt ingericht dat de meerderheid kiest voor ‘gemak’.

Uiteraard, want waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.

Overigens zal het je deugd doen te weten dat de overheid door dit soort automatisering geld bespaard.

Ik vind het prima dat de overheid rijbewijzen uitgeeft en vind het géén goed idee om dit door de Jumbo te laten doen. Maar ik voel mij helemaal geen EU-burger en heb absoluut geen behoefte aan een inlogfunctionaliteit op EU niveau. Ook geen behoefte aan registratie bij de EU. Verder ook geen idee waar dat voor nodig was en of/wat men ermee doet of dat het één of ander ICT projectje is geweest. Ik kon die registratie destijds nog voorkomen via de gemeente/RDW en als ik mijn rijbewijs weer moet verlengen, zien ik wel weer verder; misschien is dat project dan voorbij?

Ik denk niet dat dat project ooit voorbij gaat. Het is ingevoerd om het vervalsen van rijbewijzen tegen te gaan. Daar heb jij verder geen enkel belang in of bij, maar gelukkig heb je er ook geen enkel nadeel van dat men in Oost Roemenië kan checken of jouw rijbewijs wel geldig is mocht je daar ooit worden aangehouden.

Als je met ‘dat apparaat’ een smartphone bedoelt: ik heb een (extra) smartphone voor mijn eigen gemak voor als ik buiten de deur ben. Zonder apps of mail. En een extra mobiel nummer in een oud telefoontje t.b.v. instanties die eisen dat je een mobiel nummer opgeeft: dat kunnen ze dus krijgen, maar dat is een oud toestel met een pre-paid sim kaartje. Ligt altijd thuis en daar zitten (kunnen) geen apps op. Daar kunnen/doen de grote multinationals niet zoveel mee. Een bank app heb ik zeker niet op mijn smartphone. Het is nog niet zover dat je géén eerste levensbehoeften kunt kopen met contant geld, dus als een winkel contant geld weigert dan bied ik keurig aan het artikel terug te leggen in het goede vak want dan besluit ik ter plaatse ‘zonder’ dat artikel te kunnen.

Zo, heb jij die instanties even tuk met je oude mobiele nummer waar ze je gewoon op kunnen bereiken. Gelukkig voor de multinationals heb je nog een smartphone, waarop je wel je privacy volledig opgeeft aan Google of Apple. Zij verkopen je gegevens wel aan derde partijen, en newsflash: geen van die derde partijen is een overheid.

De enige partij die wel een beetje vertrouwelijk met je gegevens moet omgaan vertrouw je dan weer niet. Nou ja, dan maar lekker onhandig je rekeningen met cash bij de balie gaan betalen. Je moet er wat voor overhebben om de banken tuk te hebben.

Verder vind ik het prima dat mensen beleggen en als hun geld naar de overheid vloeit heb ik daar ook geen moeite mee. Daar hebben we inderdaad allemaal profijt van. Maar als werkende belastingplichtige draag ik daar jaarlijks al méér dan voldoende aan bij zodat ik niet de behoefte heb mijn bijdrage vrijwillig te verhogen.

Dan doe je er niet aan mee. Gelukkig heb je in deze big brother maatschappij die keuze nog.
Alle reacties Link kopieren
ZouBisou schreef:
31-05-2021 14:11
Misschien moet je dan eerst even opzoeken wat je met die 37.000 aan salaris daadwerkelijk voor hypotheek kunt krijgen. Spoiler: geen 245.000; trek er maar 75.000 vanaf. En dan gaan we er ook nog vanuit dat de koper geen studieschuld heeft, anders moet je die er ook aftrekken (weging 0,65 in oude stelsel of 0,35 in nieuwe stelsel). Dus wat jij in 1994 kon, kan een starter van nu niet meer.

Ik had inderdaad géén studieschuld omdat ik vanaf mijn 18e jaar fulltime werk - en daarnaast ('s avonds/weekend) twee hbo diploma's heb behaald. Dus als je die start vergelijkt met de gemiddelde huidige starter, dan scheelt dat een flink aantal jaarsalarissen én een studieschuld.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 14:44
Ik had inderdaad géén studieschuld omdat ik vanaf mijn 18e jaar fulltime werk - en daarnaast ('s avonds/weekend) twee hbo diploma's heb behaald. Dus als je die start vergelijkt met de gemiddelde huidige starter, dan scheelt dat een flink aantal jaarsalarissen én een studieschuld.

En dat terwijl in die tijd de studiefinanciering helemaal geen lening was. Stoer dat je studiefinanciering weigerde en ging werken voor je geld.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
31-05-2021 14:44
Ik had inderdaad géén studieschuld omdat ik vanaf mijn 18e jaar fulltime werk - en daarnaast ('s avonds/weekend) twee hbo diploma's heb behaald. Dus als je die start vergelijkt met de gemiddelde huidige starter, dan scheelt dat een flink aantal jaarsalarissen én een studieschuld.
Dit is natuurlijk wel een selectieve reactie, mijn punt was dat je met een modaal inkomen geen hypotheek krijgt van 6,5 keer een modaal jaarsalaris. Feit blijft dat je met een modaal salaris bijna nergens meer iets kunt kopen omdat er simpelweg bar weinig woningen te koop staan rond de 170.000 euro. Die studieschuld maakt het extra moeilijk, maar ook zonder studieschuld en met modaal salaris lukt het de meesten niet.

Ter illustratie: Funda geeft op dit moment 972 beschikbare resultaten tot 170.000 euro. 282 resultaten zijn parkeergelegenheden, 110 bouwgronden, dan nog wat andere opties. Uiteindelijk blijven er 283 huizen en 259 appartementen over. In heel Nederland. Dat lijkt me dan toch overduidelijk geen problem van 'teveel eisen', maar echt een probleem van triest weinig aanbod voor mensen met een modaal inkomen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven