Actueel
alle pijlers
Een moskee is niet het zelfde als een kerk.
dinsdag 18 januari 2011 om 19:50
Telkens als er kritische geluiden zijn over de bouw van moskeeën in Nederland wordt vaak ook het 'argument' gespuid dat dit nou eenmaal moet omdat er ook kerken zijn. Een moskee is echter niet te vergelijken met een kerk, vanwege het feit dat in christelijke gebedshuizen in Nederland in het Nederlands (of misschien Fries) wordt gepreekt, de officiële taal van ons land dus. In moskeeën daarentegen wordt in het Turks of Arabisch gepreekt (ga maar kijken op moskeewijzer.nl)
Hierdoor worden dus de autochtone inwoners van dit land die deze vreemde talen niet machtig zijn per definitie buitengesloten, terwijl Islamitische gelovigen verplicht zijn een taal te onderhouden waaraan je in sociaal-economisch opzicht weinig hebt in West-Europa.
Een gereformeerde Nederlander kan prima een katholieke mis bezoeken en het allemaal verstaan. Ook kan een atheïst makkelijk een kerkelijk huwelijk van een christelijke kennis of collega volgen. Maar waarom zou je als Nederlander naar een moskee gaan voor het huwelijk van een Marokkaanse collega als je er toch niks van verstaat? Het gevoel bekruipt je al snel dat je er niet welkom bent, dus wat moet je dan met een moskee in de buurt? Bovendien is het ook lastig te controleren of er door de imam geen nare dingen worden geroepen over onze samenleving.
Dus zolang er niet in het Nederlands wordt gepreekt in Nederlandse islamitische gebedshuizen heeft een roep op een stop op de bouw van nieuwe moskeeën niets met discriminatie te maken. In tegendeel, het is feitelijk een stellingname tegen Apartheid.
Hierdoor worden dus de autochtone inwoners van dit land die deze vreemde talen niet machtig zijn per definitie buitengesloten, terwijl Islamitische gelovigen verplicht zijn een taal te onderhouden waaraan je in sociaal-economisch opzicht weinig hebt in West-Europa.
Een gereformeerde Nederlander kan prima een katholieke mis bezoeken en het allemaal verstaan. Ook kan een atheïst makkelijk een kerkelijk huwelijk van een christelijke kennis of collega volgen. Maar waarom zou je als Nederlander naar een moskee gaan voor het huwelijk van een Marokkaanse collega als je er toch niks van verstaat? Het gevoel bekruipt je al snel dat je er niet welkom bent, dus wat moet je dan met een moskee in de buurt? Bovendien is het ook lastig te controleren of er door de imam geen nare dingen worden geroepen over onze samenleving.
Dus zolang er niet in het Nederlands wordt gepreekt in Nederlandse islamitische gebedshuizen heeft een roep op een stop op de bouw van nieuwe moskeeën niets met discriminatie te maken. In tegendeel, het is feitelijk een stellingname tegen Apartheid.
woensdag 19 januari 2011 om 13:08
woensdag 19 januari 2011 om 13:10
quote:frizzy schreef op 19 januari 2011 @ 13:02:
Dus omdat sómmige uitspraken, door sómmige mensen, in sómmige moskeeën zijn gedaan, mag niemand nu meer in het Arabisch bidden? Omdat jij er bang van wordt?
Het lijkt me wel van belang om het gebeuren in moskeeën in de gaten te houden.
Tegenwoordig is er gelukkig wel overeenstemming over het nut van Nederlandse les aan allochtonen. Maar nog niet zo lang geleden werd er ook rustig geantwoord "Wat is er mis met Turks" als je Ned.lessen voorstelde.
Dus omdat sómmige uitspraken, door sómmige mensen, in sómmige moskeeën zijn gedaan, mag niemand nu meer in het Arabisch bidden? Omdat jij er bang van wordt?
Het lijkt me wel van belang om het gebeuren in moskeeën in de gaten te houden.
Tegenwoordig is er gelukkig wel overeenstemming over het nut van Nederlandse les aan allochtonen. Maar nog niet zo lang geleden werd er ook rustig geantwoord "Wat is er mis met Turks" als je Ned.lessen voorstelde.
woensdag 19 januari 2011 om 13:13
quote:yasuko schreef op 19 januari 2011 @ 13:10:
[...]
Het lijkt me wel van belang om het gebeuren in moskeeën in de gaten te houden.
Tegenwoordig is er gelukkig wel overeenstemming over het nut van Nederlandse les aan allochtonen. Maar nog niet zo lang geleden werd er ook rustig geantwoord "Wat is er mis met Turks" als je Ned.lessen voorstelde.
Is er iets mis met Turks dan?
Het grappige is, dat we al héél lang een grote groep chinezen in Nederlnad hebben, met daarbinnen een forse groep die nauwelijks Nederlands spreekt. Doet niemand moeilijk over, en waarom niet? Omdat die mensen uitstekend voor zichzelf zorgen.
Als iemand in Nederland wil wonen, alleen Turks spreekt, en zijn/haar handje niet ophoudt, wat is daar dan mis mee?
[...]
Het lijkt me wel van belang om het gebeuren in moskeeën in de gaten te houden.
Tegenwoordig is er gelukkig wel overeenstemming over het nut van Nederlandse les aan allochtonen. Maar nog niet zo lang geleden werd er ook rustig geantwoord "Wat is er mis met Turks" als je Ned.lessen voorstelde.
Is er iets mis met Turks dan?
Het grappige is, dat we al héél lang een grote groep chinezen in Nederlnad hebben, met daarbinnen een forse groep die nauwelijks Nederlands spreekt. Doet niemand moeilijk over, en waarom niet? Omdat die mensen uitstekend voor zichzelf zorgen.
Als iemand in Nederland wil wonen, alleen Turks spreekt, en zijn/haar handje niet ophoudt, wat is daar dan mis mee?
woensdag 19 januari 2011 om 13:15
quote:yasuko schreef op 19 januari 2011 @ 13:10:
[...]
Het lijkt me wel van belang om het gebeuren in moskeeën in de gaten te houden.
Tegenwoordig is er gelukkig wel overeenstemming over het nut van Nederlandse les aan allochtonen. Maar nog niet zo lang geleden werd er ook rustig geantwoord "Wat is er mis met Turks" als je Ned.lessen voorstelde.
Dus? Verplicht Nederlands praten in de moskee?
Dan vind ik ook dat binnen elk bedrijf Nederlands gesproken moet gaan worden. Die expats leren maar gewoon de taalk van hier hoor!
[...]
Het lijkt me wel van belang om het gebeuren in moskeeën in de gaten te houden.
Tegenwoordig is er gelukkig wel overeenstemming over het nut van Nederlandse les aan allochtonen. Maar nog niet zo lang geleden werd er ook rustig geantwoord "Wat is er mis met Turks" als je Ned.lessen voorstelde.
Dus? Verplicht Nederlands praten in de moskee?
Dan vind ik ook dat binnen elk bedrijf Nederlands gesproken moet gaan worden. Die expats leren maar gewoon de taalk van hier hoor!
woensdag 19 januari 2011 om 13:15
quote:Kier_V schreef op 19 januari 2011 @ 13:06:
[...]
Dus wanneer die uitspraken gedaan worden in de Nederlandse taal, dan zijn ze niet eng?
HUH??
Ik vind het wel interessant te horen hoe er gedacht wordt en die mogelijkheid wordt me ontnomen als meningen in het Arabisch worden gedaan.
Begreep je dat nou echt niet?
Is toch duidelijk Nederlands?
[...]
Dus wanneer die uitspraken gedaan worden in de Nederlandse taal, dan zijn ze niet eng?
HUH??
Ik vind het wel interessant te horen hoe er gedacht wordt en die mogelijkheid wordt me ontnomen als meningen in het Arabisch worden gedaan.
Begreep je dat nou echt niet?
Is toch duidelijk Nederlands?
woensdag 19 januari 2011 om 13:17
quote:frizzy schreef op 19 januari 2011 @ 13:15:
[...]
Dus? Verplicht Nederlands praten in de moskee?
Dan vind ik ook dat binnen elk bedrijf Nederlands gesproken moet gaan worden. Die expats leren maar gewoon de taalk van hier hoor!
In bedrijven worden heel andere dingen besproken dan in moskeeën.
Als je Arabisch zou verstaan zou je dat inzien.
[...]
Dus? Verplicht Nederlands praten in de moskee?
Dan vind ik ook dat binnen elk bedrijf Nederlands gesproken moet gaan worden. Die expats leren maar gewoon de taalk van hier hoor!
In bedrijven worden heel andere dingen besproken dan in moskeeën.
Als je Arabisch zou verstaan zou je dat inzien.
woensdag 19 januari 2011 om 13:19
woensdag 19 januari 2011 om 13:21
quote:yasuko schreef op 19 januari 2011 @ 13:17:
[...]
In bedrijven worden heel andere dingen besproken dan in moskeeën.
Als je Arabisch zou verstaan zou je dat inzien.Nou goed je hoeft alleen maar het woord bomgordel in het Arabisch te kennen en dan kan je zo een hele dienst volgen in een moskee hoor.
[...]
In bedrijven worden heel andere dingen besproken dan in moskeeën.
Als je Arabisch zou verstaan zou je dat inzien.Nou goed je hoeft alleen maar het woord bomgordel in het Arabisch te kennen en dan kan je zo een hele dienst volgen in een moskee hoor.
woensdag 19 januari 2011 om 13:23
quote:yasuko schreef op 19 januari 2011 @ 13:17:
[...]
In bedrijven worden heel andere dingen besproken dan in moskeeën.
Als je Arabisch zou verstaan zou je dat inzien.
Gossie, laat ik nu Arabisch verstaan!
(weet ik even niet wat ik dan nu zou moeten inzien...)
Gaat erom dat we allerlei talen spreken en verstaan en dat het voor elk instituut/instelling/bedrijf eigen keuze is om de taal te spreken die ze willen.
[...]
In bedrijven worden heel andere dingen besproken dan in moskeeën.
Als je Arabisch zou verstaan zou je dat inzien.
Gossie, laat ik nu Arabisch verstaan!
(weet ik even niet wat ik dan nu zou moeten inzien...)
Gaat erom dat we allerlei talen spreken en verstaan en dat het voor elk instituut/instelling/bedrijf eigen keuze is om de taal te spreken die ze willen.
woensdag 19 januari 2011 om 13:25
woensdag 19 januari 2011 om 13:26
quote:rider schreef op 19 januari 2011 @ 13:23:
Overigens, "hasj" komt uit het arabisch en verwijst naar een sekte van moordenaars (het engelse assasin komt van dezelfde stam).
Ik vind dus dat hasj in Nederland ook verboden moet worden, want, en, dus, ook, daarom.Sommige Marokkaanse hasj is ook echt killing!
Overigens, "hasj" komt uit het arabisch en verwijst naar een sekte van moordenaars (het engelse assasin komt van dezelfde stam).
Ik vind dus dat hasj in Nederland ook verboden moet worden, want, en, dus, ook, daarom.Sommige Marokkaanse hasj is ook echt killing!
woensdag 19 januari 2011 om 13:27
quote:frizzy schreef op 19 januari 2011 @ 13:25:
[...]
Wat houdt je tegen om naar een moskee gegaan waar Nederlands gesproken wordt?iet nodig, Yasuko verstaat immers arabisch. Anders zou de bewering dat in moskeeën heel enge dingen worden besproken dom gelul zijn, en Yasuko lult vast niet dom. De enige manier waarop wat Yasuko zegt géén dom gelul is, is als ze zelf arabisch verstaat.
[...]
Wat houdt je tegen om naar een moskee gegaan waar Nederlands gesproken wordt?iet nodig, Yasuko verstaat immers arabisch. Anders zou de bewering dat in moskeeën heel enge dingen worden besproken dom gelul zijn, en Yasuko lult vast niet dom. De enige manier waarop wat Yasuko zegt géén dom gelul is, is als ze zelf arabisch verstaat.
woensdag 19 januari 2011 om 13:28
quote:rider schreef op 19 januari 2011 @ 13:27:
[...]
iet nodig, Yasuko verstaat immers arabisch. Anders zou de bewering dat in moskeeën heel enge dingen worden besproken dom gelul zijn, en Yasuko lult vast niet dom. De enige manier waarop wat Yasuko zegt géén dom gelul is, is als ze zelf arabisch verstaat.Ach natuurlijk Rider! Dat ik dat niet begreep zeg!
[...]
iet nodig, Yasuko verstaat immers arabisch. Anders zou de bewering dat in moskeeën heel enge dingen worden besproken dom gelul zijn, en Yasuko lult vast niet dom. De enige manier waarop wat Yasuko zegt géén dom gelul is, is als ze zelf arabisch verstaat.Ach natuurlijk Rider! Dat ik dat niet begreep zeg!
