Eerwraak

20-06-2016 12:09 165 berichten
Pakistaanse vrouw doodt zwangere dochter uit eerwraak



De politie in Pakistan heeft een vrouw opgepakt die ervan wordt verdacht haar zwangere dochter te hebben gedood. De dochter zou tegen de wil van de familie zijn getrouwd. Ze had ook al een kind van tien maanden oud.





Mohammed Tofeeq houdt een foto omhoog van hem en zijn vrouw.

Mohammed Tofeeq houdt een foto omhoog van hem en zijn vrouw.



Volgens politieagent Arshad Mahamood was de vrouw vrijdag naar haar ouderlijk huis gelokt in het plaatsje Butrawala in de provindie Punjab, waar de moeder met behulp van haar zoon de keel doorsneed van de 22-jarige Muqadas Tofeeq. De echtgenoot van de vrouw, Mohammed Tofeeq, deed aangifte bij de politie.



Bron: AD





we horen toch te weinig of weten te weinig over eerwraak. Ik vind het echt schrijnend en vreselijk om dit soort nieuws te lezen. En toch worden er vele meiden bedreigd en vermoord ook in Nederland. Ik denk niet dat ik dit een geloofs iets is, want het komt ook voor bij ultra ortodoxe joden en extreem boedhisten. Het is een cultuur Iets.



Ik open deze discussie omdat het ook in onze maatschappij speelt, en onder onze neuzen. graag respectvol geen gebash over geloven etc.
Dit is een oud bericht, maar alsnog wel duidelijk.



http://www.cam.ac.uk/rese ... xt-generation-study-shows
Alle reacties Link kopieren
Het is natuurlijk ook erg lastig om cultuur en religie te scheiden. Het zit heel erg verweven in elkaar.



Mensen die een eerwraak uitvoeren, zullen misschien wel verwijzen naar Allah en dat hij het gewild heeft. Maar ik denk dat dat meer een soort van schuld afschuiven is. De mensen zijn inderdaad heel panisch als het om hun reputatie gaat.



Toen ik in Jeruzalem was reed ik op de sabbath per ongeluk een orthodoxe wijk in. Er kwam een agent die aangaf dat ik snel weg moest zijn, want auto's worden op de sabbath daar vaak bekogeld met stenen. Ik dacht echt van.....wut????? meent hij dat???? De orthodoxe joden zullen zich waarschijnlijk verweren met dat het niet mag van God op de sabbath... maar ik ben in Nederland nog nooit door een jood op de sabbath bekogeld met stenen?



Wat ik probeer te zeggen is dat een aantal dingen ook gewoon heel plaatselijk zijn.



Maja... misschien een ander topic waardig: scheiding van kerk en staat? Is Nederland eindelijk zo ver?
quote:tinypotato schreef op 21 juni 2016 @ 09:26:

Dit is een oud bericht, maar alsnog wel duidelijk.



http://www.cam.ac.uk/rese ... xt-generation-study-shows



Researchers surveyed over 850 students, and found that attitudes in support of honour killing are far more likely in adolescent boys with low education backgrounds.



After analysing the data, researchers concluded that religion and intensity of religious belief were not associated with support for honour killing. Instead, the main factors include patriarchal and traditional worldviews, emphasis placed on female ‘virtue’, and a more general belief that violence against others is morally justified.""





Wat ik eerder zei, het heeft met de gehele houding tegenover de vrouw te maken. Is deze gelijkwaardig, respectvol, dan zal eerwraak vanzelf verdwijnen.
Alle reacties Link kopieren
Eerwraak bij een jood??? eh dat houd in dat je niet meer tegen zoon of dochter práát Lijkt me echt niet van dezelfde orde als de keel doorsnijden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Watson schreef op 21 juni 2016 @ 09:42:

Het is natuurlijk ook erg lastig om cultuur en religie te scheiden. Het zit heel erg verweven in elkaar.



Mensen die een eerwraak uitvoeren, zullen misschien wel verwijzen naar Allah en dat hij het gewild heeft. Maar ik denk dat dat meer een soort van schuld afschuiven is. De mensen zijn inderdaad heel panisch als het om hun reputatie gaat.



Toen ik in Jeruzalem was reed ik op de sabbath per ongeluk een orthodoxe wijk in. Er kwam een agent die aangaf dat ik snel weg moest zijn, want auto's worden op de sabbath daar vaak bekogeld met stenen. Ik dacht echt van.....wut????? meent hij dat???? De orthodoxe joden zullen zich waarschijnlijk verweren met dat het niet mag van God op de sabbath... maar ik ben in Nederland nog nooit door een jood op de sabbath bekogeld met stenen?



Wat ik probeer te zeggen is dat een aantal dingen ook gewoon heel plaatselijk zijn.



Maja... misschien een ander topic waardig: scheiding van kerk en staat? Is Nederland eindelijk zo ver?Nou je kon anders een aantal jaar geleden in zo'n durp in de biblebelt écht niet met de auto rijden op zondag hoor. Ze gaan er gewoon héél demonstratief vlak voor schuifelen (lopen kun je het niet meer noemen dan )
quote:deb32 schreef op 20 juni 2016 @ 22:37:

Ik weet niet. Is het niet meer een gevalletje " wat zullen de mensen wel niet zeggen?".



Er zijn wel meer vrouwen slachtoffer van eerwraak maar ik weet niet of dat te maken heeft met ongelijkheid tussen mannen en vrouwen. Of het neerkijken op vrouwen.



Mijn moeder is opgegroeid in een klein, gelovig gehuchtje.

Er was daar toen een meisje die ongehuwd zwanger werd. Haar vader heeft toen zijn eigen zwangere dochter verdronken... afschuwelijk en niet te begrijpen.



Mijn moeder vertelde dat het daar in het dorp echt vreselijk was, er werd ontzettend op elkaar gelet. En als je dochter ongehuwd zwanger werd had je geen leven meer. Dan was je de schande van het dorp en wilde niemand meer met je praten...



Ik denk dat eerwraak in deze tijd ook meer daarom draait...



(Overigens waren dit gewoon witte Nederlanders)Ja dat lijkt ook uit onderzoek, mentaliteit ten opzichte van vrouwen. Hier zie je dat verhouding naar vrouwen is veranderd door dat de positie van de vrouw in Nederland is verbeterd.
Alle reacties Link kopieren
quote:deb32 schreef op 20 juni 2016 @ 22:37:

Ik weet niet. Is het niet meer een gevalletje " wat zullen de mensen wel niet zeggen?".



Er zijn wel meer vrouwen slachtoffer van eerwraak maar ik weet niet of dat te maken heeft met ongelijkheid tussen mannen en vrouwen. Of het neerkijken op vrouwen.



Mijn moeder is opgegroeid in een klein, gelovig gehuchtje.

Er was daar toen een meisje die ongehuwd zwanger werd. Haar vader heeft toen zijn eigen zwangere dochter verdronken... afschuwelijk en niet te begrijpen.



Mijn moeder vertelde dat het daar in het dorp echt vreselijk was, er werd ontzettend op elkaar gelet. En als je dochter ongehuwd zwanger werd had je geen leven meer. Dan was je de schande van het dorp en wilde niemand meer met je praten...



Ik denk dat eerwraak in deze tijd ook meer daarom draait...



(Overigens waren dit gewoon witte Nederlanders)

Het punt is dat het gros van de Nederlanders dit NIET goedkeurt Dat in tegenstelling tot de eerwraak die word gevierd en bejubelt en oh wat geweldig dat je dit voor je familie hebt gedaan.

Lijkt me toch echt een héél andere insteek dan de enkeling in nederland die gewoon niet spoort.
quote:chocolol schreef op 20 juni 2016 @ 14:02:

[...]





Jezelf in brand steken omdat je onderdrukt wordt door China en je dit als protest doet is toch wel heeeeel iets anders dan eerwraak. Misschien handig als je eerst even leest wat eerwraak betekent mariposita.



Ik bedoelde met mijn post dat het boeddhisme dus niet geheel nastreeft wat @Prik zegt dat ze nastreven "je mag geen enkele levend wezen kwetsen of doden".



Rana Husseini heeft trouwens een zeer uitgebreid boek geschreven over eerwraak. Aanrader.
Alle reacties Link kopieren
Maar dat heeft dus niets met eerwraak te maken, en dat is waar dit topic over gaat.
Dat klopt. Het was een zijpaadje.
En dan, nadat de vrouw is vermoord, met haar ongeboren kind, wie herdenkt haar nog, haar leven, hun leven, hun recht op een toekomst en leven wat is ontnomen, afgepakt?

Worden ze wel begraven, of worden ze gedumpd ergens anoniem, en nooit meer over gesproken.
quote:mariposita schreef op 21 juni 2016 @ 10:04:

Dat klopt. Het was een zijpaadje.



Net als het zijpaadje dat je auto wordt bekogeld tijdens de Sabbat in Jeruzalem.





Ik ben meer benieuwd naar de eerwraak van de extreme boedhisten, kan er echt niets over vinden. TO?
Alle reacties Link kopieren
quote:Bruise schreef op 21 juni 2016 @ 11:32:

Ik ben meer benieuwd naar de eerwraak van de extreme boedhisten, kan er echt niets over vinden. TO?Ik ben ook nog steeds heel benieuwd. Als iemand zoiets zo stellig beweert, in haar OP nog wel, dan zal ze daar toch wel bronnen van hebben?
EN dikgedrukt om er nog eens extra de nadruk op te leggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tinypotato schreef op 21 juni 2016 @ 09:18:

[...]





https://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing#Causes



Samengevat:

- de waarde van de vrouw binnen een gemeenschap (vrouw is eigendom van mannen)

- een cultuur van eer en schaamte (je moet doen zoals het hoort)

- wetten die eerwraak bevestigen (bijv. homo zijn is strafbaar of wetten die eerwraak gedogen of zelfs stimuleren)



Het heeft niet met geloof te maken, maar met de normen en waarden binnen een gemeenschap.



Jazeker, alleen hangt die gemeenschap volgens mij altijd een geloof aan met normen en waarden van dat geloof. En heeft de zogenaamde aangetaste eer met die normen en waarden te maken.



Cultuur van schaamte en eer en je moet doen zoals het hoort. Zoals het hoort volgens de religie...
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 21 juni 2016 @ 09:53:

[...]



Het punt is dat het gros van de Nederlanders dit NIET goedkeurt Dat in tegenstelling tot de eerwraak die word gevierd en bejubelt en oh wat geweldig dat je dit voor je familie hebt gedaan.

Lijkt me toch echt een héél andere insteek dan de enkeling in nederland die gewoon niet spoort.Ja daar heb je gelijk in. Ik wilde alleen hiermee zeggen dat het meer een kwestie is van een soort "groepsdruk" denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Een paar jaar geleden zag ik een documentaire, of misschien was het een onderwerp in een actualiteitenprogramma, over eerwraak binnen de islam. Ik weet niet meer over welk land het ging. Er werd aan een ventje van een jaar of tien gevraagd hoe hij erover dacht.

Hij zou het heel normaal vinden als zijn vader zijn moeder zou doden als ze vreemd zou gaan. Ik zal eens kijken of ik het kan terugvinden.



Edit: ik kan niets afspelen omdat mijn flashplayer is gecrasht. Er zijn meerdere documentaires te vinden.
verba volant, scripta manent.
quote:deb32 schreef op 21 juni 2016 @ 12:01:

[...]

Jazeker, alleen hangt die gemeenschap volgens mij altijd een geloof aan met normen en waarden van dat geloof. En heeft de zogenaamde aangetaste eer met die normen en waarden te maken.



Cultuur van schaamte en eer en je moet doen zoals het hoort. Zoals het hoort volgens de religie...



Niet helemaal. Als je je verder hierin verdiept leer je dat de Islam eerwraak niet goedkeurt en ook dat er in de bijbel ook heeft gestaan dat het geoorloofd was een vrouw te vermoorden die ontrouw is geweest bijvoorbeeld. Je ziet dat hierboven al stukken zijn gequote waaruit blijkt dat eerwraak geloof- en zelfs cultuuroverstijgend is. Mensen verbinden wel eens de naam van hun God eraan, echter betekent dat niet dat dit overeenkomt met de waarden van dat geloof.



http://archive.boston.com ... 2009/03/08/dark_passages/
Alle reacties Link kopieren
quote:tinypotato schreef op 21 juni 2016 @ 17:05:

[...]





Niet helemaal. Als je je verder hierin verdiept leer je dat de Islam eerwraak helemaal niet goedkeurt en ook dat er in de bijbel ook heeft gestaan dat het geoorloofd was een vrouw te vermoorden die ontrouw is geweest. Je ziet dat hierboven al stukken zijn gequote waaruit blijkt dat eerwraak geloof- en zelfs cultuuroverstijgend is. Mensen verbinden wel eens de naam van hun God eraan, echter betekent dat niet dat dit overeenkomt met de waarden van dat geloof.



Helemaal waar, ik ben zelf christen en er staat ook nergens in de Bijbel dat eerwraak geoorloofd is. De Koran heb ik nooit gelezen, maar waarschijnlijk staat daar ook niets in wat eerwraak rechtvaardigd.



Desondanks worden er veel afschuwelijke dingen gedaan uit naam van Allah/God.

En ook eerwraak. Het heeft voor mij dus wel (indirect) met geloof te maken.

Ookal worden deze dingen veroordeeld in de Heilige boeken.

Mensen menen namelijk echt goed bezig te zijn voor hun geloof, ookal slaan ze de plank behoorlijk mis.



Tja beetje dubbel deze reactie, lees nu pas je bericht goed
Volgens mij komt eerwraak ook voor onder christenen in Pakistan en, dichter bij huis, Zuid Italië.
Alle reacties Link kopieren
quote:tinypotato schreef op 21 juni 2016 @ 17:18:

Volgens mij komt eerwraak ook voor onder christenen in Pakistan en, dichter bij huis, Zuid Italië.Heb ik dat ontkent dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:deb32 schreef op 21 juni 2016 @ 12:03:

[...]





Ja daar heb je gelijk in. Ik wilde alleen hiermee zeggen dat het meer een kwestie is van een soort "groepsdruk" denk ik. Het is helaas meer een overtuiging van iedereen die een bepaalde , ja daar komt ie, religie aan hangt. Dat hoort er nu eenmaal bij want zo is het voorgeschreven.

Er staan in de bijbel ook nogal wat achterlijke dingen maar "wij" katholieken, christelijken enz zijn dat gelukkig ontgroeit. Je mag met de gelijke sekse trouwen, mag ongehuwd samenwonen. De andere religie is nog lang niet zo ver. In tegendeel, ze zijn hard bezig om de andere kant op te gaan. En dat is niet goed en ja daar hebben wij in het westen echt wel enorme last van.
Jij hebt het over de aangetaste eer die samenhangt met het heersende geloof. Ik geef aan dat eerwraak ook voorkomt onder christenen. Het is gewoon te kortzichtig om eerwraak aan een geloof vast te hangen. Dat komt herhaaldelijk uit onderzoek naar voren. Zo ook in het hierboven gequote stuk:



"After analysing the data, researchers concluded that religion and intensity of religious belief were not associated with support for honour killing. Instead, the main factors include patriarchal and traditional worldviews, emphasis placed on female ‘virtue’, and a more general belief that violence against others is morally justified."



Als je het hier gewoon mee eens ben dan denk ik dat we langs elkaar heen praten en volg ik het niet meer
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 21 juni 2016 @ 17:32:

[...]

Het is helaas meer een overtuiging van iedereen die een bepaalde , ja daar komt ie, religie aan hangt. Dat hoort er nu eenmaal bij want zo is het voorgeschreven.

Er staan in de bijbel ook nogal wat achterlijke dingen maar "wij" katholieken, christelijken enz zijn dat gelukkig ontgroeit. Je mag met de gelijke sekse trouwen, mag ongehuwd samenwonen. De andere religie is nog lang niet zo ver. In tegendeel, ze zijn hard bezig om de andere kant op te gaan. En dat is niet goed en ja daar hebben wij in het westen echt wel enorme last van.



Er staan idd nogal wat wreede dingen in het oude Testament van de Bijbel. Die zijn in deze tijd ondenkbaar en ook zeker niet meer van toepassing.



Dit is wellicht met de Koran niet anders??



Maar last van achterlijke geloofsfanaten is van alle tijden.. vroeger waren het de katholieken ( weliswaar bijna 1000 jaar geleden) en nu zijn het de moslims...
Alle reacties Link kopieren
quote:tinypotato schreef op 21 juni 2016 @ 17:33:

Jij hebt het over de aangetaste eer die samenhangt met het heersende geloof. Ik geef aan dat eerwraak ook voorkomt onder christenen. Het is gewoon te kortzichtig om eerwraak aan een geloof vast te hangen. Dat komt herhaaldelijk uit onderzoek naar voren. Zo ook in het hierboven gequote stuk:



"After analysing the data, researchers concluded that religion and intensity of religious belief were not associated with support for honour killing. Instead, the main factors include patriarchal and traditional worldviews, emphasis placed on female ‘virtue’, and a more general belief that violence against others is morally justified."



Als je het hier gewoon mee eens ben dan denk ik dat we langs elkaar heen praten en volg ik het niet meer



Ik hang eerwraak ook niet aan 1 geloof, maar aan geloof in het algemeen... hetzij islam, hetzij christen of whatever..... snappie



Het zijn volgens mij altijd gelovigen die dit doen... hoe treurig ook.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven