Actueel
alle pijlers
Efteling is racistisch
dinsdag 5 juli 2016 om 12:33
KAATSHEUVEL - Pretpark de Efteling gaat in gesprek met actiegroep Stop Oppressive Stereotypes nadat er afgelopen dagen veel ophef is ontstaan naar aanleiding van een open brief die de actievoerders stuurden. Ze pleiten ervoor dat het attractiepark iets doet aan de racistische stereotypering van enkele attracties.
„Onze actiegroep roept uw organisatie op om het indoctrineren van kinderen door middel van het laten zien van onderdrukte stereotypes te stoppen”, staat beschreven in de open brief van Actiegroep SOS. Als reactie daarop heeft de Efteling in diverse media laten weten dat ze in gesprek gaan met de actiegroep.
Het zou gaan om de attracties ‘Monsieur Cannibale’ en ‘Carnaval Festival’. Actiegroep SOS laat verder weten dat zij over zullen gaan tot ’acties tegen het park’ als de Efteling geen gehoor geeft aan hun wensen.
bron: Telegraaf
De Facebook-pagina van Stop Oppressive Stereotypes vind je hier.
Wat vinden jullie hier nu van?
„Onze actiegroep roept uw organisatie op om het indoctrineren van kinderen door middel van het laten zien van onderdrukte stereotypes te stoppen”, staat beschreven in de open brief van Actiegroep SOS. Als reactie daarop heeft de Efteling in diverse media laten weten dat ze in gesprek gaan met de actiegroep.
Het zou gaan om de attracties ‘Monsieur Cannibale’ en ‘Carnaval Festival’. Actiegroep SOS laat verder weten dat zij over zullen gaan tot ’acties tegen het park’ als de Efteling geen gehoor geeft aan hun wensen.
bron: Telegraaf
De Facebook-pagina van Stop Oppressive Stereotypes vind je hier.
Wat vinden jullie hier nu van?
zaterdag 9 juli 2016 om 01:40
Mooi stuk Cateau. Ik weet ook dat slaaf zijn niet een alleenrecht is van negers (of hoe ik deze mensen ook mag of moet noemen). Het jammere is als je dit te berde brengt het bijna direct van tafel wordt geveegd. De Barbarijse slavenhandel die bloeide in de 16e eeuw wil niemand iets over horen. Slavernij is inderdaad van alle tijden en alle rassen en zeer zeker een slechte zaak. Het feit dat sommige mensen, die nog nooit een katoenpluis hebben gezien, het slavernijverleden als wapen gebruiken om bepaalde gewoontes de grond in de stampen of zelfs geld los te krijgen is verwerpelijk. Zij zetten juist aan tot racisme. Maar dit is al eerder gezegd.
zaterdag 9 juli 2016 om 03:05
quote:muurbloempje66 schreef op 08 juli 2016 @ 14:21:
[...]
Alsof dat wat oplevert?. Mijn broer probeert al jaren zijn stem te laten horen omdat hij wordt gediscrimineerd bij de luchtmacht, maar niemand die luistert hoor. Ze horen het liever niet en niemand staat achter hem. En hij wordt dus echt gediscrimineerd. Hij krijgt allerlei verwijten naar zijn hoofd geslingerd als er elders een aanslag wordt gepleegd b.v. waar hij niks mee heeft te maken. Tis gewoon zielig voor hem. Mijn man kan geen fatsoenlijk werk vinden, ook mede omdat hij zijn donker uiterlijk niet mee heeft. Wat moet hij doen? Niks. Gewoon doorgaan.
En voor hoeveel WITTE Nederlanders geldt exact hetzelfde? Dat ze wel werk hebben, maar genegeerd worden door collega's,, dat er niet naar ze geluisterd wordt en niemand achter ze staat? Of dat ze geen werk kunnen vinden omdat ze te oud zijn, de verkeerde opleiding hebben, een verkeerde indruk achterlieten bij de sollicitatie of een afwijzijng kregen per brief omdat er 100 sollicitanten hebben gereageerd terwijl er maar een functie is te vergeven. En hoeveel huidkkleurgenoten hebben WEL werk kunnen vinden?
Begrijp me niet verkeerd, maar dan je huidskleur als reden aan te wijzen, vind ik gedurfd. Werkgevers hebben gewoon zo'n royale keus uit sollicitanten dat het de vraag is of het daar wel aan ligt al zal ik racisme en discriminatie op naam nimmer ontkennen. Want het gebeurt uiteraard wel, net als een knappe meid eerder een baan als secreatersse zal krjgen dan een meid die onder de puisten zit en jampotglazen heeft in dr bril.
[...]
Alsof dat wat oplevert?. Mijn broer probeert al jaren zijn stem te laten horen omdat hij wordt gediscrimineerd bij de luchtmacht, maar niemand die luistert hoor. Ze horen het liever niet en niemand staat achter hem. En hij wordt dus echt gediscrimineerd. Hij krijgt allerlei verwijten naar zijn hoofd geslingerd als er elders een aanslag wordt gepleegd b.v. waar hij niks mee heeft te maken. Tis gewoon zielig voor hem. Mijn man kan geen fatsoenlijk werk vinden, ook mede omdat hij zijn donker uiterlijk niet mee heeft. Wat moet hij doen? Niks. Gewoon doorgaan.
En voor hoeveel WITTE Nederlanders geldt exact hetzelfde? Dat ze wel werk hebben, maar genegeerd worden door collega's,, dat er niet naar ze geluisterd wordt en niemand achter ze staat? Of dat ze geen werk kunnen vinden omdat ze te oud zijn, de verkeerde opleiding hebben, een verkeerde indruk achterlieten bij de sollicitatie of een afwijzijng kregen per brief omdat er 100 sollicitanten hebben gereageerd terwijl er maar een functie is te vergeven. En hoeveel huidkkleurgenoten hebben WEL werk kunnen vinden?
Begrijp me niet verkeerd, maar dan je huidskleur als reden aan te wijzen, vind ik gedurfd. Werkgevers hebben gewoon zo'n royale keus uit sollicitanten dat het de vraag is of het daar wel aan ligt al zal ik racisme en discriminatie op naam nimmer ontkennen. Want het gebeurt uiteraard wel, net als een knappe meid eerder een baan als secreatersse zal krjgen dan een meid die onder de puisten zit en jampotglazen heeft in dr bril.
zaterdag 9 juli 2016 om 08:56
Daarom: vergeet de onzin over zwarte Pieten. De Pieten waren zwart want de overwonnen Moros in Spanje waren zwart.'Sinterklaas, komt toch uit Spanje.' De Pieten waren knechten van Sinterklaas, dus zwart. Dat is helemaal niet erg dat is een historisch gegeven. Iedereen die zich daar te lang mee bezighoudt is in mijn optiek een kruike zeiker, die slecht geïnformeerd, meningen spuit. Die Pieten hebben niets met slaven in Suriname of waar dan ook elders te maken..gewoon overwonnen Moros die eerst tot 1492 de Spanjaarden hadden geknecht en tot slaaf gemaakt. Spanje heeft 700 jaar Moorse overheersing weerstaan voor zij weer de zee werden in gedreven, vechtend van dorp tot dorp om Spanje weer Spaans te maken. Dat een bisschop dan wat knechten krijgt toebedeeld is een mazzeltje voor die Pieten. Ze hadden ook gedood kunnen worden of slaaf kunnen zijn voor minder milde figuren.
Dit gehele stuk over Zwarte Piet is ONZIN! Sinterklaas, dwz de Heilige Nicolaas komt uit Myra het huidige Turkije en leefde zo rond het einde van de derde eeuw begin vierde. Hij leefde, als hij al geleefd heeft, in het toenmalige Oost-Romeinse Rijk. En heeft dus HELEMAAL NIETS van doen met de Reconquista waar jij naar refereert. Zwarte Piet is op zijn best een verzinsel van een Nederlandse Schoolmeester die vond dat Sinterklaas een knecht nodig had. De "Traditie" van Zwarte Piet is nog geen 200 jaar oud. Daarbij is Sinterklaas die over de daken rijdt natuurlijk gewoon een mengeling van Heidense en Christelijke gebruiken. Wodan reed op Sleipnir door de Hemelen, een achtbenige Schimmel en droeg een Rode mantel, zie de overeenkomsten. Heel veel mensen halen van alles aan om Zwarte Piet goed te praten, maar deze onzin heb ik nog nooit eerder meegemaakt.
Dit gehele stuk over Zwarte Piet is ONZIN! Sinterklaas, dwz de Heilige Nicolaas komt uit Myra het huidige Turkije en leefde zo rond het einde van de derde eeuw begin vierde. Hij leefde, als hij al geleefd heeft, in het toenmalige Oost-Romeinse Rijk. En heeft dus HELEMAAL NIETS van doen met de Reconquista waar jij naar refereert. Zwarte Piet is op zijn best een verzinsel van een Nederlandse Schoolmeester die vond dat Sinterklaas een knecht nodig had. De "Traditie" van Zwarte Piet is nog geen 200 jaar oud. Daarbij is Sinterklaas die over de daken rijdt natuurlijk gewoon een mengeling van Heidense en Christelijke gebruiken. Wodan reed op Sleipnir door de Hemelen, een achtbenige Schimmel en droeg een Rode mantel, zie de overeenkomsten. Heel veel mensen halen van alles aan om Zwarte Piet goed te praten, maar deze onzin heb ik nog nooit eerder meegemaakt.
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
zaterdag 9 juli 2016 om 09:09
quote:gascogner schreef op 09 juli 2016 @ 08:56:
Daarom: vergeet de onzin over zwarte Pieten. De Pieten waren zwart want de overwonnen Moros in Spanje waren zwart.'Sinterklaas, komt toch uit Spanje.' De Pieten waren knechten van Sinterklaas, dus zwart. Dat is helemaal niet erg dat is een historisch gegeven. Iedereen die zich daar te lang mee bezighoudt is in mijn optiek een kruike zeiker, die slecht geïnformeerd, meningen spuit. Die Pieten hebben niets met slaven in Suriname of waar dan ook elders te maken..gewoon overwonnen Moros die eerst tot 1492 de Spanjaarden hadden geknecht en tot slaaf gemaakt. Spanje heeft 700 jaar Moorse overheersing weerstaan voor zij weer de zee werden in gedreven, vechtend van dorp tot dorp om Spanje weer Spaans te maken. Dat een bisschop dan wat knechten krijgt toebedeeld is een mazzeltje voor die Pieten. Ze hadden ook gedood kunnen worden of slaaf kunnen zijn voor minder milde figuren.
Dit gehele stuk over Zwarte Piet is ONZIN! Sinterklaas, dwz de Heilige Nicolaas komt uit Myra het huidige Turkije en leefde zo rond het einde van de derde eeuw begin vierde. Hij leefde, als hij al geleefd heeft, in het toenmalige Oost-Romeinse Rijk. En heeft dus HELEMAAL NIETS van doen met de Reconquista waar jij naar refereert. Zwarte Piet is op zijn best een verzinsel van een Nederlandse Schoolmeester die vond dat Sinterklaas een knecht nodig had. De "Traditie" van Zwarte Piet is nog geen 200 jaar oud. Daarbij is Sinterklaas die over de daken rijdt natuurlijk gewoon een mengeling van Heidense en Christelijke gebruiken. Wodan reed op Sleipnir door de Hemelen, een achtbenige Schimmel en droeg een Rode mantel, zie de overeenkomsten. Heel veel mensen halen van alles aan om Zwarte Piet goed te praten, maar deze onzin heb ik nog nooit eerder meegemaakt.
Jan Schenkman wordt inderdaad genoemd als "stamvader" van Zwarte Piet maar er doen zoveel
theorieen over de oorsprong de ronde dat ik me afvraag of er überhaupt nog te achterhalen is hoe Sinterklaas en ZP een duo zijn gaan vormen.
Ook een veelgehoorde versie is dat Sinterklaas en slaaf vrijkocht en deze uit dankbaarheid bleef.
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn het schoolvoorbeeld van een geslaagde integratie, zwart & blank werken samen om kinderen blij te maken, ongeacht geslacht, nationaliteit en huidskleur vult hij schoenen en brengt hij 5 december kado's
Daarom: vergeet de onzin over zwarte Pieten. De Pieten waren zwart want de overwonnen Moros in Spanje waren zwart.'Sinterklaas, komt toch uit Spanje.' De Pieten waren knechten van Sinterklaas, dus zwart. Dat is helemaal niet erg dat is een historisch gegeven. Iedereen die zich daar te lang mee bezighoudt is in mijn optiek een kruike zeiker, die slecht geïnformeerd, meningen spuit. Die Pieten hebben niets met slaven in Suriname of waar dan ook elders te maken..gewoon overwonnen Moros die eerst tot 1492 de Spanjaarden hadden geknecht en tot slaaf gemaakt. Spanje heeft 700 jaar Moorse overheersing weerstaan voor zij weer de zee werden in gedreven, vechtend van dorp tot dorp om Spanje weer Spaans te maken. Dat een bisschop dan wat knechten krijgt toebedeeld is een mazzeltje voor die Pieten. Ze hadden ook gedood kunnen worden of slaaf kunnen zijn voor minder milde figuren.
Dit gehele stuk over Zwarte Piet is ONZIN! Sinterklaas, dwz de Heilige Nicolaas komt uit Myra het huidige Turkije en leefde zo rond het einde van de derde eeuw begin vierde. Hij leefde, als hij al geleefd heeft, in het toenmalige Oost-Romeinse Rijk. En heeft dus HELEMAAL NIETS van doen met de Reconquista waar jij naar refereert. Zwarte Piet is op zijn best een verzinsel van een Nederlandse Schoolmeester die vond dat Sinterklaas een knecht nodig had. De "Traditie" van Zwarte Piet is nog geen 200 jaar oud. Daarbij is Sinterklaas die over de daken rijdt natuurlijk gewoon een mengeling van Heidense en Christelijke gebruiken. Wodan reed op Sleipnir door de Hemelen, een achtbenige Schimmel en droeg een Rode mantel, zie de overeenkomsten. Heel veel mensen halen van alles aan om Zwarte Piet goed te praten, maar deze onzin heb ik nog nooit eerder meegemaakt.
Jan Schenkman wordt inderdaad genoemd als "stamvader" van Zwarte Piet maar er doen zoveel
theorieen over de oorsprong de ronde dat ik me afvraag of er überhaupt nog te achterhalen is hoe Sinterklaas en ZP een duo zijn gaan vormen.
Ook een veelgehoorde versie is dat Sinterklaas en slaaf vrijkocht en deze uit dankbaarheid bleef.
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn het schoolvoorbeeld van een geslaagde integratie, zwart & blank werken samen om kinderen blij te maken, ongeacht geslacht, nationaliteit en huidskleur vult hij schoenen en brengt hij 5 december kado's
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 9 juli 2016 om 10:34
Ook een veelgehoorde versie is dat Sinterklaas en slaaf vrijkocht en deze uit dankbaarheid bleef.
Hier is geen enkel historische verwijzing voor te vinden. Geen enkele mythe over Sint Nicolaas van Myra rept over het vrijkopen van slaven. Ook in geen enkele van zijn "Wonderen" voor zijn heiligverklaring wordt er gerept over het vrijkopen van slaven. En sorry maar een Zwarte knecht in dienst van een blanke vind ik persoonlijk geen geslaagde integratie, maar een koloniaal streotype
Hier is geen enkel historische verwijzing voor te vinden. Geen enkele mythe over Sint Nicolaas van Myra rept over het vrijkopen van slaven. Ook in geen enkele van zijn "Wonderen" voor zijn heiligverklaring wordt er gerept over het vrijkopen van slaven. En sorry maar een Zwarte knecht in dienst van een blanke vind ik persoonlijk geen geslaagde integratie, maar een koloniaal streotype
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
zaterdag 9 juli 2016 om 10:56
quote:gascogner schreef op 09 juli 2016 @ 10:34:
Ook een veelgehoorde versie is dat Sinterklaas en slaaf vrijkocht en deze uit dankbaarheid bleef.
Hier is geen enkel historische verwijzing voor te vinden. Geen enkele mythe over Sint Nicolaas van Myra rept over het vrijkopen van slaven. Ook in geen enkele van zijn "Wonderen" voor zijn heiligverklaring wordt er gerept over het vrijkopen van slaven. En sorry maar een Zwarte knecht in dienst van een blanke vind ik persoonlijk geen geslaagde integratie, maar een koloniaal streotype
Er is geen enkele historische verwijzing dat Sinterklaas ooit heeft bestaan of dat er überhaupt pakjes verdelende oude mannen met paarden over daken rijden.
Ik zie het toch anders dan jij ik zie zwarte piet of piet (hoor je ook vaak) niet als knecht maar als volwaardig partner en sterker nog vaak de slimmere van de twee.
Mijn dochters en ik hebben vele Sinterklaas films gezien en standaard een wat verstrooide oude man (de sint) en slimme, goed opgeleide pieten (ICT piet) die Sinterklaas redden, zijn paard terug vinden en weet ik veel wat allemaal nog meer.
Een koloniaal stereotype herken ik er niet in en Afrikanen in mijn omgeving lijken in de verste verte niet op onze olijke kindervriend
Ook een veelgehoorde versie is dat Sinterklaas en slaaf vrijkocht en deze uit dankbaarheid bleef.
Hier is geen enkel historische verwijzing voor te vinden. Geen enkele mythe over Sint Nicolaas van Myra rept over het vrijkopen van slaven. Ook in geen enkele van zijn "Wonderen" voor zijn heiligverklaring wordt er gerept over het vrijkopen van slaven. En sorry maar een Zwarte knecht in dienst van een blanke vind ik persoonlijk geen geslaagde integratie, maar een koloniaal streotype
Er is geen enkele historische verwijzing dat Sinterklaas ooit heeft bestaan of dat er überhaupt pakjes verdelende oude mannen met paarden over daken rijden.
Ik zie het toch anders dan jij ik zie zwarte piet of piet (hoor je ook vaak) niet als knecht maar als volwaardig partner en sterker nog vaak de slimmere van de twee.
Mijn dochters en ik hebben vele Sinterklaas films gezien en standaard een wat verstrooide oude man (de sint) en slimme, goed opgeleide pieten (ICT piet) die Sinterklaas redden, zijn paard terug vinden en weet ik veel wat allemaal nog meer.
Een koloniaal stereotype herken ik er niet in en Afrikanen in mijn omgeving lijken in de verste verte niet op onze olijke kindervriend
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 9 juli 2016 om 11:11
Er is geen enkele historische verwijzing dat Sinterklaas ooit heeft bestaan of dat er überhaupt pakjes verdelende oude mannen met paarden over daken rijden.
Er zijn wel degelijk mythes over de heilige Nicolaas die te maken hebben met het uitdelen van geschenken. Zo zou hij de dochters van een arme man geld hebben gegeven voor een bruidsschat om te voorkomen dat ze in de prostitutie zouden belanden. Hij gooide enkele avonden achtereen een buidel goudstukken door de schoorsteen in de schoenen van de dochters. Vandaar schoentje zetten bij de schoorsteen. Zoals ik al eerder noemde is het rijden over de daken een verwijzing naar Wodan.
Zwarte Piet wordt wel degelijk knecht genoemd in de Sinterklaasliedjes. Dus wordt hij wel degelijk as een knecht gezien
Er zijn wel degelijk mythes over de heilige Nicolaas die te maken hebben met het uitdelen van geschenken. Zo zou hij de dochters van een arme man geld hebben gegeven voor een bruidsschat om te voorkomen dat ze in de prostitutie zouden belanden. Hij gooide enkele avonden achtereen een buidel goudstukken door de schoorsteen in de schoenen van de dochters. Vandaar schoentje zetten bij de schoorsteen. Zoals ik al eerder noemde is het rijden over de daken een verwijzing naar Wodan.
Zwarte Piet wordt wel degelijk knecht genoemd in de Sinterklaasliedjes. Dus wordt hij wel degelijk as een knecht gezien
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
zaterdag 9 juli 2016 om 11:28
quote:gascogner schreef op 09 juli 2016 @ 11:11:
Er is geen enkele historische verwijzing dat Sinterklaas ooit heeft bestaan of dat er überhaupt pakjes verdelende oude mannen met paarden over daken rijden.
Zwarte Piet wordt wel degelijk knecht genoemd in de Sinterklaasliedjes. Dus wordt hij wel degelijk as een knecht gezienKlopt, die liederen stammen uit de jaren '50 uit de tijd van "Waar de blanke top der duinen" etc.
Vervlogen retoriek en ze zijn druk bezig dit soort liedjes wat te moderniseren.
http://www.parool.nl/kuns ... gen-opfrisbeurt~a3744886/
Er is geen enkele historische verwijzing dat Sinterklaas ooit heeft bestaan of dat er überhaupt pakjes verdelende oude mannen met paarden over daken rijden.
Zwarte Piet wordt wel degelijk knecht genoemd in de Sinterklaasliedjes. Dus wordt hij wel degelijk as een knecht gezienKlopt, die liederen stammen uit de jaren '50 uit de tijd van "Waar de blanke top der duinen" etc.
Vervlogen retoriek en ze zijn druk bezig dit soort liedjes wat te moderniseren.
http://www.parool.nl/kuns ... gen-opfrisbeurt~a3744886/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 9 juli 2016 om 13:10
quote:ThunderassMan schreef op 09 juli 2016 @ 11:36:
Dit is geen ZP-topic. Althans, voorzover ik weet komt ZP niet in de Efteling voor.
Gelukkig komt er vanuit de politiek en de GGZ meer aandacht voor 'verwarde'mensen. De leden van deze 'actiegroep' lijken mij prima testcases.Nee maar als er onzin wordt beweert over Sint Nicolaas , als bisschop ten tijde van de Reconquista, om de kleur van Zwarte Piet te verklaren, dan vind ik het niet meer dan juist dit te weerleggen. Zoals gezegd, mocht de heilige Nicolaas inderdaad geleefd hebben, dan leefde hij in een heel ander tijdsgewricht dan de Reconquista. En in een heel ander deel van de wereld. Namelijk niet Spanje, maar Klein-Azië. De Reconquista speelde zich veel later af. Nicolaas leefde zo rond 280, in een tijd dat er nog geen Moorse moslims waren.
Dit is geen ZP-topic. Althans, voorzover ik weet komt ZP niet in de Efteling voor.
Gelukkig komt er vanuit de politiek en de GGZ meer aandacht voor 'verwarde'mensen. De leden van deze 'actiegroep' lijken mij prima testcases.Nee maar als er onzin wordt beweert over Sint Nicolaas , als bisschop ten tijde van de Reconquista, om de kleur van Zwarte Piet te verklaren, dan vind ik het niet meer dan juist dit te weerleggen. Zoals gezegd, mocht de heilige Nicolaas inderdaad geleefd hebben, dan leefde hij in een heel ander tijdsgewricht dan de Reconquista. En in een heel ander deel van de wereld. Namelijk niet Spanje, maar Klein-Azië. De Reconquista speelde zich veel later af. Nicolaas leefde zo rond 280, in een tijd dat er nog geen Moorse moslims waren.
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
zaterdag 9 juli 2016 om 13:26
quote:gascogner schreef op 09 juli 2016 @ 11:11:
Er is geen enkele historische verwijzing dat Sinterklaas ooit heeft bestaan of dat er überhaupt pakjes verdelende oude mannen met paarden over daken rijden.
Er zijn wel degelijk mythes over de heilige Nicolaas die te maken hebben met het uitdelen van geschenken. Zo zou hij de dochters van een arme man geld hebben gegeven voor een bruidsschat om te voorkomen dat ze in de prostitutie zouden belanden. Hij gooide enkele avonden achtereen een buidel goudstukken door de schoorsteen in de schoenen van de dochters. Vandaar schoentje zetten bij de schoorsteen. Zoals ik al eerder noemde is het rijden over de daken een verwijzing naar Wodan.
Zwarte Piet wordt wel degelijk knecht genoemd in de Sinterklaasliedjes. Dus wordt hij wel degelijk as een knecht gezienEen knecht is toch gewoon een wat ouderwets woord voor iemand die voor je werkt, zoals bijvoorbeeld ook een stalknecht.
Er is geen enkele historische verwijzing dat Sinterklaas ooit heeft bestaan of dat er überhaupt pakjes verdelende oude mannen met paarden over daken rijden.
Er zijn wel degelijk mythes over de heilige Nicolaas die te maken hebben met het uitdelen van geschenken. Zo zou hij de dochters van een arme man geld hebben gegeven voor een bruidsschat om te voorkomen dat ze in de prostitutie zouden belanden. Hij gooide enkele avonden achtereen een buidel goudstukken door de schoorsteen in de schoenen van de dochters. Vandaar schoentje zetten bij de schoorsteen. Zoals ik al eerder noemde is het rijden over de daken een verwijzing naar Wodan.
Zwarte Piet wordt wel degelijk knecht genoemd in de Sinterklaasliedjes. Dus wordt hij wel degelijk as een knecht gezienEen knecht is toch gewoon een wat ouderwets woord voor iemand die voor je werkt, zoals bijvoorbeeld ook een stalknecht.
zaterdag 9 juli 2016 om 13:29
quote:hollebollegijs schreef op 09 juli 2016 @ 09:09:
[...]
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn het schoolvoorbeeld van een geslaagde integratie, zwart & blank werken samen om kinderen blij te maken, ongeacht geslacht, nationaliteit en huidskleur vult hij schoenen en brengt hij 5 december kado's
Zo is het en niet anders. Verzonnen of echt gebeurd. Het maakt niet uit. Het is gewoon een leuk kinderfeest wat wij willen vieren. Laat ons lekker. Wij laten ook andere culturen hun feesten vieren. En ja, de intocht van Sinterklaas wordt groots gevierd (voor zover dit nog mogelijk is) en komt op TV. Mag het aub? Mogen wij ons aub bij onze gewoontes houden als daar mensen blij van worden? Zonder aandachttrekkerij van actiegroepen en relschoppers? Wij zetten toch geen patakraam bij een Moskee neer tijdens de Ramadan of gaan met emmer en sop tekeer tijdens het Holifeest waar mensen elkaar en de omgeving bestrooien met kleurpoeder?
Hoe moeilijk is het om iedereen in zijn en haar waarde te laten?
[...]
Sinterklaas en Zwarte Piet zijn het schoolvoorbeeld van een geslaagde integratie, zwart & blank werken samen om kinderen blij te maken, ongeacht geslacht, nationaliteit en huidskleur vult hij schoenen en brengt hij 5 december kado's
Zo is het en niet anders. Verzonnen of echt gebeurd. Het maakt niet uit. Het is gewoon een leuk kinderfeest wat wij willen vieren. Laat ons lekker. Wij laten ook andere culturen hun feesten vieren. En ja, de intocht van Sinterklaas wordt groots gevierd (voor zover dit nog mogelijk is) en komt op TV. Mag het aub? Mogen wij ons aub bij onze gewoontes houden als daar mensen blij van worden? Zonder aandachttrekkerij van actiegroepen en relschoppers? Wij zetten toch geen patakraam bij een Moskee neer tijdens de Ramadan of gaan met emmer en sop tekeer tijdens het Holifeest waar mensen elkaar en de omgeving bestrooien met kleurpoeder?
Hoe moeilijk is het om iedereen in zijn en haar waarde te laten?
zaterdag 9 juli 2016 om 13:32
quote:Cateautje schreef op 09 juli 2016 @ 01:31:
The Prager University, (Thomas Sowell) heeft met een statistische beschouwing een verhelderend inzicht gegeven in Slavernij en de samenstelling daarvan. Zijn bevindingen leidden tot een reflectie die meteen op onze eigen situatie kan worden toegepast.
Er is een tendens dat men bij slaven meteen denkt aan Nederlandse of Britse slavenhandelaren die zorg droegen dat zwarte slaven aan plantage houders werden verkocht als goedkope arbeidskracht. Alleen daar al zouden wat feiten recht gezet moeten worden. De Nederlanders en Britten waren vervoerders van de slaven. De slaven werden verhandeld op Afrikaanse markten door Arabieren.
De Arabieren kregen die slaven toebedeeld door dorpshoofden van Negerstammen die overtollige of ongewenste stamgenoten verkochten aan de Arabieren.
Een schip verhandelde dus koffie, zonder dat de investeerders die koffieplanten deden groeien. Ze verhandelden een produkt. Een schip verhandelde een ander produkt buiten het scala van alles wat van het ene naar het andere land werd vervoerd. Mensen, in dit geval slaven. Dat vervoer was mens onwaardig, geketend aan een dek!
Zwarte mensen hebben niet het monopolie op de slachtoffer rol in questies van slavernij, als je de geschiedenis tegen het licht houdt. De Romeinen alleen al, lieten in SBeitla, hun slaven, lees onwillige overwonnenen, in de koper mijnen in Tunesié werken tot zij dood neer vielen. Zij vermaakten zich ook met slaven die als gladiatoren elkaar mochten afslachten.
Het Joodse volk maakte, getuige bijbel teksten, slaven van de overwonnen volkeren. Zij slachtte de mannen af en de vrouwen werden slavinnen.
De maatschappij van de Inca's en de Azteken draaiden op slaven en slavernij.
Slavernij is niet ras gebonden, alhoewel Amerikanen en donkere mensen in voormalige kolonies nog altijd graag met beschuldigende vingers wijzen naar het blanke ras. Dat is totaal uit kontekst denken en je verstoppen achter het slechte dat je voorvaderen is overkomen. Slavernij is er altijd geweest. Slaven waren niet alleen zwart of blank en ook de slavenhouders waren niet alleen zwart of blank.
In Azié , Poynesië was slavernij gewoon, je was meester en je had slaven, nog ver voor dat ook maar één blanke ooit Azié had betreden.
Slavernij was legaal en bij wet geregeld in Saudie Arabië tot 1961.. 1961!
Er zijn meer blanken als slaaf verkocht aan Noord Afrika dan zwarten naar Amerika zijn gebracht. Dan praten we over de oorspronkelijk 13 staten. Blanken werden nog tientallen jaren gekocht en verkocht in het Ottoman keizerrijk, nadat de slaven (1866) werden bevrijd in Amerika.
screenshot_1115.png?w=672&h=372&crop=1
De piramides zijn gebouwd door slaven. Nu nog vandaag de dag (18- 10 - 2014).... verhandelt Isis slaven in Sirïe! Vrouwen die voor een tientje worden verkocht van Christen mannen gedood door hen. Zij 'huwen' deze slaveninnen, misbruiken ze en scheidden weer van hen na gebruik door drie keer te zeggen' ga ..ga ..ga.' en dan worden ook zij gedood.
De Nederlandse vrouwen uit de Indonesië werden door de Japanners gebruikt als 'troostmeisje' (lees prostitué) 1941- 1945 terwijl hun mannen stierven in kampen door of onder dwangarbeid.
Er s niets nieuws onder zon. Slavernij is ongewenst en slecht maar niemand heeft monopolie op de slachtoffer rol. Los van de ongewenste karaktertrek die kennelijk bij elk menselijk ras aanwezig is die een ander ras gaat overheersen, zijn er toch wel wat aardige positieve effecten. Zou Obama president van de Vs kunnen zijn geweest als zijn voorvader niet door een stamhoofd aan Arabieren was verkocht? Zou Thomas Sowell professor van economische vakken zijn aan de UCLA, als zijn voorvaderen niet naar de Vs waren vervoerd? Wat te denken van zwarten zoals Michael Jackson, Tina Turner, Rihanne, Mohamed Ali, enz enz. hoeveel kans zouden die gehad hebben in Afrika?
Ik verafschuw slavernij in elke vorm, dus niet alleen de cliche van arme neger slaven, maar ook de slavernij van mensen die geknecht worden in een politiek en economisch bestel en elke dag met de pest in hun lijf naar hun werk gaan, als zij al werk hebben. De uitbuiting van jonge mensen, van oudere mensen, de bezuinigingen die niet anders uitgelegd kunnen worden dan het drijvend houden van een falend economisch bestel.
De sex industrie, geloof me, niet elke medewerker/ster zit daar vrijwillig. Slavernij beperkt zich niet tot ras of kleur, maar openbaart zich in vele facetten.
Daarom: vergeet de onzin over zwarte Pieten. De Pieten waren zwart want de overwonnen Moros in Spanje waren zwart.'Sinterklaas, komt toch uit Spanje.' De Pieten waren knechten van Sinterklaas, dus zwart. Dat is helemaal niet erg dat is een historisch gegeven. Iedereen die zich daar te lang mee bezighoudt is in mijn optiek een kruike zeiker, die slecht geïnformeerd, meningen spuit. Die Pieten hebben niets met slaven in Suriname of waar dan ook elders te maken..gewoon overwonnen Moros die eerst tot 1492 de Spanjaarden hadden geknecht en tot slaaf gemaakt. Spanje heeft 700 jaar Moorse overheersing weerstaan voor zij weer de zee werden in gedreven, vechtend van dorp tot dorp om Spanje weer Spaans te maken. Dat een bisschop dan wat knechten krijgt toebedeeld is een mazzeltje voor die Pieten. Ze hadden ook gedood kunnen worden of slaaf kunnen zijn voor minder milde figuren.
Nog even en de Eskimo's tekenen bezwaar aan dat Santa Claus zogenaamd op de pool woont zonder verblijfsvergunning en dat hij kleine mannetjes voor zich laat werken die hij elven noemt maar die in werkelijkheid dwergen zijn, waar hij geen belasting afdracht over voldoet. Fnv mengt zicht er meteen in en roept dat er geen pensioen voorziening zijn voor de Santa's knechten (u leest het goed ..knechten ..zeg maar slaafjes), geen loon, geen rechten en lange werkdagen. Jaaah en waarom is die Santa blank...
De zwarte Pieten discussie en de onzin over dit soort gebazel verdoezelt de echte slavernij, van 8 tot 5 zonder rechten.. of die leuke Chinese produkten die zo goedkoop zijn want ... die worden door kleine jonge handjes gemaakt, waarvan de eigena(a)r(es) nooit een onbezorgde jeugd zal kennen.
Slavernij is slecht en dat staat los van kleur... het is gewoon slecht!
Obama wiens voorouder verkocht is? Obama's vader komt regelrecht uit Afrika. Er stroomt geen slavenbloed door zijn aderen. Ken je feiten! Los daarvan is de gedachtengang helemaal verkeerd. Het feit dat een halfbloedje (Obama) president is betekent nog lang niet dat de zwarte emancipatie voltrokken is. Zijn vrouwen in de UK volledig geëmancipeerd sinds Thatcher?
Cateautje, waarom probeer je zo hard om Zwarten hun geschiedenis en hun emancipatie te ontnemen?
Zeg jij tegen een feminist ook dat ze zich niet moet aanstellen omdat vrouwen in China/Oeganda/Ethiopië het veel erger hebben? Mogen vrouwen niet klagen over een glazen plafond omdat er in de geschiedenis wel veel vaker mensen gediscrimineerd zijn, niet alleen vrouwen?
Is vrouwenemancipatie even onzinnig als die van de Zwarte?
The Prager University, (Thomas Sowell) heeft met een statistische beschouwing een verhelderend inzicht gegeven in Slavernij en de samenstelling daarvan. Zijn bevindingen leidden tot een reflectie die meteen op onze eigen situatie kan worden toegepast.
Er is een tendens dat men bij slaven meteen denkt aan Nederlandse of Britse slavenhandelaren die zorg droegen dat zwarte slaven aan plantage houders werden verkocht als goedkope arbeidskracht. Alleen daar al zouden wat feiten recht gezet moeten worden. De Nederlanders en Britten waren vervoerders van de slaven. De slaven werden verhandeld op Afrikaanse markten door Arabieren.
De Arabieren kregen die slaven toebedeeld door dorpshoofden van Negerstammen die overtollige of ongewenste stamgenoten verkochten aan de Arabieren.
Een schip verhandelde dus koffie, zonder dat de investeerders die koffieplanten deden groeien. Ze verhandelden een produkt. Een schip verhandelde een ander produkt buiten het scala van alles wat van het ene naar het andere land werd vervoerd. Mensen, in dit geval slaven. Dat vervoer was mens onwaardig, geketend aan een dek!
Zwarte mensen hebben niet het monopolie op de slachtoffer rol in questies van slavernij, als je de geschiedenis tegen het licht houdt. De Romeinen alleen al, lieten in SBeitla, hun slaven, lees onwillige overwonnenen, in de koper mijnen in Tunesié werken tot zij dood neer vielen. Zij vermaakten zich ook met slaven die als gladiatoren elkaar mochten afslachten.
Het Joodse volk maakte, getuige bijbel teksten, slaven van de overwonnen volkeren. Zij slachtte de mannen af en de vrouwen werden slavinnen.
De maatschappij van de Inca's en de Azteken draaiden op slaven en slavernij.
Slavernij is niet ras gebonden, alhoewel Amerikanen en donkere mensen in voormalige kolonies nog altijd graag met beschuldigende vingers wijzen naar het blanke ras. Dat is totaal uit kontekst denken en je verstoppen achter het slechte dat je voorvaderen is overkomen. Slavernij is er altijd geweest. Slaven waren niet alleen zwart of blank en ook de slavenhouders waren niet alleen zwart of blank.
In Azié , Poynesië was slavernij gewoon, je was meester en je had slaven, nog ver voor dat ook maar één blanke ooit Azié had betreden.
Slavernij was legaal en bij wet geregeld in Saudie Arabië tot 1961.. 1961!
Er zijn meer blanken als slaaf verkocht aan Noord Afrika dan zwarten naar Amerika zijn gebracht. Dan praten we over de oorspronkelijk 13 staten. Blanken werden nog tientallen jaren gekocht en verkocht in het Ottoman keizerrijk, nadat de slaven (1866) werden bevrijd in Amerika.
screenshot_1115.png?w=672&h=372&crop=1
De piramides zijn gebouwd door slaven. Nu nog vandaag de dag (18- 10 - 2014).... verhandelt Isis slaven in Sirïe! Vrouwen die voor een tientje worden verkocht van Christen mannen gedood door hen. Zij 'huwen' deze slaveninnen, misbruiken ze en scheidden weer van hen na gebruik door drie keer te zeggen' ga ..ga ..ga.' en dan worden ook zij gedood.
De Nederlandse vrouwen uit de Indonesië werden door de Japanners gebruikt als 'troostmeisje' (lees prostitué) 1941- 1945 terwijl hun mannen stierven in kampen door of onder dwangarbeid.
Er s niets nieuws onder zon. Slavernij is ongewenst en slecht maar niemand heeft monopolie op de slachtoffer rol. Los van de ongewenste karaktertrek die kennelijk bij elk menselijk ras aanwezig is die een ander ras gaat overheersen, zijn er toch wel wat aardige positieve effecten. Zou Obama president van de Vs kunnen zijn geweest als zijn voorvader niet door een stamhoofd aan Arabieren was verkocht? Zou Thomas Sowell professor van economische vakken zijn aan de UCLA, als zijn voorvaderen niet naar de Vs waren vervoerd? Wat te denken van zwarten zoals Michael Jackson, Tina Turner, Rihanne, Mohamed Ali, enz enz. hoeveel kans zouden die gehad hebben in Afrika?
Ik verafschuw slavernij in elke vorm, dus niet alleen de cliche van arme neger slaven, maar ook de slavernij van mensen die geknecht worden in een politiek en economisch bestel en elke dag met de pest in hun lijf naar hun werk gaan, als zij al werk hebben. De uitbuiting van jonge mensen, van oudere mensen, de bezuinigingen die niet anders uitgelegd kunnen worden dan het drijvend houden van een falend economisch bestel.
De sex industrie, geloof me, niet elke medewerker/ster zit daar vrijwillig. Slavernij beperkt zich niet tot ras of kleur, maar openbaart zich in vele facetten.
Daarom: vergeet de onzin over zwarte Pieten. De Pieten waren zwart want de overwonnen Moros in Spanje waren zwart.'Sinterklaas, komt toch uit Spanje.' De Pieten waren knechten van Sinterklaas, dus zwart. Dat is helemaal niet erg dat is een historisch gegeven. Iedereen die zich daar te lang mee bezighoudt is in mijn optiek een kruike zeiker, die slecht geïnformeerd, meningen spuit. Die Pieten hebben niets met slaven in Suriname of waar dan ook elders te maken..gewoon overwonnen Moros die eerst tot 1492 de Spanjaarden hadden geknecht en tot slaaf gemaakt. Spanje heeft 700 jaar Moorse overheersing weerstaan voor zij weer de zee werden in gedreven, vechtend van dorp tot dorp om Spanje weer Spaans te maken. Dat een bisschop dan wat knechten krijgt toebedeeld is een mazzeltje voor die Pieten. Ze hadden ook gedood kunnen worden of slaaf kunnen zijn voor minder milde figuren.
Nog even en de Eskimo's tekenen bezwaar aan dat Santa Claus zogenaamd op de pool woont zonder verblijfsvergunning en dat hij kleine mannetjes voor zich laat werken die hij elven noemt maar die in werkelijkheid dwergen zijn, waar hij geen belasting afdracht over voldoet. Fnv mengt zicht er meteen in en roept dat er geen pensioen voorziening zijn voor de Santa's knechten (u leest het goed ..knechten ..zeg maar slaafjes), geen loon, geen rechten en lange werkdagen. Jaaah en waarom is die Santa blank...
De zwarte Pieten discussie en de onzin over dit soort gebazel verdoezelt de echte slavernij, van 8 tot 5 zonder rechten.. of die leuke Chinese produkten die zo goedkoop zijn want ... die worden door kleine jonge handjes gemaakt, waarvan de eigena(a)r(es) nooit een onbezorgde jeugd zal kennen.
Slavernij is slecht en dat staat los van kleur... het is gewoon slecht!
Obama wiens voorouder verkocht is? Obama's vader komt regelrecht uit Afrika. Er stroomt geen slavenbloed door zijn aderen. Ken je feiten! Los daarvan is de gedachtengang helemaal verkeerd. Het feit dat een halfbloedje (Obama) president is betekent nog lang niet dat de zwarte emancipatie voltrokken is. Zijn vrouwen in de UK volledig geëmancipeerd sinds Thatcher?
Cateautje, waarom probeer je zo hard om Zwarten hun geschiedenis en hun emancipatie te ontnemen?
Zeg jij tegen een feminist ook dat ze zich niet moet aanstellen omdat vrouwen in China/Oeganda/Ethiopië het veel erger hebben? Mogen vrouwen niet klagen over een glazen plafond omdat er in de geschiedenis wel veel vaker mensen gediscrimineerd zijn, niet alleen vrouwen?
Is vrouwenemancipatie even onzinnig als die van de Zwarte?
zaterdag 9 juli 2016 om 14:35
quote:kadanz schreef op 09 juli 2016 @ 13:32:
[...]
Obama wiens voorouder verkocht is? Obama's vader komt regelrecht uit Afrika. Er stroomt geen slavenbloed door zijn aderen. Ken je feiten! Los daarvan is de gedachtengang helemaal verkeerd. Het feit dat een halfbloedje (Obama) president is betekent nog lang niet dat de zwarte emancipatie voltrokken is. Zijn vrouwen in de UK volledig geëmancipeerd sinds Thatcher?
Cateautje, waarom probeer je zo hard om Zwarten hun geschiedenis en hun emancipatie te ontnemen?
Zeg jij tegen een feminist ook dat ze zich niet moet aanstellen omdat vrouwen in China/Oeganda/Ethiopië het veel erger hebben? Mogen vrouwen niet klagen over een glazen plafond omdat er in de geschiedenis wel veel vaker mensen gediscrimineerd zijn, niet alleen vrouwen?
Is vrouwenemancipatie even onzinnig als die van de Zwarte?
Welke emancipatie? Klagen over een kinderattractie is geen emancipatie hoor, dat heeft er niets mee te maken.
Slavenbloed door de aderen? Hoe kom je er op. Mijn voorouders waren inderdaad slaven, maar er stroomt geen slavenbloed door mijn aderen, ben je wel wijs. Ik ben een vrij mens, vrij geboren in een vrij land en ben nooit slaaf geweest. Misschien is dat wel het grote verschil, ik veronderstel niet ooit de slavernij te hebben meegemaakt, ik sta met beide benen in het nu en dat is ook de reden waarom ik wel heb kunnen emanciperen, simpelweg omdat ik niet tot over mijn oren mijn leven leidt in de geschiedenis.
Was het maar waar dat de nazaten van de slavernij emancipeerden, maar dat is niet het geval, integendeel.
Ik ontneem niemand zijn/haar geschiedenis, ik laat me er alleen niet mee om de oren slaan. Die grappen ken ik en daar kies je maar de blanken voor uit, maar ik trap er niet in.
[...]
Obama wiens voorouder verkocht is? Obama's vader komt regelrecht uit Afrika. Er stroomt geen slavenbloed door zijn aderen. Ken je feiten! Los daarvan is de gedachtengang helemaal verkeerd. Het feit dat een halfbloedje (Obama) president is betekent nog lang niet dat de zwarte emancipatie voltrokken is. Zijn vrouwen in de UK volledig geëmancipeerd sinds Thatcher?
Cateautje, waarom probeer je zo hard om Zwarten hun geschiedenis en hun emancipatie te ontnemen?
Zeg jij tegen een feminist ook dat ze zich niet moet aanstellen omdat vrouwen in China/Oeganda/Ethiopië het veel erger hebben? Mogen vrouwen niet klagen over een glazen plafond omdat er in de geschiedenis wel veel vaker mensen gediscrimineerd zijn, niet alleen vrouwen?
Is vrouwenemancipatie even onzinnig als die van de Zwarte?
Welke emancipatie? Klagen over een kinderattractie is geen emancipatie hoor, dat heeft er niets mee te maken.
Slavenbloed door de aderen? Hoe kom je er op. Mijn voorouders waren inderdaad slaven, maar er stroomt geen slavenbloed door mijn aderen, ben je wel wijs. Ik ben een vrij mens, vrij geboren in een vrij land en ben nooit slaaf geweest. Misschien is dat wel het grote verschil, ik veronderstel niet ooit de slavernij te hebben meegemaakt, ik sta met beide benen in het nu en dat is ook de reden waarom ik wel heb kunnen emanciperen, simpelweg omdat ik niet tot over mijn oren mijn leven leidt in de geschiedenis.
Was het maar waar dat de nazaten van de slavernij emancipeerden, maar dat is niet het geval, integendeel.
Ik ontneem niemand zijn/haar geschiedenis, ik laat me er alleen niet mee om de oren slaan. Die grappen ken ik en daar kies je maar de blanken voor uit, maar ik trap er niet in.
zaterdag 9 juli 2016 om 14:38
zaterdag 9 juli 2016 om 15:12
quote:Cateautje schreef op 09 juli 2016 @ 14:35:
[...]
Welke emancipatie? Klagen over een kinderattractie is geen emancipatie hoor, dat heeft er niets mee te maken.
Slavenbloed door de aderen? Hoe kom je er op. Mijn voorouders waren inderdaad slaven, maar er stroomt geen slavenbloed door mijn aderen, ben je wel wijs. Ik ben een vrij mens, vrij geboren in een vrij land en ben nooit slaaf geweest. Misschien is dat wel het grote verschil, ik veronderstel niet ooit de slavernij te hebben meegemaakt, ik sta met beide benen in het nu en dat is ook de reden waarom ik wel heb kunnen emanciperen, simpelweg omdat ik niet tot over mijn oren mijn leven leidt in de geschiedenis.
Was het maar waar dat de nazaten van de slavernij emancipeerden, maar dat is niet het geval, integendeel.
Hahahah, in plaats dat je gewoon toegeeft gigantisch uit de bocht te vliegen met je opmerking over Obama's 'slavenverleden', hou je een tirade over slavenbloed: een uitdrukking die niemand vreemd in de oren zal klinken.
Verder vlieg je dramatisch uit de bocht door te stellen dat er geen emancipatie van zwarten aan de gang is. Een slappe klap in het gezicht van mijn ouders, grootouders en miljoenen andere nakomelingen van slaven die met beide benen in de maatschappij staan, maar daar wel het nodige voor hebben moeten verzetten. Tot zover mijn discussie met jou, dit is hopeloos. Het beste Cateautje.
[...]
Welke emancipatie? Klagen over een kinderattractie is geen emancipatie hoor, dat heeft er niets mee te maken.
Slavenbloed door de aderen? Hoe kom je er op. Mijn voorouders waren inderdaad slaven, maar er stroomt geen slavenbloed door mijn aderen, ben je wel wijs. Ik ben een vrij mens, vrij geboren in een vrij land en ben nooit slaaf geweest. Misschien is dat wel het grote verschil, ik veronderstel niet ooit de slavernij te hebben meegemaakt, ik sta met beide benen in het nu en dat is ook de reden waarom ik wel heb kunnen emanciperen, simpelweg omdat ik niet tot over mijn oren mijn leven leidt in de geschiedenis.
Was het maar waar dat de nazaten van de slavernij emancipeerden, maar dat is niet het geval, integendeel.
Hahahah, in plaats dat je gewoon toegeeft gigantisch uit de bocht te vliegen met je opmerking over Obama's 'slavenverleden', hou je een tirade over slavenbloed: een uitdrukking die niemand vreemd in de oren zal klinken.
Verder vlieg je dramatisch uit de bocht door te stellen dat er geen emancipatie van zwarten aan de gang is. Een slappe klap in het gezicht van mijn ouders, grootouders en miljoenen andere nakomelingen van slaven die met beide benen in de maatschappij staan, maar daar wel het nodige voor hebben moeten verzetten. Tot zover mijn discussie met jou, dit is hopeloos. Het beste Cateautje.
zaterdag 9 juli 2016 om 15:13
quote:Manonna schreef op 09 juli 2016 @ 14:38:
Cateautje probeert niemand ook maar iets te ontnemen. Ze probeert een en ander te relativeren en dat vind ik een goede zaak. Als iedereen dat zou doen zou dat een hoop geslachtoffer en gezanik schelen. Of we zouden allemaal kunnen gaan klagen over slavernijverleden. Dan wordt het helemaal gezellig.
Je kunt niet in één post praten over 'relativeren' terwijl je het even later hebt over 'gezanik'
Cateautje probeert niemand ook maar iets te ontnemen. Ze probeert een en ander te relativeren en dat vind ik een goede zaak. Als iedereen dat zou doen zou dat een hoop geslachtoffer en gezanik schelen. Of we zouden allemaal kunnen gaan klagen over slavernijverleden. Dan wordt het helemaal gezellig.
Je kunt niet in één post praten over 'relativeren' terwijl je het even later hebt over 'gezanik'
zaterdag 9 juli 2016 om 15:18
quote:kadanz schreef op 09 juli 2016 @ 15:12:
[...]
Hahahah, in plaats dat je gewoon toegeeft gigantisch uit de bocht te vliegen met je opmerking over Obama's 'slavenverleden', hou je een tirade over slavenbloed: een uitdrukking die niemand vreemd in de oren zal klinken.
Verder vlieg je dramatisch uit de bocht door te stellen dat er geen emancipatie van zwarten aan de gang is. Een slappe klap in het gezicht van mijn ouders, grootouders en miljoenen andere nakomelingen van slaven die met beide benen in de maatschappij staan, maar daar wel het nodige voor hebben moeten verzetten. Tot zover mijn discussie met jou, dit is hopeloos. Het beste Cateautje.
Even voor jouw informatie. Ik heb dat stuk niet geschreven en het klopt, Obama is het kind van een Afrikaan.
Een slappe klap in het gezicht? En verder kom je niet? Je wenst niet te vertellen waar die emancipatie uit bestaat? Ik hoef het verder niet te lezen hoor, maar er zijn nog anderen die er misschien wel nieuwsgierig naar zijn.
[...]
Hahahah, in plaats dat je gewoon toegeeft gigantisch uit de bocht te vliegen met je opmerking over Obama's 'slavenverleden', hou je een tirade over slavenbloed: een uitdrukking die niemand vreemd in de oren zal klinken.
Verder vlieg je dramatisch uit de bocht door te stellen dat er geen emancipatie van zwarten aan de gang is. Een slappe klap in het gezicht van mijn ouders, grootouders en miljoenen andere nakomelingen van slaven die met beide benen in de maatschappij staan, maar daar wel het nodige voor hebben moeten verzetten. Tot zover mijn discussie met jou, dit is hopeloos. Het beste Cateautje.
Even voor jouw informatie. Ik heb dat stuk niet geschreven en het klopt, Obama is het kind van een Afrikaan.
Een slappe klap in het gezicht? En verder kom je niet? Je wenst niet te vertellen waar die emancipatie uit bestaat? Ik hoef het verder niet te lezen hoor, maar er zijn nog anderen die er misschien wel nieuwsgierig naar zijn.
zaterdag 9 juli 2016 om 15:28
quote:Cateautje schreef op 09 juli 2016 @ 15:18:
Een slappe klap in het gezicht? En verder kom je niet? Je wenst niet te vertellen waar die emancipatie uit bestaat? Ik hoef het verder niet te lezen hoor, maar er zijn nog anderen die er misschien wel nieuwsgierig naar zijn.Nee hoor, geen behoefte aan. Zij die het snappen willen die snappen het al lang.
Een slappe klap in het gezicht? En verder kom je niet? Je wenst niet te vertellen waar die emancipatie uit bestaat? Ik hoef het verder niet te lezen hoor, maar er zijn nog anderen die er misschien wel nieuwsgierig naar zijn.Nee hoor, geen behoefte aan. Zij die het snappen willen die snappen het al lang.
zaterdag 9 juli 2016 om 15:36
quote:Cateautje schreef op 09 juli 2016 @ 15:30:
Dat is nou een slappe klap in het gezicht van hen die het willen snappen, maar waarbij het niet lukt.
Maar goed, vlieg vooral niet door de bocht, want dat moet je je kunnen permitteren.Als iemand het nog niet snapt dan ben ik niet de beroerdste om het nogmaals uit te leggen, of op z'n minst mijn visie te geven. Dat moeten ze dan wel zelf aangeven. Ik ga niet meer met jou in discussie over dit onderwerp.
Dat is nou een slappe klap in het gezicht van hen die het willen snappen, maar waarbij het niet lukt.
Maar goed, vlieg vooral niet door de bocht, want dat moet je je kunnen permitteren.Als iemand het nog niet snapt dan ben ik niet de beroerdste om het nogmaals uit te leggen, of op z'n minst mijn visie te geven. Dat moeten ze dan wel zelf aangeven. Ik ga niet meer met jou in discussie over dit onderwerp.
