Actueel
alle pijlers
Efteling is racistisch
dinsdag 5 juli 2016 om 12:33
KAATSHEUVEL - Pretpark de Efteling gaat in gesprek met actiegroep Stop Oppressive Stereotypes nadat er afgelopen dagen veel ophef is ontstaan naar aanleiding van een open brief die de actievoerders stuurden. Ze pleiten ervoor dat het attractiepark iets doet aan de racistische stereotypering van enkele attracties.
„Onze actiegroep roept uw organisatie op om het indoctrineren van kinderen door middel van het laten zien van onderdrukte stereotypes te stoppen”, staat beschreven in de open brief van Actiegroep SOS. Als reactie daarop heeft de Efteling in diverse media laten weten dat ze in gesprek gaan met de actiegroep.
Het zou gaan om de attracties ‘Monsieur Cannibale’ en ‘Carnaval Festival’. Actiegroep SOS laat verder weten dat zij over zullen gaan tot ’acties tegen het park’ als de Efteling geen gehoor geeft aan hun wensen.
bron: Telegraaf
De Facebook-pagina van Stop Oppressive Stereotypes vind je hier.
Wat vinden jullie hier nu van?
„Onze actiegroep roept uw organisatie op om het indoctrineren van kinderen door middel van het laten zien van onderdrukte stereotypes te stoppen”, staat beschreven in de open brief van Actiegroep SOS. Als reactie daarop heeft de Efteling in diverse media laten weten dat ze in gesprek gaan met de actiegroep.
Het zou gaan om de attracties ‘Monsieur Cannibale’ en ‘Carnaval Festival’. Actiegroep SOS laat verder weten dat zij over zullen gaan tot ’acties tegen het park’ als de Efteling geen gehoor geeft aan hun wensen.
bron: Telegraaf
De Facebook-pagina van Stop Oppressive Stereotypes vind je hier.
Wat vinden jullie hier nu van?
donderdag 14 juli 2016 om 20:20
quote:ThunderassMan schreef op 14 juli 2016 @ 18:12:
[...]
Bosjesman en kannibaal:
[img]http://assets.survivalinternational.org ... _large.jpg[/img]
[img]https://www.powned.tv/media/75832/kanni ... 5800000000[/img]thunderassman, je doet nu alsof je nog nooit gehoord hebt van de stereotype domme, luie, grappige, dansende, feestende neger die keer op keer op keer gebruikt is in het recente verleden.
[...]
Bosjesman en kannibaal:
[img]http://assets.survivalinternational.org ... _large.jpg[/img]
[img]https://www.powned.tv/media/75832/kanni ... 5800000000[/img]thunderassman, je doet nu alsof je nog nooit gehoord hebt van de stereotype domme, luie, grappige, dansende, feestende neger die keer op keer op keer gebruikt is in het recente verleden.
donderdag 14 juli 2016 om 20:20
Ik vraag me altijd af waarom een donker mens hardop mag zeggen ;Proud to be black!
Dat moet je als blanke niet proberen.
Waarom mag silvana alle donkere mannen over 1 kam scheren (zie interviews), en kan ik dat niet? (Ik wil het ook niet,maar dat terzijde)
Hoezo die waanzinnige klacht tegen de Efteling? Waarom neemt men dat nu serieus?
Dan ben je toch als samenleving ontzettend de weg kwijt.
Ik zal wel te oud zijn...
Dat moet je als blanke niet proberen.
Waarom mag silvana alle donkere mannen over 1 kam scheren (zie interviews), en kan ik dat niet? (Ik wil het ook niet,maar dat terzijde)
Hoezo die waanzinnige klacht tegen de Efteling? Waarom neemt men dat nu serieus?
Dan ben je toch als samenleving ontzettend de weg kwijt.
Ik zal wel te oud zijn...
donderdag 14 juli 2016 om 20:21
quote:ThunderassMan schreef op 14 juli 2016 @ 18:12:
[...]
Bosjesman en kannibaal:
[img]http://assets.survivalinternational.org ... _large.jpg[/img]
[img]https://www.powned.tv/media/75832/kanni ... 5800000000[/img]quote:ThunderassMan schreef op 14 juli 2016 @ 18:12:
[...]
Bosjesman en kannibaal:
[img]http://assets.survivalinternational.org ... _large.jpg[/img]
[img]https://www.powned.tv/media/75832/kanni ... 5800000000[/img]thunderassman, je doet nu alsof je nog nooit gehoord hebt van de stereotype domme, luie, grappige, dansende, feestende neger die keer op keer op keer gebruikt is in het recente verleden. Tulpen en klompen komen daar niet eens bij in de buurt.
[...]
Bosjesman en kannibaal:
[img]http://assets.survivalinternational.org ... _large.jpg[/img]
[img]https://www.powned.tv/media/75832/kanni ... 5800000000[/img]quote:ThunderassMan schreef op 14 juli 2016 @ 18:12:
[...]
Bosjesman en kannibaal:
[img]http://assets.survivalinternational.org ... _large.jpg[/img]
[img]https://www.powned.tv/media/75832/kanni ... 5800000000[/img]thunderassman, je doet nu alsof je nog nooit gehoord hebt van de stereotype domme, luie, grappige, dansende, feestende neger die keer op keer op keer gebruikt is in het recente verleden. Tulpen en klompen komen daar niet eens bij in de buurt.
donderdag 14 juli 2016 om 20:21
quote:2Italy2 schreef op 14 juli 2016 @ 19:56:
Hoe zou ik je irl dan moeten omschrijven naar anderen? Je kent haar wel die vrouw....en dan....getinte huid? Of? Vertel het mij!
' even kijken daar...ja, raap je kaak maar op. Die dus'.
Of:
' je kent haar wel. Dat vrouwtje met wie ik altijd ruzie had op het vivaforum. Nee, ik snap nu ook niet meer waarom. Vlinders, magnetische aantrekkingskracht, precies'
Etc.
En hoe moet ik jou beschrijven? Die dame met die pleister op haar gezicht?
Hoe zou ik je irl dan moeten omschrijven naar anderen? Je kent haar wel die vrouw....en dan....getinte huid? Of? Vertel het mij!
' even kijken daar...ja, raap je kaak maar op. Die dus'.
Of:
' je kent haar wel. Dat vrouwtje met wie ik altijd ruzie had op het vivaforum. Nee, ik snap nu ook niet meer waarom. Vlinders, magnetische aantrekkingskracht, precies'
Etc.
En hoe moet ik jou beschrijven? Die dame met die pleister op haar gezicht?
donderdag 14 juli 2016 om 20:26
quote:Pientjexxxx schreef op 14 juli 2016 @ 20:12:
Neger wordt verward met het Amerikaanse scheldwoord nigger. Neger is echter helemaal geen scheldwoord. Blijkbaar denken sufferds dat de lading hetzelfde is, omdat de woorden op elkaar lijken.Doos is op zich ook geen scheldwoord. Toch gebruiken we dat ook niet om mensen aan te duiden. 'neger' past gewoon niet meer in normaal beleefd taalgebruik, behalve op geen stijl ofzo. Ik lees het in ieder geval nergens en hoor het ook nooit.
Neger wordt verward met het Amerikaanse scheldwoord nigger. Neger is echter helemaal geen scheldwoord. Blijkbaar denken sufferds dat de lading hetzelfde is, omdat de woorden op elkaar lijken.Doos is op zich ook geen scheldwoord. Toch gebruiken we dat ook niet om mensen aan te duiden. 'neger' past gewoon niet meer in normaal beleefd taalgebruik, behalve op geen stijl ofzo. Ik lees het in ieder geval nergens en hoor het ook nooit.
donderdag 14 juli 2016 om 20:31
Ik dacht dat dit gewoon bij de algemene ontwikkeling hoorde, dit heb ik geleerd:
Volgens het Woordenboek der Nederlandse Taal komt het woord in het Nederlands voor het eerst voor in 1644 [1], verwijzend naar de lading van een slavenschip. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[2]
(Wikipedia).
Volgens het Woordenboek der Nederlandse Taal komt het woord in het Nederlands voor het eerst voor in 1644 [1], verwijzend naar de lading van een slavenschip. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[2]
(Wikipedia).
donderdag 14 juli 2016 om 20:32
Ik heb geen ruzie met je hoor.
Dat is Miley...die mocht niet meer op het flatteuze topic met haar verwarde hoofd. Vandaar die ava.
Weet je...door dat hele gedoe rondom het woord neger gaat je beeld veranderen. Bij neger(in) dacht ik aan voornamelijk aan mensen met een prachtige kleur zoals Grace Jones, Will Smith, John Williams enz. Nu zie ik boze mensen met lange tenen voor mij waar ik mijn woorden op een weegschaaltje moet wegen....want racisme. Dat vind ik zo jammer. Je spontaniteit verdwijnt daardoor.
Zelfs zwijmelen over mijn 'chocolade droom' is gevaarlijk geworden.
Dat is Miley...die mocht niet meer op het flatteuze topic met haar verwarde hoofd. Vandaar die ava.
Weet je...door dat hele gedoe rondom het woord neger gaat je beeld veranderen. Bij neger(in) dacht ik aan voornamelijk aan mensen met een prachtige kleur zoals Grace Jones, Will Smith, John Williams enz. Nu zie ik boze mensen met lange tenen voor mij waar ik mijn woorden op een weegschaaltje moet wegen....want racisme. Dat vind ik zo jammer. Je spontaniteit verdwijnt daardoor.
Zelfs zwijmelen over mijn 'chocolade droom' is gevaarlijk geworden.
donderdag 14 juli 2016 om 20:38
quote:kadanz schreef op 14 juli 2016 @ 19:54:
[...]
Dat is net zoiets als 'zonder Hitler geen Israel, waar klagen die Joden over?'.
Ik was er niet geweest zonder de koloniale tijd. Jij waarschijnlijk ook niet. De shit uit die tijd blijft shit.
Precies. En die shit ligt achter ons.
En tuurlijk mag/moet je terugkijken en constateren dat slavernij verderfelijk was/is, maar een poppetje in de Efteling heeft daar helemaal niets mee van doen.
[...]
Dat is net zoiets als 'zonder Hitler geen Israel, waar klagen die Joden over?'.
Ik was er niet geweest zonder de koloniale tijd. Jij waarschijnlijk ook niet. De shit uit die tijd blijft shit.
Precies. En die shit ligt achter ons.
En tuurlijk mag/moet je terugkijken en constateren dat slavernij verderfelijk was/is, maar een poppetje in de Efteling heeft daar helemaal niets mee van doen.
donderdag 14 juli 2016 om 20:42
quote:kadanz schreef op 14 juli 2016 @ 20:06:
[...]
Godwinnen mag weer, het is inmiddels 2016, Godwin is zo anno 2001, alles mag nu écht gezegd worden.
Niet echt Pegida, maar protesterende negers hebben geen raadsvergaderingen verstoord met geweld. Voor wie moeten we nu echt bang zijn?Pegida intimideert dan weer geen Sinterklaasvierkindjes. Of schiet blanke agenten dood wegens vermeend racisme.
[...]
Godwinnen mag weer, het is inmiddels 2016, Godwin is zo anno 2001, alles mag nu écht gezegd worden.
Niet echt Pegida, maar protesterende negers hebben geen raadsvergaderingen verstoord met geweld. Voor wie moeten we nu echt bang zijn?Pegida intimideert dan weer geen Sinterklaasvierkindjes. Of schiet blanke agenten dood wegens vermeend racisme.
donderdag 14 juli 2016 om 20:45
quote:kadanz schreef op 14 juli 2016 @ 20:15:
[...]
Het was voor jou een normaal woord, neger.
Maar was het ook normaal voor mensen als mijn vader die op straat vaak hoorde 'kijk Jantje/Pietje/Pejekaatje, dát is nou een neeeeeeger'.
Het verbaast me dat je dit zonder blikken of blozen opschrijft.Heb je wel eens een documentaire/vakantiefilmpje gezien van een blanke in dorpjes in donker afrika? Die worden ook betast, nagejoeld etc. Gewoon omdat ze die niet zo vaak zien en je als blanke een bijzonderheid bent. Dat dat het geval was met de eerste donkere mensen die hier kwamen, geloof ik direct. En vind dat zelfs vrij normaal.
[...]
Het was voor jou een normaal woord, neger.
Maar was het ook normaal voor mensen als mijn vader die op straat vaak hoorde 'kijk Jantje/Pietje/Pejekaatje, dát is nou een neeeeeeger'.
Het verbaast me dat je dit zonder blikken of blozen opschrijft.Heb je wel eens een documentaire/vakantiefilmpje gezien van een blanke in dorpjes in donker afrika? Die worden ook betast, nagejoeld etc. Gewoon omdat ze die niet zo vaak zien en je als blanke een bijzonderheid bent. Dat dat het geval was met de eerste donkere mensen die hier kwamen, geloof ik direct. En vind dat zelfs vrij normaal.
donderdag 14 juli 2016 om 20:50
quote:Het-groepje schreef op 14 juli 2016 @ 18:50:
[...]
Kom doe eens stoer. Vertel jij nou eens waarom het normaal moet zijn het woord neger in een post over een (gekleurde) medeforummer te noemen?Waarom loop jij hier continu te liegen eigenlijk, omdat je nu niet meer kunt terugkrabbelen? Ik heb meteen geschreven dat het hier een typefout betrof die ik -gezien het topic- een grappige vond, vandaar dat ik 'm aanhaalde. Dat jij dat niet grappig vindt doet er helemaal niet toe. Alles en iedereen die niet politiek correct genoeg is volgens jouw bekrompen redenatie is dus maar een racist, wat een geestelijke armoede en natuurlijk weer niet beargumenteerd!
Ik zou me als de sodemieter aanmelden bij het sos clubje als ik jou was je past er helemaal tussen, gebrek aan inzicht, de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt, net zolang (ver)draaien totdat je RACIST! kunt roepen en vooral heel erg amusant, ga vooral zo door, dan blijft er hier tenminste wat te lachen.
[...]
Kom doe eens stoer. Vertel jij nou eens waarom het normaal moet zijn het woord neger in een post over een (gekleurde) medeforummer te noemen?Waarom loop jij hier continu te liegen eigenlijk, omdat je nu niet meer kunt terugkrabbelen? Ik heb meteen geschreven dat het hier een typefout betrof die ik -gezien het topic- een grappige vond, vandaar dat ik 'm aanhaalde. Dat jij dat niet grappig vindt doet er helemaal niet toe. Alles en iedereen die niet politiek correct genoeg is volgens jouw bekrompen redenatie is dus maar een racist, wat een geestelijke armoede en natuurlijk weer niet beargumenteerd!
Ik zou me als de sodemieter aanmelden bij het sos clubje als ik jou was je past er helemaal tussen, gebrek aan inzicht, de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt, net zolang (ver)draaien totdat je RACIST! kunt roepen en vooral heel erg amusant, ga vooral zo door, dan blijft er hier tenminste wat te lachen.
donderdag 14 juli 2016 om 20:54
quote:kadanz schreef op 14 juli 2016 @ 20:20:
[...]
thunderassman, je doet nu alsof je nog nooit gehoord hebt van de stereotype domme, luie, grappige, dansende, feestende neger die keer op keer op keer gebruikt is in het recente verleden.
Ik heb heel veel stereotypen gehoord (en gebruikt): over alles en iedereen, ondergetekende incluis.
Vaak kan zelfs gewoon verklaard worden waar een stereotypering vandaan komt. Ik leg de link tussen de karikatuur van een bosjesman en mijn negroide arts in ieder geval niet.
[...]
thunderassman, je doet nu alsof je nog nooit gehoord hebt van de stereotype domme, luie, grappige, dansende, feestende neger die keer op keer op keer gebruikt is in het recente verleden.
Ik heb heel veel stereotypen gehoord (en gebruikt): over alles en iedereen, ondergetekende incluis.
Vaak kan zelfs gewoon verklaard worden waar een stereotypering vandaan komt. Ik leg de link tussen de karikatuur van een bosjesman en mijn negroide arts in ieder geval niet.
donderdag 14 juli 2016 om 20:55
quote:Het-groepje schreef op 14 juli 2016 @ 19:53:
[...]
De act eromheen was dat ze het typt.
Geen reactie.
Dan zichzelf quote en het een 'typo' noemt, ze wilde namelijk onder de negeer bij die forummer.
Als je het echt een supernormaal woord vind en je kunt de quote knop vinden, kun je het woord ook gewoon wijzigen in wat je wilde zeggen.
Daarbij zou ik het heel dapper van je vinden als je mij irl 'negerin' in mijn gezicht durft te noemen. Ik vind dat onbeschoft.'blanke' is op zich ook geen scheldwoord maar ik duid mensen ook niet zo aan, laat staan in hun gezicht (denk ook zo niet).
Helemaal achterbaks om dat een 'typo' te noemen maar dan wel zo stoer zijn om de aandacht erop te vestigen als 'grapje'.Nee hoor, je hebt duidelijk niet gelezen. Of ik moet zeggen: je hebt gelezen wat je wilde lezen.
[...]
De act eromheen was dat ze het typt.
Geen reactie.
Dan zichzelf quote en het een 'typo' noemt, ze wilde namelijk onder de negeer bij die forummer.
Als je het echt een supernormaal woord vind en je kunt de quote knop vinden, kun je het woord ook gewoon wijzigen in wat je wilde zeggen.
Daarbij zou ik het heel dapper van je vinden als je mij irl 'negerin' in mijn gezicht durft te noemen. Ik vind dat onbeschoft.'blanke' is op zich ook geen scheldwoord maar ik duid mensen ook niet zo aan, laat staan in hun gezicht (denk ook zo niet).
Helemaal achterbaks om dat een 'typo' te noemen maar dan wel zo stoer zijn om de aandacht erop te vestigen als 'grapje'.Nee hoor, je hebt duidelijk niet gelezen. Of ik moet zeggen: je hebt gelezen wat je wilde lezen.
donderdag 14 juli 2016 om 21:15
quote:ThunderassMan schreef op 14 juli 2016 @ 20:45:
[...]
Heb je wel eens een documentaire/vakantiefilmpje gezien van een blanke in dorpjes in donker afrika? Die worden ook betast, nagejoeld etc. Gewoon omdat ze die niet zo vaak zien en je als blanke een bijzonderheid bent. Dat dat het geval was met de eerste donkere mensen die hier kwamen, geloof ik direct. En vind dat zelfs vrij normaal.Sterker nog, als ik begin jaren '70 een echt donkere medemens vol verbazing durfde na te staren als die langsliep (gewoon, nogmaals omdat dat een zeldzaamheid was), dan was mijn moeder de eerste om me tot de orde te roepen omdat het niet beleefd was mensen na te staren. Maar als later ter sprake kwam dat we een zéér donker iemand op straat hadden gezien, heette die gewoon een "neger" en dat woord werd zonder enige bijbedoeling gebruikt, alleen maar om aan te geven dat hij een erg donkere huid had. Moet ik me daar dan nu opeens alsnog voor schamen ofzo?
[...]
Heb je wel eens een documentaire/vakantiefilmpje gezien van een blanke in dorpjes in donker afrika? Die worden ook betast, nagejoeld etc. Gewoon omdat ze die niet zo vaak zien en je als blanke een bijzonderheid bent. Dat dat het geval was met de eerste donkere mensen die hier kwamen, geloof ik direct. En vind dat zelfs vrij normaal.Sterker nog, als ik begin jaren '70 een echt donkere medemens vol verbazing durfde na te staren als die langsliep (gewoon, nogmaals omdat dat een zeldzaamheid was), dan was mijn moeder de eerste om me tot de orde te roepen omdat het niet beleefd was mensen na te staren. Maar als later ter sprake kwam dat we een zéér donker iemand op straat hadden gezien, heette die gewoon een "neger" en dat woord werd zonder enige bijbedoeling gebruikt, alleen maar om aan te geven dat hij een erg donkere huid had. Moet ik me daar dan nu opeens alsnog voor schamen ofzo?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 14 juli 2016 om 21:17
Het is in ieder geval heel glad ijs en dat dat tegen gaat staan, daar kan ik me best wel iets bij voorstellen. Ik ben ook tegen racisme, tegen echt racisme, maar om om de haverklap die term te gebruiken maakt dat het geen waarde meer heeft en als er dan eens echt aan racisme wordt gedaan, dan kan je zeggen wat je wilt, maar wordt niet meer serieus genomen, dat is het gevaar.
Ik denk ook dat mensen zoals SOS er voor zorgen dat steeds meer mensen overal maling aan krijgen en de bruine bevolking die hier niets mee te maken heeft daar het slachtoffer van wordt.
Ik denk ook dat mensen zoals SOS er voor zorgen dat steeds meer mensen overal maling aan krijgen en de bruine bevolking die hier niets mee te maken heeft daar het slachtoffer van wordt.
donderdag 14 juli 2016 om 21:26
Het gaat om context, ik geloof niet dat het woord "neger" per se discriminerend is (wel overbodig en wat gedateerd maar dat terzijde). Maar wanneer het in een denigrerende context gebruikt word, is het wel kwalijk. Maar goed, dan gaat het ook al niet zozeer meer om dat ene woord, maar meer over het gehele betoog.
Er zit een dunne lijn tussen een mening en discrimineren. Het is de toon die de muziek maakt. Hetzelfde als wanneer je, om het voorbeeld aan te halen, je trots op je achtergrond wil uiten. Je kan prima trots zijn op je blonde haren en blauwe ogen, maar wanneer je het uit als superieur aan anderen is het toch net weer anders.
En omschrijvingen van mensen- Wat is er mis met een naam? En als je die niet weet is, maar dat is mijn mening, "donkere huid" toch net zo als "rode haren", een eenvoudig uiterlijk kenmerk. Het wordt een ander verhaal als je een oordeel op iemand baseert aan de hand van dat ene uiterlijke kenmerk, dan is het geen onschuldige beschrijving van een uiterlijk meer.
Er zit een dunne lijn tussen een mening en discrimineren. Het is de toon die de muziek maakt. Hetzelfde als wanneer je, om het voorbeeld aan te halen, je trots op je achtergrond wil uiten. Je kan prima trots zijn op je blonde haren en blauwe ogen, maar wanneer je het uit als superieur aan anderen is het toch net weer anders.
En omschrijvingen van mensen- Wat is er mis met een naam? En als je die niet weet is, maar dat is mijn mening, "donkere huid" toch net zo als "rode haren", een eenvoudig uiterlijk kenmerk. Het wordt een ander verhaal als je een oordeel op iemand baseert aan de hand van dat ene uiterlijke kenmerk, dan is het geen onschuldige beschrijving van een uiterlijk meer.
donderdag 14 juli 2016 om 21:29
quote:Cateautje schreef op 14 juli 2016 @ 21:17:
Het is in ieder geval heel glad ijs en dat dat tegen gaat staan, daar kan ik me best wel iets bij voorstellen. Ik ben ook tegen racisme, tegen echt racisme, maar om om de haverklap die term te gebruiken maakt dat het geen waarde meer heeft en als er dan eens echt aan racisme wordt gedaan, dan kan je zeggen wat je wilt, maar wordt niet meer serieus genomen, dat is het gevaar.
Ik denk ook dat mensen zoals SOS er voor zorgen dat steeds meer mensen overal maling aan krijgen en de bruine bevolking die hier niets mee te maken heeft daar het slachtoffer van wordt.Juist!
Het is in ieder geval heel glad ijs en dat dat tegen gaat staan, daar kan ik me best wel iets bij voorstellen. Ik ben ook tegen racisme, tegen echt racisme, maar om om de haverklap die term te gebruiken maakt dat het geen waarde meer heeft en als er dan eens echt aan racisme wordt gedaan, dan kan je zeggen wat je wilt, maar wordt niet meer serieus genomen, dat is het gevaar.
Ik denk ook dat mensen zoals SOS er voor zorgen dat steeds meer mensen overal maling aan krijgen en de bruine bevolking die hier niets mee te maken heeft daar het slachtoffer van wordt.Juist!
donderdag 14 juli 2016 om 21:32
quote:Cateautje schreef op 14 juli 2016 @ 21:17:
Het is in ieder geval heel glad ijs en dat dat tegen gaat staan, daar kan ik me best wel iets bij voorstellen. Ik ben ook tegen racisme, tegen echt racisme, maar om om de haverklap die term te gebruiken maakt dat het geen waarde meer heeft en als er dan eens echt aan racisme wordt gedaan, dan kan je zeggen wat je wilt, maar wordt niet meer serieus genomen, dat is het gevaar.
Ik denk ook dat mensen zoals SOS er voor zorgen dat steeds meer mensen overal maling aan krijgen en de bruine bevolking die hier niets mee te maken heeft daar het slachtoffer van wordt.Ja, en dat is ook heel kwalijk. Helemaal omdat het probleem eerder bij mensen ligt die een klein groepje mensen met lange tenen niet kunnen scheiden van een groot deel van de wereldbevolking, welke hier het slachtoffer van wordt.
Het is in ieder geval heel glad ijs en dat dat tegen gaat staan, daar kan ik me best wel iets bij voorstellen. Ik ben ook tegen racisme, tegen echt racisme, maar om om de haverklap die term te gebruiken maakt dat het geen waarde meer heeft en als er dan eens echt aan racisme wordt gedaan, dan kan je zeggen wat je wilt, maar wordt niet meer serieus genomen, dat is het gevaar.
Ik denk ook dat mensen zoals SOS er voor zorgen dat steeds meer mensen overal maling aan krijgen en de bruine bevolking die hier niets mee te maken heeft daar het slachtoffer van wordt.Ja, en dat is ook heel kwalijk. Helemaal omdat het probleem eerder bij mensen ligt die een klein groepje mensen met lange tenen niet kunnen scheiden van een groot deel van de wereldbevolking, welke hier het slachtoffer van wordt.
donderdag 14 juli 2016 om 21:42
quote:YellowDiamond schreef op 14 juli 2016 @ 21:22:
[...]
Vertel eens wie zijn die mensen dan?
Ik denk dat er heden ten dage méér mensen zijn die leiden onder postkoloniale shit, gezien het grote en nog steeds groeiende aantal mensen dat de zelfstandige voormalige koloniën ontvlucht heden ten dage.
De meeste van die voormalige koloniën zijn, na de aanvankelijke euforie over zelfstandigheid, vervallen tot landen waar de infrastructuur is vervallen en verdwenen, de bedrijvigheid tot een nulpunt is gedaald en de sociale instellingen niet meer aanwezig zijn en waar de paar heersende potentaten zichzelf ten koste van het volk verrijken, in witte paleizen wonen met een hele vloot Rolls-Royces en Bentleys in de garage, vrouwen die krom lopen van het goud en de edelstenen, en er geen donder om geven dat er 10 kilometer verderop hun eigen onderdanen honger zitten te leiden in een lemen hutje met een broodmagere geit die zo ondervoed is, dat ze niet eens meer melk kan geven.
Kan er veel mis zijn geweest naar hedendaagse standaarden in de koloniale tijd, maar er werd (en zeker in de modern-koloniale tijd, in de 20e eeuw) wél gezorgd voor eten, onderwijs en medische verzorging, de infrastructuur (spoorwegen, autowegen, enz.) was in orde, de bedrijven draaiden, en mensen hadden geen reden massaal hun heil elders te zoeken.
[...]
Vertel eens wie zijn die mensen dan?
Ik denk dat er heden ten dage méér mensen zijn die leiden onder postkoloniale shit, gezien het grote en nog steeds groeiende aantal mensen dat de zelfstandige voormalige koloniën ontvlucht heden ten dage.
De meeste van die voormalige koloniën zijn, na de aanvankelijke euforie over zelfstandigheid, vervallen tot landen waar de infrastructuur is vervallen en verdwenen, de bedrijvigheid tot een nulpunt is gedaald en de sociale instellingen niet meer aanwezig zijn en waar de paar heersende potentaten zichzelf ten koste van het volk verrijken, in witte paleizen wonen met een hele vloot Rolls-Royces en Bentleys in de garage, vrouwen die krom lopen van het goud en de edelstenen, en er geen donder om geven dat er 10 kilometer verderop hun eigen onderdanen honger zitten te leiden in een lemen hutje met een broodmagere geit die zo ondervoed is, dat ze niet eens meer melk kan geven.
Kan er veel mis zijn geweest naar hedendaagse standaarden in de koloniale tijd, maar er werd (en zeker in de modern-koloniale tijd, in de 20e eeuw) wél gezorgd voor eten, onderwijs en medische verzorging, de infrastructuur (spoorwegen, autowegen, enz.) was in orde, de bedrijven draaiden, en mensen hadden geen reden massaal hun heil elders te zoeken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 14 juli 2016 om 21:50
quote:pejeka schreef op 14 juli 2016 @ 21:42:
[...]
Ik denk dat er heden ten dage méér mensen zijn die leiden onder postkoloniale shit, gezien het grote en nog steeds groeiende aantal mensen dat de zelfstandige voormalige koloniën ontvlucht heden ten dage.
De meeste van die voormalige koloniën zijn, na de aanvankelijke euforie over zelfstandigheid, vervallen tot landen waar de infrastructuur is vervallen en verdwenen, de bedrijvigheid tot een nulpunt is gedaald en de sociale instellingen niet meer aanwezig zijn en waar de paar heersende potentaten zichzelf ten koste van het volk verrijken, in witte paleizen wonen met een hele vloot Rolls-Royces en Bentleys in de garage, vrouwen die krom lopen van het goud en de edelstenen, en er geen donder om geven dat er 10 kilometer verderop hun eigen onderdanen honger zitten te leiden in een lemen hutje met een broodmagere geit die zo ondervoed is, dat ze niet eens meer melk kan geven.
Kan er veel mis zijn geweest naar hedendaagse standaarden in de koloniale tijd, maar er werd (en zeker in de modern-koloniale tijd, in de 20e eeuw) wél gezorgd voor eten, onderwijs en medische verzorging, de infrastructuur (spoorwegen, autowegen, enz.) was in orde, de bedrijven draaiden, en mensen hadden geen reden massaal hun heil elders te zoeken.
Wow. Want dat hadden ze makkelijk gekund, natuurlijk. Ze waren geen slaven, ofzo, die afhankelijk waren van de grillen van hun overheerser.
Oh, wacht. He. Jammer.
[...]
Ik denk dat er heden ten dage méér mensen zijn die leiden onder postkoloniale shit, gezien het grote en nog steeds groeiende aantal mensen dat de zelfstandige voormalige koloniën ontvlucht heden ten dage.
De meeste van die voormalige koloniën zijn, na de aanvankelijke euforie over zelfstandigheid, vervallen tot landen waar de infrastructuur is vervallen en verdwenen, de bedrijvigheid tot een nulpunt is gedaald en de sociale instellingen niet meer aanwezig zijn en waar de paar heersende potentaten zichzelf ten koste van het volk verrijken, in witte paleizen wonen met een hele vloot Rolls-Royces en Bentleys in de garage, vrouwen die krom lopen van het goud en de edelstenen, en er geen donder om geven dat er 10 kilometer verderop hun eigen onderdanen honger zitten te leiden in een lemen hutje met een broodmagere geit die zo ondervoed is, dat ze niet eens meer melk kan geven.
Kan er veel mis zijn geweest naar hedendaagse standaarden in de koloniale tijd, maar er werd (en zeker in de modern-koloniale tijd, in de 20e eeuw) wél gezorgd voor eten, onderwijs en medische verzorging, de infrastructuur (spoorwegen, autowegen, enz.) was in orde, de bedrijven draaiden, en mensen hadden geen reden massaal hun heil elders te zoeken.
Wow. Want dat hadden ze makkelijk gekund, natuurlijk. Ze waren geen slaven, ofzo, die afhankelijk waren van de grillen van hun overheerser.
Oh, wacht. He. Jammer.
donderdag 14 juli 2016 om 21:54
quote:barbaracartland schreef op 14 juli 2016 @ 21:50:
[...]
Wow. Want dat hadden ze makkelijk gekund, natuurlijk. Ze waren geen slaven, ofzo, die afhankelijk waren van de grillen van hun overheerser.
Oh, wacht. He. Jammer.
Nope, in de 20e eeuw was de slavernij allang afgeschaft onder Europees bewind, en zeker in de decennia voorafgaand aan de grootscheepse verzelfstandiging van allerlei koloniën (dus pakweg de periode 1910-1960) was daarvan echt geen sprake meer.
Ik kan niet voor andere koloniën spreken, maar ik ken door het verleden van mijn familie wél veel Indische mensen. En menigeen heeft tot diep in de jaren '60 verzucht "OK, we hebben Soekarno gewild, maar was de Hollander maar weer terug...".
[...]
Wow. Want dat hadden ze makkelijk gekund, natuurlijk. Ze waren geen slaven, ofzo, die afhankelijk waren van de grillen van hun overheerser.
Oh, wacht. He. Jammer.
Nope, in de 20e eeuw was de slavernij allang afgeschaft onder Europees bewind, en zeker in de decennia voorafgaand aan de grootscheepse verzelfstandiging van allerlei koloniën (dus pakweg de periode 1910-1960) was daarvan echt geen sprake meer.
Ik kan niet voor andere koloniën spreken, maar ik ken door het verleden van mijn familie wél veel Indische mensen. En menigeen heeft tot diep in de jaren '60 verzucht "OK, we hebben Soekarno gewild, maar was de Hollander maar weer terug...".
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 14 juli 2016 om 22:05
quote:pejeka schreef op 14 juli 2016 @ 21:54:
[...]
Nope, in de 20e eeuw was de slavernij allang afgeschaft onder Europees bewind, en zeker in de decennia voorafgaand aan de grootscheepse verzelfstandiging van allerlei koloniën (dus pakweg de periode 1910-1960) was daarvan echt geen sprake meer.
Ik kan niet voor andere koloniën spreken, maar ik ken door het verleden van mijn familie wél veel Indische mensen. En menigeen heeft tot diep in de jaren '60 verzucht "OK, we hebben Soekarno gewild, maar was de Hollander maar weer terug...".
Dus in die 50 jaar die je noemt, is alles volgens jou goed gegaan. Dan had je je verhaal anders moeten formuleren: nu lijkt het alsof je het koloniale bewind probeert te verkopen. Maar wat leukigheid compenseert niet de eeuwen van uitbuiting en slavernij. Ik vind het op zijn zachtst gezegd bijzonder dat je probeert het koloniale verleden te bagatelliseren door goede wegen te benadrukken. Ik wil niet Godwinnen, dus dat doe ik niet, maar het kost me nu echt wel moeite.
In mijn familie vinden mensen het jammer dat ze geen varken meer in de tuin mogen houden. Dus zo heeft elke familie wel iets.
[...]
Nope, in de 20e eeuw was de slavernij allang afgeschaft onder Europees bewind, en zeker in de decennia voorafgaand aan de grootscheepse verzelfstandiging van allerlei koloniën (dus pakweg de periode 1910-1960) was daarvan echt geen sprake meer.
Ik kan niet voor andere koloniën spreken, maar ik ken door het verleden van mijn familie wél veel Indische mensen. En menigeen heeft tot diep in de jaren '60 verzucht "OK, we hebben Soekarno gewild, maar was de Hollander maar weer terug...".
Dus in die 50 jaar die je noemt, is alles volgens jou goed gegaan. Dan had je je verhaal anders moeten formuleren: nu lijkt het alsof je het koloniale bewind probeert te verkopen. Maar wat leukigheid compenseert niet de eeuwen van uitbuiting en slavernij. Ik vind het op zijn zachtst gezegd bijzonder dat je probeert het koloniale verleden te bagatelliseren door goede wegen te benadrukken. Ik wil niet Godwinnen, dus dat doe ik niet, maar het kost me nu echt wel moeite.
In mijn familie vinden mensen het jammer dat ze geen varken meer in de tuin mogen houden. Dus zo heeft elke familie wel iets.
donderdag 14 juli 2016 om 22:06
quote:kadanz schreef op 14 juli 2016 @ 20:15:
[...]
Het was voor jou een normaal woord, neger.
Maar was het ook normaal voor mensen als mijn vader die op straat vaak hoorde 'kijk Jantje/Pietje/Pejekaatje, dát is nou een neeeeeeger'.
Het verbaast me dat je dit zonder blikken of blozen opschrijft.
Anders hadden je gezegd:"Kijk Jantje, dát is nou een zwarte". Dat is toch net zo gênant? Dat is net zoiets als dat je zegt: "Kijk Jantje, dat is pas een dikke vrouw". Vrouw is dan een gewoon woord, net zoals neger dat is. Het gaat om de context, niet om het woord an sich.
O, ik zie dat Dormouse mij al voor was.
[...]
Het was voor jou een normaal woord, neger.
Maar was het ook normaal voor mensen als mijn vader die op straat vaak hoorde 'kijk Jantje/Pietje/Pejekaatje, dát is nou een neeeeeeger'.
Het verbaast me dat je dit zonder blikken of blozen opschrijft.
Anders hadden je gezegd:"Kijk Jantje, dát is nou een zwarte". Dat is toch net zo gênant? Dat is net zoiets als dat je zegt: "Kijk Jantje, dat is pas een dikke vrouw". Vrouw is dan een gewoon woord, net zoals neger dat is. Het gaat om de context, niet om het woord an sich.
O, ik zie dat Dormouse mij al voor was.
