Actueel
alle pijlers
Eindelijk hard bewijs voor oorlogsmisdaden nederland
dinsdag 10 juli 2012 om 10:41
Nederland, het braafste jongetje van de klas.
Staat altijd klaar om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen.
Na 5 jaar onderdrukking door de duitsers wisten we niet hoe snel genoeg hoe we de Indiers moesten onderdrukken, martelen, moorden en verkrachten.
Altijd ontkend, genegeerd of afgezwakt door de overheid, nooit nam men verantwoordelijkheid. Zelfs bejaarde indonesiers waarvan de hele familie en dorp was afgeslacht wouden we niet dat beetje erkenning geven.
Nu dan eindelijk, hard bewijs voor de oorlogsmisdaden:
http://www.volkskrant.nl/ ... ands-leger-in-Indie.dhtml
Staat altijd klaar om met een beschuldigende vinger naar anderen te wijzen.
Na 5 jaar onderdrukking door de duitsers wisten we niet hoe snel genoeg hoe we de Indiers moesten onderdrukken, martelen, moorden en verkrachten.
Altijd ontkend, genegeerd of afgezwakt door de overheid, nooit nam men verantwoordelijkheid. Zelfs bejaarde indonesiers waarvan de hele familie en dorp was afgeslacht wouden we niet dat beetje erkenning geven.
Nu dan eindelijk, hard bewijs voor de oorlogsmisdaden:
http://www.volkskrant.nl/ ... ands-leger-in-Indie.dhtml
dinsdag 10 juli 2012 om 10:54
dinsdag 10 juli 2012 om 10:55
Misschien aardig om een waarschuwing te zetten dat er choquerende foto's in de OP staan?
Ik had deze foto's nog nooit gezien, maar het is toch niet zo dat dit nog onbekend was? Wordt het ontkend door de staat of gewoonweg onder het vloerkleed geveegd? In het laatste geval maakt bewijs misschien niet zo veel verschil. Media-aandacht eventueel wel.
Ik had deze foto's nog nooit gezien, maar het is toch niet zo dat dit nog onbekend was? Wordt het ontkend door de staat of gewoonweg onder het vloerkleed geveegd? In het laatste geval maakt bewijs misschien niet zo veel verschil. Media-aandacht eventueel wel.
Ga in therapie!
dinsdag 10 juli 2012 om 10:56
quote:dubiootje schreef op 10 juli 2012 @ 10:55:
Misschien aardig om een waarschuwing te zetten dat er choquerende foto's in de OP staan?
Ik had deze foto's nog nooit gezien, maar het is toch niet zo dat dit nog onbekend was? Wordt het ontkend door de staat of gewoonweg onder het vloerkleed geveegd? In het laatste geval maakt bewijs misschien niet zo veel verschil. Media-aandacht eventueel wel.Wat er gebeurde was niet onbekend, dat er foto's van bestonden was tot nu wel onbekend.
Misschien aardig om een waarschuwing te zetten dat er choquerende foto's in de OP staan?
Ik had deze foto's nog nooit gezien, maar het is toch niet zo dat dit nog onbekend was? Wordt het ontkend door de staat of gewoonweg onder het vloerkleed geveegd? In het laatste geval maakt bewijs misschien niet zo veel verschil. Media-aandacht eventueel wel.Wat er gebeurde was niet onbekend, dat er foto's van bestonden was tot nu wel onbekend.
dinsdag 10 juli 2012 om 10:57
quote:ES1977 schreef op 10 juli 2012 @ 10:53:
[...]
Omdat dit de eerste foto's zijn die laten zien dat wat we al uit verhalen en verslagen kenden, daadwerkelijk gebeurde.
Ben jij TO?
Daarnaast vind ik de foto bijzonder onsmakelijk. Het is overbodig om zulke foto's te posten om te bewijzen dat er daadwerkelijk iets is gebeurd.
[...]
Omdat dit de eerste foto's zijn die laten zien dat wat we al uit verhalen en verslagen kenden, daadwerkelijk gebeurde.
Ben jij TO?
Daarnaast vind ik de foto bijzonder onsmakelijk. Het is overbodig om zulke foto's te posten om te bewijzen dat er daadwerkelijk iets is gebeurd.
dinsdag 10 juli 2012 om 10:59
quote:dubbelvla schreef op 10 juli 2012 @ 10:57:
[...]
Ben jij TO?
Daarnaast vind ik de foto bijzonder onsmakelijk. Het is overbodig om zulke foto's te posten om te bewijzen dat er daadwerkelijk iets is gebeurd.
welkom in de grote boze wereld.
Dit zijn gewoon foto's die bij een nieuwsbericht horen.
Ook bij het leven en kennis hoort het zien van deze foto's.
anders moet je niet op een topic klikken waar "oorlogsmisdaden en hard bewijs" in de titel staan
[...]
Ben jij TO?
Daarnaast vind ik de foto bijzonder onsmakelijk. Het is overbodig om zulke foto's te posten om te bewijzen dat er daadwerkelijk iets is gebeurd.
welkom in de grote boze wereld.
Dit zijn gewoon foto's die bij een nieuwsbericht horen.
Ook bij het leven en kennis hoort het zien van deze foto's.
anders moet je niet op een topic klikken waar "oorlogsmisdaden en hard bewijs" in de titel staan
dinsdag 10 juli 2012 om 11:00
quote:dubbelvla schreef op 10 juli 2012 @ 10:57:
[...]
Ben jij TO?
Daarnaast vind ik de foto bijzonder onsmakelijk. Het is overbodig om zulke foto's te posten om te bewijzen dat er daadwerkelijk iets is gebeurd.
Ik ben niet TO, hoezo?
En deze foto's ervaar ik niet als bijzonder onsmakelijk hoor. Dit zijn nog 'nette' foto's in vergelijking met de kiekjes die ik heb gezien van Duitse soldaten...
[...]
Ben jij TO?
Daarnaast vind ik de foto bijzonder onsmakelijk. Het is overbodig om zulke foto's te posten om te bewijzen dat er daadwerkelijk iets is gebeurd.
Ik ben niet TO, hoezo?
En deze foto's ervaar ik niet als bijzonder onsmakelijk hoor. Dit zijn nog 'nette' foto's in vergelijking met de kiekjes die ik heb gezien van Duitse soldaten...
dinsdag 10 juli 2012 om 11:00
quote:jacjes schreef op 10 juli 2012 @ 10:58:
En waar zie jij die Nederlandse soldaten?En bewijs.. het was oorlog. Vergeet niet dat er ook heel veel Nederlandse soldaten daar zijn gesneuveld. Heel jonge soldaten ook.
nederlandse soldaten op achtergrond, nederlandse soldaat die de foto's maakte, complete dorpen die verdwenen zijn.
snap je dat?
En waar zie jij die Nederlandse soldaten?En bewijs.. het was oorlog. Vergeet niet dat er ook heel veel Nederlandse soldaten daar zijn gesneuveld. Heel jonge soldaten ook.
nederlandse soldaten op achtergrond, nederlandse soldaat die de foto's maakte, complete dorpen die verdwenen zijn.
snap je dat?
dinsdag 10 juli 2012 om 11:01
quote:jacjes schreef op 10 juli 2012 @ 10:58:
En waar zie jij die Nederlandse soldaten?En bewijs.. het was oorlog. Vergeet niet dat er ook heel veel Nederlandse soldaten daar zijn gesneuveld. Heel jonge soldaten ook.
Kijk eens goed op de tweede foto: Twee Nederlandse soldaten.
En dat er Nederlandse soldaten zijn gesneuveld maakt het goed dat de Nederlanders dit soort dingen uitvraten?
En waar zie jij die Nederlandse soldaten?En bewijs.. het was oorlog. Vergeet niet dat er ook heel veel Nederlandse soldaten daar zijn gesneuveld. Heel jonge soldaten ook.
Kijk eens goed op de tweede foto: Twee Nederlandse soldaten.
En dat er Nederlandse soldaten zijn gesneuveld maakt het goed dat de Nederlanders dit soort dingen uitvraten?
dinsdag 10 juli 2012 om 11:04
Dit is een oorlogssituatie. Misschien waren diegene die gedood werden wel guerillastrijders, dus de vijand. Ik zeg niet dat ik het goedkeur maar het was wel een andere tijd en nog belangrijker, het was oorlog.
Maar waar zijn dan de oren van het konijn? Die zitten nog in mijn potlood opa (vrij naar Herman van Veen)
dinsdag 10 juli 2012 om 11:05
quote:jacjes schreef op 10 juli 2012 @ 10:58:
En waar zie jij die Nederlandse soldaten?En bewijs.. het was oorlog. Vergeet niet dat er ook heel veel Nederlandse soldaten daar zijn gesneuveld. Heel jonge soldaten ook.
Eh... schiet mij maar lek, maar deze reactie getuigt mijn inziens wel van heel weinig historisch besef.
Ik had al op nieuwssites over de foto's gelezen, maar ik snap ook niet zo goed waarom TO dit nu ineens nieuw bewijs noemt. Ja, de foto's waren onbekend, maar de misdaden en dergelijke waren toch al lang bekend? En het is toch pas een paar maanden geleden dat de rechter een heel dorp in Indonesië schadeloos heeft gesteld voor Nederlandse moordpartijen?
En waar zie jij die Nederlandse soldaten?En bewijs.. het was oorlog. Vergeet niet dat er ook heel veel Nederlandse soldaten daar zijn gesneuveld. Heel jonge soldaten ook.
Eh... schiet mij maar lek, maar deze reactie getuigt mijn inziens wel van heel weinig historisch besef.
Ik had al op nieuwssites over de foto's gelezen, maar ik snap ook niet zo goed waarom TO dit nu ineens nieuw bewijs noemt. Ja, de foto's waren onbekend, maar de misdaden en dergelijke waren toch al lang bekend? En het is toch pas een paar maanden geleden dat de rechter een heel dorp in Indonesië schadeloos heeft gesteld voor Nederlandse moordpartijen?
dinsdag 10 juli 2012 om 11:07
Wat Redband en Jacjes zeggen.. Eens...
Die periode was verschrikkelijk voor jonge soldaten, en er gebeuren elke dag as we speak gruwelijke dingen in de wereld door soldaten en overheden waar we maar half geen besef van hebben.. Soldaten die toen hebben gediend zijn nooit meer over het trauma heengekomen, en idd er zullen een paar rotte appels zijn geweest (net zoals in elke oorlog) die gruwelijke dingen deden... Heb er niet zoveel over te zeggen, behalve respect voor de jonge soldaten die in die tijd dat hebben moeten meemaken!
Die periode was verschrikkelijk voor jonge soldaten, en er gebeuren elke dag as we speak gruwelijke dingen in de wereld door soldaten en overheden waar we maar half geen besef van hebben.. Soldaten die toen hebben gediend zijn nooit meer over het trauma heengekomen, en idd er zullen een paar rotte appels zijn geweest (net zoals in elke oorlog) die gruwelijke dingen deden... Heb er niet zoveel over te zeggen, behalve respect voor de jonge soldaten die in die tijd dat hebben moeten meemaken!
dinsdag 10 juli 2012 om 11:07
quote:Kastanjez schreef op 10 juli 2012 @ 11:05:
[...]
Ik had al op nieuwssites over de foto's gelezen, maar ik snap ook niet zo goed waarom TO dit nu ineens nieuw bewijs noemt. Ja, de foto's waren onbekend, maar de misdaden en dergelijke waren toch al lang bekend? En het is toch pas een paar maanden geleden dat de rechter een heel dorp in Indonesië schadeloos heeft gesteld voor Nederlandse moordpartijen?
Yep.
Maar gezien de tekst in de OP heeft TO vooral zin een robbertje Nederlandbashen.
[...]
Ik had al op nieuwssites over de foto's gelezen, maar ik snap ook niet zo goed waarom TO dit nu ineens nieuw bewijs noemt. Ja, de foto's waren onbekend, maar de misdaden en dergelijke waren toch al lang bekend? En het is toch pas een paar maanden geleden dat de rechter een heel dorp in Indonesië schadeloos heeft gesteld voor Nederlandse moordpartijen?
Yep.
Maar gezien de tekst in de OP heeft TO vooral zin een robbertje Nederlandbashen.
dinsdag 10 juli 2012 om 11:08
quote:tbl1966 schreef op 10 juli 2012 @ 11:04:
het was oorlog.
Officieel niet hoor. Officieel waren dit 'politionele acties' bedoeld om de rust in 'ons Indie' terug te brengen. Officieus was het doel weer zoveel mogelijk geld te halen. De codenaam van de eerste politionele actie was niet voor niets 'operatie product'...
Feitelijk was het idd een oorlog. Een behoorlijk vuile oorlog.
het was oorlog.
Officieel niet hoor. Officieel waren dit 'politionele acties' bedoeld om de rust in 'ons Indie' terug te brengen. Officieus was het doel weer zoveel mogelijk geld te halen. De codenaam van de eerste politionele actie was niet voor niets 'operatie product'...
Feitelijk was het idd een oorlog. Een behoorlijk vuile oorlog.
dinsdag 10 juli 2012 om 11:09
quote:tbl1966 schreef op 10 juli 2012 @ 11:04:
Dit is een oorlogssituatie. Misschien waren diegene die gedood werden wel guerillastrijders, dus de vijand. Ik zeg niet dat ik het goedkeur maar het was wel een andere tijd en nog belangrijker, het was oorlog.
lees je eens in.
ik zeg complete dorpen zijn verdwenen.
moeders, kleine kinderen, babies en bejaarden.
dit zijn gewoon zeer ernstige oorlogsmisdaden.
Dit is een oorlogssituatie. Misschien waren diegene die gedood werden wel guerillastrijders, dus de vijand. Ik zeg niet dat ik het goedkeur maar het was wel een andere tijd en nog belangrijker, het was oorlog.
lees je eens in.
ik zeg complete dorpen zijn verdwenen.
moeders, kleine kinderen, babies en bejaarden.
dit zijn gewoon zeer ernstige oorlogsmisdaden.
