Er zijn landen waar je beter geen vrouw kunt zijn

18-06-2011 12:11 58 berichten
Alle reacties Link kopieren
Je zou denken dat Congo her ergst was. Maar het is Afghanistan. Hier het lijstje: http://www.welingelichtekringen.nl/1364 ... -zijn.html
Alle reacties Link kopieren
quote:Friia schreef op 18 juni 2011 @ 13:25:

En ik daag je uit een land te vinden, waar jonge jongens slechter behandeld worden dan jonge meisjes.Vaticaan??? quote:_yellowlove_ schreef op 18 juni 2011 @ 13:28:

Nederland. Een land dat jongens uit Afghanistan die hier geboren en getogen zijn wel wil terugwegsturen , en meisjes niet.Terug?? Ze zijn er nog nooit geweest!
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 18 juni 2011 @ 13:53:

[...]





Impala gaf een toelichting. En het feit dat minderjarige asielzoekers hier worden opgesloten, in hechtenis genomen worden dus, is tegen de rechten van het kind (ze hebben immers geen strafbaar feit gepleegd) . Het feit dat men ze de straat op wil gooien als ze uitgeprocedeerd zijn:



,,Alle kinderen die in Nederland wachten op hun uitzetting moeten voldoende onderwijs en onderdak krijgen'', schrijft het comité in zijn gisteren verschenen rapport. In het huidige asielbeleid is het zo dat uitgeprocedeerde asielzoekers nog 28 dagen recht hebben op opvang. Daarna staan ze op straat. Nu zorgen de meeste gemeenten nog voor opvang. In het nieuwe uitzetbeleid dat minister Verdonk (VVD, vreemdelingenzaken) voorstaat, verandert dat. Uitgeprocedeerden worden dan nog acht weken opgevangen in een vertrekcentrum waar ze hun eigen vertrek moeten regelen. Lukt dat in die periode niet, dan volgen weer acht weken in een uitzetcentrum. Als dan de vereiste (reis)documenten nog niet verzameld zijn, worden de afgewezen asielzoekers opgesloten in vreemdelingenbewaring.



Ook bij dat laatste plaatst het VN-comité vraagtekens. ,,Alleen in het uiterste geval mogen afgewezen asielzoekerskinderen opgesloten worden.'' Als ook die vreemdelingenbewaring niet resulteert in vertrek naar het land van herkomst, worden de asielzoekers op straat gezet. En dat is dus in strijd met het VRK.



bron:Trouw (2004-01-31)





Deze oude regel mag niet meer worden uitgevoerd.



Uitgeprocedeerd ga je naar Ter Apel. Niet meer op straat.
Alle reacties Link kopieren
Denk dat het voor iedereen die in een vrije samenleving is opgegroeid onmogelijk is om prettig te leven in een land als afghanistan. Dan maakt het geen ruk uit of je een man of vrouw bent.



Vind het altijd zo'n vreemd idee dat omdat je ouders ergens vandaan komen je automatisch je wel aan zou kunnen passen aan de geldende cultuur van zo'n land. Ook al zou dat betekenen dat je vanuit A'dam direct het stenen tijdperk wordt ingestuurd.
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 18 juni 2011 @ 13:28:

Nederland. Een land dat jongens uit Afghanistan die hier geboren en getogen zijn wel wil terugsturen , en meisjes niet.Je bent wel erg slecht op de hoogte zeg! In Afghanistan hebben vrouwen en mannen niet dezelfde status, krijgen ze niet dezelfde behandeling! Je kunt als vrouw beter dood zijn dan daar te moeten leven! Mannen wordt daar de hand boven het hoofd gehouden, wat ze ook doen!
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 18 juni 2011 @ 18:57:

[...]



Je bent wel erg slecht op de hoogte zeg! In Afghanistan hebben vrouwen en mannen niet dezelfde status, krijgen ze niet dezelfde behandeling! Je kunt als vrouw beter dood zijn dan daar te moeten leven! Mannen wordt daar de hand boven het hoofd gehouden, wat ze ook doen!



Dat is gewoon niet waar? Alsof al die mannen vluchten omdat ze daar zin in hebben?!

Heb je het nieuws laatst nog gezien of niet? Taliban enzo?

Verder ben ik niet van plan om te beslissen of een ander beter dood kan zijn dan daar te leven. Ik heb er nog nooit geleefd, en ik denk dat ik daar blij om ben, maar liever dood is wel wat, ehm, heftig.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben me aan het bedenken wat ik persoonlijk erger zou vinden, een vrouw zijn in Afghanistan, en gedwongen de hele dag thuis zitten , of als man gedwongen worden om te vechten in bizarre oorlogen..
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 18 juni 2011 @ 13:53:

[...]





Impala gaf een toelichting. En het feit dat minderjarige asielzoekers hier worden opgesloten, in hechtenis genomen worden dus, is tegen de rechten van het kind (ze hebben immers geen strafbaar feit gepleegd) . Het feit dat men ze de straat op wil gooien als ze uitgeprocedeerd zijn:



,,Alle kinderen die in Nederland wachten op hun uitzetting moeten voldoende onderwijs en onderdak krijgen'', schrijft het comité in zijn gisteren verschenen rapport. In het huidige asielbeleid is het zo dat uitgeprocedeerde asielzoekers nog 28 dagen recht hebben op opvang. Daarna staan ze op straat. Nu zorgen de meeste gemeenten nog voor opvang. In het nieuwe uitzetbeleid dat minister Verdonk (VVD, vreemdelingenzaken) voorstaat, verandert dat. Uitgeprocedeerden worden dan nog acht weken opgevangen in een vertrekcentrum waar ze hun eigen vertrek moeten regelen. Lukt dat in die periode niet, dan volgen weer acht weken in een uitzetcentrum. Als dan de vereiste (reis)documenten nog niet verzameld zijn, worden de afgewezen asielzoekers opgesloten in vreemdelingenbewaring.



Ook bij dat laatste plaatst het VN-comité vraagtekens. ,,Alleen in het uiterste geval mogen afgewezen asielzoekerskinderen opgesloten worden.'' Als ook die vreemdelingenbewaring niet resulteert in vertrek naar het land van herkomst, worden de asielzoekers op straat gezet. En dat is dus in strijd met het VRK.



bron:Trouw (2004-01-31)

Vreemdelingenbewaring van minderjarigen



In het Internationaal Verdrag voor de Rechten van het Kind staat dat de overheid bij een minderjarige bewaring alleen mag toepassen als uiterste maatregel en dat de termijn zo kort mogelijk moet zijn. Om deze reden gaan gezinnen naar de VBL als alternatief voor bewaring van gezinnen met kinderen.



Maximaal 2 weken voor de datum van het vertrek uit Nederland, kan een geheel gezin in vreemdelingenbewaring worden geplaatst. Dit gebeurt in een detentiecentrum dat geschikt is voor de opvang van kinderen. De vreemdelingenbewaring van een heel gezin kan alleen worden verlengd als er sprake is van fysiek verzet tegen de uitzetting of als op het laatste moment een nieuwe aanvraag voor een verblijfsvergunning wordt ingediend.

http://www.rijksoverheid. ... nglocaties-en-begeleiding
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
oud nieuws
Alle reacties Link kopieren
@ Francelle, en daar zit de crux.



Ik vind het niet normaal dat je een kind 2 weken opsluit, en ik vind dat al helemaal niet 'kort'.

Het woord 'kort' is op deze wijze te misbruiken als overheid (aangezien deze verklaring van de website van de rijksoverheid komt) om te rechtvaardigen dat een kind , dat geen overtredingen heeft begaan , best 2 weken opgesloten mag worden.



Hoe diep kunnen we gezonken zijn, dat dat kort en normaal is? Als de juf een kind 10 min opsluit in de bezemkast als het kind stout is geweest krijgen we de poppen aan het dansen, maar een ander kind dat niet eens stout was mag wel 2 weken in een cel worden opgesloten?!
Alle reacties Link kopieren
quote:mumia12 schreef op 18 juni 2011 @ 18:36:

[...]





Deze oude regel mag niet meer worden uitgevoerd.



Uitgeprocedeerd ga je naar Ter Apel. Niet meer op straat.Daar was ik niet van op de hoogte, excuus voor de onjuiste informatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 18 juni 2011 @ 19:20:

@ Francelle, en daar zit de crux.



Ik vind het niet normaal dat je een kind 2 weken opsluit, en ik vind dat al helemaal niet 'kort'.

Het woord 'kort' is op deze wijze te misbruiken als overheid (aangezien deze verklaring van de website van de rijksoverheid komt) om te rechtvaardigen dat een kind , dat geen overtredingen heeft begaan , best 2 weken opgesloten mag worden.



Hoe diep kunnen we gezonken zijn, dat dat kort en normaal is? Als de juf een kind 10 min opsluit in de bezemkast als het kind stout is geweest krijgen we de poppen aan het dansen, maar een ander kind dat niet eens stout was mag wel 2 weken in een cel worden opgesloten?!



Ik weet het niet, maar ik denk dat deze kinderen niet echt in een kale cel worden opgesloten. Zo'n centrum moet geschikt zijn voor de opvang van kinderen, inderdaad geen fijne situatie nee, maar ik denk altijd nog beter dan het alternatief. En dat zou kunnen betekenen dat het hele gezin onderduikt in de illegalteit.

Of dat we iedereen met kinderen maar toe moeten laten in Nederland.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Nee die kinderen worden idd niet in een kale cel opgesloten. Mijn probleem hiermee is dat kinderen de vrijheid wordt ontnomen om zich vrij voort te bewegen.

Ik snap dat het een lastige zaak is , en de alternatieven moeilijk zijn, maar er zijn er denk ik wel meer dan de illegaliteit in.

Kinderen bij familieleden of vrienden laten opvangen, en de mogelijkheid gunnen om bij hun ouders langs te gaan?

Ik heb geen kinderen, maar ik kan me voorstellen als ouder dat je dat liever hebt, dan je kind in een cel laten zitten met jou.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind deze topic de beste tot nog toe.

Het is heel goed voor Hollandse meisjes om te weten dat Nederland een veilig land is.

Er zijn nog veel gebieden op aarde die een inhaalslag moeten maken.

De VIVA geeft hiervoor de juiste signalen af.

De landen zoals beschreven in de Guardian hebben voorbeelden nodig.

In andere topics heb ik al beschreven dat aan Hollandse en andere meisjes prioriteit moet worden gegeven bij het bepalen van beleid.

De belangen van deze meisjes gaan voor boven die van andere groeperingen.

De EU kan daarom een handelsboycot voeren tegen landen die niet goed omgaan met de belangen van jongedames, maar zij moeten tegelijkertijd een kans krijgen om een plan van aanpak te ontwikkelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Friia schreef op 18 juni 2011 @ 13:25:

[...]

Wat een stomme vergelijking.



Tuurlijk was het een stomme vergelijking, maar met een openingspost van 15 woorden + link (ook de enige bijdrage hier op het forum), kan ik weinig anders. Er is geen invalshoek, geen mening, geen vraagstelling, er wordt een feit neergeplempt en tja, dan plemp ik wat feiten terug



Wat natuurlijk niets afdoet aan de gruwelijkheid van het lot van vrouwen in die (en nog vele, vele andere) landen. En kinderen in nog meer landen. En ik denk dat er toch maar weinig jongens in landen met dienstplicht en in conflict, juichend een opgedragen charge uitvoeren in een of ander dorpje diep in de bergen.



Verder ben ik een mens van de taal en niet van de politiek, dus ik trek me terug uit de discussie die er is en die er in ieder geval niet is door de intelligente, welbespraakte inbreng van TO
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 18 juni 2011 @ 20:04:

Nee die kinderen worden idd niet in een kale cel opgesloten. Mijn probleem hiermee is dat kinderen de vrijheid wordt ontnomen om zich vrij voort te bewegen.

Ik snap dat het een lastige zaak is , en de alternatieven moeilijk zijn, maar er zijn er denk ik wel meer dan de illegaliteit in.

Kinderen bij familieleden of vrienden laten opvangen, en de mogelijkheid gunnen om bij hun ouders langs te gaan?

Ik heb geen kinderen, maar ik kan me voorstellen als ouder dat je dat liever hebt, dan je kind in een cel laten zitten met jou.

Het gezin kan in vreemdelingenbewaring worden gezet, dat hoeft helemaal niet, en men zal daar pas toe overgaan als het gevaar bestaat dat vader en moeder zullen vluchten.



Dus vader en moeder hebben daar zelf ook een verantwoordelijkheid in.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 18 juni 2011 @ 19:08:

Ik ben me aan het bedenken wat ik persoonlijk erger zou vinden, een vrouw zijn in Afghanistan, en gedwongen de hele dag thuis zitten , of als man gedwongen worden om te vechten in bizarre oorlogen..

maar

- mannen mogen een baan hebben

- mogen buitenshuis komen en hebben vrijheid

- jongens mogen onderwijs genieten

- voor mannen zijn er ziekenhuizen, voor vrouwen nauwelijks.



Ik vind dat nogal een verschil! Je bent daar als man nog altijd veel beter af. Daarom willen daar die mannen die kutcultuur in stand houden! Zeker omdat ze het zo slecht hebben? kom op nou!
Alle reacties Link kopieren
Yellowlove, ik ben met je eens dat kinderen niet opgesloten horen te worden, en dat we er alles aan moeten doen om voor deze kinderen het beste te doen.



Maar deze kinderen moeten met hun vader en moeder terug naar hun land van herkomst, ook als pa en ma dit niet willen.



En ik denk dat het juist beter is om (in deze laatste fase van hun terugkeerproces) het gezin bij elkaar te houden, dan om de kinderen van moeder (en/of vader) te scheiden.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 19 juni 2011 @ 12:55:

[...]



maar

- mannen mogen een baan hebben

- mogen buitenshuis komen en hebben vrijheid

- jongens mogen onderwijs genieten

- voor mannen zijn er ziekenhuizen, voor vrouwen nauwelijks.



Ik vind dat nogal een verschil! Je bent daar als man nog altijd veel beter af. Daarom willen daar die mannen die kutcultuur in stand houden! Zeker omdat ze het zo slecht hebben? kom op nou!



Ja maar ik heb het over de mannen die hier geboren en getogen zijn en niet in dat soort dingen geloven. Die zijn hun leven niet zeker hoor als ze daar gaan demonstreren dat ze willen dat hun dochter naar school mag, of naar het ziekenhuis omdat ze ziek is.





@ Francelle, ik ben het gewoon niet met je eens denk ik. Ik geloof trouwens heus wel dat we allebei het beste voorhebben met de kinderen, maar op een andere manier.
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 13:07:

[...]



@ Francelle, ik ben het gewoon niet met je eens denk ik. Ik geloof trouwens heus wel dat we allebei het beste voorhebben met de kinderen, maar op een andere manier.Maar hoe zie jij die andere manier dan voor je?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
Het is natuurlijk hard voor een vader als ze hem dwingen om zijn te jonge dochter uit te huwelijken aan iemand waarvan hij weet dat ze een beroerd leven bij gaat krijgen. Dan zou je als vader of moeder wensen dat je die dochter nooit gekregen had.
Alle reacties Link kopieren
SOrry francelle! Beetje laat antwoord.

Ik denk dat er duidelijke procedures moeten komen. Kinderen blijven ook in 'cellen; ter afwachting van het zoveelste beroep. (wat ook in jouw stukje staat, als er aan het einde weer een bezwaar wordt ingediend) en ik denk dat het daar dus ook misgaat.



Ik denk dat ik ben voor een soort pleeggezinnen voor die kinderen, zodat ze wel vrij rond kunnen lopen, en overdag naar school kunnen (als ze oud genoeg zijn) en dan in de avonden bij hun ouders kunnen zijn. Zoiets?
Alle reacties Link kopieren
http://www.thejakartapost ... %99-saudi-government.html
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 19 juni 2011 @ 20:59:

Het is natuurlijk hard voor een vader als ze hem dwingen om zijn te jonge dochter uit te huwelijken aan iemand waarvan hij weet dat ze een beroerd leven bij gaat krijgen. Dan zou je als vader of moeder wensen dat je die dochter nooit gekregen had.



Volgens mij staat daar wel een royale bruidsschat tegenover hoor.

Vrouwen moeten geld opbrengen geen geld kosten.
Alle reacties Link kopieren
http://www.spiegel.de/int ... any/0,1518,770685,00.html
Alle reacties Link kopieren
Nog een slachtoffer:

http://www.thejakartapost ... n-maid-dies-s-arabia.html

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven