EU-plan voor meer arbeidsmigranten uit Noord-Afrika.

27-04-2022 23:07 206 berichten
Alle reacties Link kopieren
De EU heeft het idiote plan om meer arbeidsmigranten uit landen als Marokko, Egypte en Tunesië naar de EU te halen. Ook laag- en ongeschoolde mensen. Na 5 jaar, ongeacht in welke EU-landen ze gewoond hebben, krijgen ze een langdurige verblijfsvergunning. Alle familie mag overkomen en ook bij een tijdelijke werkloosheid mogen ze blijven. Ook is het plan om later mensen uit bijvoorbeeld Pakistan, Nigeria, Senegal en Bangladesh hierheen te halen. Sophie In ‘t Veld van D’66 (de muts die een paar ton aan hotelkosten declareerde die ze nooit gemaakt had) juicht het plan toe. Dit moeten we toch niet willen in Nederland? Zijn ze bij D’66 nu helemaal de weg kwijt? Is het in Nederland nog niet vol genoeg en hebben we nog niet genoeg integratieproblemen met mensen uit dergelijke landen?


https://www.ad.nl/politiek/vergrijzend- ... ~a06d75dc/
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
30-04-2022 13:54
Wij hebben 4 jaar geleden , 4 Syrische vluchtelingen gezinnen erbij gekregen ( vast nog meer, maar deze kinderen zitten bij mijn kind in de klas)
En geen van de ouders heeft tot op heden een baan. Ik vond ze toen ze hier net woonden ook gemotiveerder overkomen dan nu. Toen deden ze moeite om Nederlands te spreken. Tegenwoordig is het alleen nog Arabisch? En engels.

Maar, wat zou hun motivatie moeten zijn om te gaan werken?
Ze hebben waarschijnlijk (met voorrang verkregen) een huis, ontvangen een uitkering, zorg- en huurtoeslag, kinderbijslag, kindgebonden budget en omdat de overheid altijd uitgaat van alleen de uitkering als inkomen, komen zij voor iedere denkbare toeslag, tegemoetkoming, subsidie, faciliteit e.d. in aanmerking.
Alle reacties Link kopieren
@Arena. Dit dus. De reden dat ze geen baan hebben weet ik natuurlijk niet. Maar als niemand ze aan wil nemen dan worden arbeidsimmigranten ook niet aangenomen. Willen ze zelf niet dan wordt het hoog tijd om mensen met een uitkering die gewoon gezond zijn aan het werk te zetten. Allemaal dus niet alleen zij met een kleur. Ik heb een paar jaar geleden een documentaire gezien over werken in de kassen en tuinbouw. Twee bussen vol kregen een introductie. Allemaal gezonde mannen. Er zat er één bij met een academische opleiding. Alleen deze man is aan het werk gegaan. De rest zag het niet zitten. Dat zegt heel veel vind ik.

Ook zou het goed zijn om de salarissen in de sectoren waarin ze mensen zoeken te verhogen tot boven het minimum. Voor iedereen. Ik weet namelijk dat er veel Polen in die sector werken voor een hongerloontje.

Alles bij elkaar denk ik dat het minder kost dan een peloton uit het buitenland hierheen te halen. Maar ja, er zullen wel allerlei redenen zijn waarom dit niet kan. En anders verzint de regering er wel een paar.
Gebruna schreef:
30-04-2022 14:19
Maar, wat zou hun motivatie moeten zijn om te gaan werken?
Ze hebben waarschijnlijk (met voorrang verkregen) een huis, ontvangen een uitkering, zorg- en huurtoeslag, kinderbijslag, kindgebonden budget en omdat de overheid altijd uitgaat van alleen de uitkering als inkomen, komen zij voor iedere denkbare toeslag, tegemoetkoming, subsidie, faciliteit e.d. in aanmerking.
Klopt. Maar ik vind het zo raar om te zien dat de gezinnen in het begin zeer gemotiveerd waren en nu lijkt het compleet weg. De oudere kinderen nemen tegenwoordig de jongere mee naar school, dus de ouders verschijnen sowieso niet meer echt op het plein. Ik zie ze alleen nog in de supermarkt. Maar waar ze eerst altijd een praatje probeerde te maken is dat nu ook verdwenen.

Ik vind dat echt heel jammer
Alle reacties Link kopieren
Het is een totaal bezopen plan en de argumenten kloppen niet.


1) Er zijn binnen de EU te weinig arbeidskrachten

* Klopt maar half, in landen als Griekenland en Spanje is een hoge jeugdwerkeloosheid en niet EU landen maar wel aspirant-lidstaten als Albanie en Servië hebben genoeg werkelozen om een deel van de tekorten op te lossen.

* In Nederland zitten ongeveer een miljoen mensen thuis met een of andere uitkering die het vermoedelijk wel best vinden, kortom die uitkeringen zijn te hoog dus tijd om daar eens in te snijden.

* Als ik alleen naar de Syriërs kijk die de afgelopen jaren zijn ingestroomd - ongeveer 100.000 - die allemaal al lang mogen werken zelfs al vaak een Nederlands paspoort hebben is daar ook nog een potentieel aan arbeidskrachten.


* Als de oorlog in Oekraine voortduurt komen ook daar nog genoeg mensen vandaan.


2) Legale wegen naar Europa zorgt voor minder illegalen :lol:

* Dat is bewezen onzin, de legale migranten bouwen een netwerk op en halen - naast hun gezin - illegaal neefjes, broertjes etc. naar Europa en bezorgen ze hier zwart werk.

Daarbij komt dat het deel dat niet in aanmerking komt voor een legaal verblijf in Europa het toch illegaal blijft proberen.


Kortom: waanzin
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Manonna schreef:
30-04-2022 14:21


Ook zou het goed zijn om de salarissen in de sectoren waarin ze mensen zoeken te verhogen tot boven het minimum. Voor iedereen. Ik weet namelijk dat er veel Polen in die sector werken voor een hongerloontje.

Was het maar zo eenvoudig.

Allereerst gaat de overheid niet over de salarissen, alleen over het minimumloon.
Stel je verhoogd de salarissen in de kassenbouw van €11,06 (minimumloon) naar €20,- (ik doe ff gek) dan stijgen de prijzen van groente in de supermarkten die dan mogelijk gaan kiezen voor een buitenlandse leverancier of ze verhogen de prijzen van de producten en dat verhoogd de inflatie.

Als de kassenbouw de salarissen verhoogd zullen andere sectoren mee moeten om hun personeel te behouden, de vakkenvullers, bezorgers, caissières etc. dat betaal jij allemaal in je winkelmandje.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
30-04-2022 14:22
Klopt. Maar ik vind het zo raar om te zien dat de gezinnen in het begin zeer gemotiveerd waren en nu lijkt het compleet weg. De oudere kinderen nemen tegenwoordig de jongere mee naar school, dus de ouders verschijnen sowieso niet meer echt op het plein.


Syriërs mogen hier gewoon werken.
Die hebben vaak al een Nederlands paspoort.

Weet je 100% zeker dat ze geen baan hebben?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
30-04-2022 14:39
Was het maar zo eenvoudig.

Allereerst gaat de overheid niet over de salarissen, alleen over het minimumloon.
Stel je verhoogd de salarissen in de kassenbouw van €11,06 (minimumloon) naar €20,- (ik doe ff gek) dan stijgen de prijzen van groente in de supermarkten die dan mogelijk gaan kiezen voor een buitenlandse leverancier of ze verhogen de prijzen van de producten en dat verhoogd de inflatie.

Als de kassenbouw de salarissen verhoogd zullen andere sectoren mee moeten om hun personeel te behouden, de vakkenvullers, bezorgers, caissières etc. dat betaal jij allemaal in je winkelmandje.
Ik heb vroeger een bijbaantjes gehad in de kassen. Nou is vroeg opstaan niet aan mij besteed, maar ik verdiende hier veel meer dan achter de kassen. We hebben het wel over 20 jaar geleden. Zou er nu zoveel veranderd zijn?
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
30-04-2022 14:19
Maar, wat zou hun motivatie moeten zijn om te gaan werken?
Ze hebben waarschijnlijk (met voorrang verkregen) een huis, ontvangen een uitkering, zorg- en huurtoeslag, kinderbijslag, kindgebonden budget en omdat de overheid altijd uitgaat van alleen de uitkering als inkomen, komen zij voor iedere denkbare toeslag, tegemoetkoming, subsidie, faciliteit e.d. in aanmerking.



Dit is wel het probleem.
Hoge uitkeringen, veel toeslagen, voor alles een potje.

En als je geen Nederland leert neemt geen mens je aan.

Allemaal veel te vrijblijvend.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
30-04-2022 14:42
Ik heb vroeger een bijbaantjes gehad in de kassen. Nou is vroeg opstaan niet aan mij besteed, maar ik verdiende hier veel meer dan achter de kassen. We hebben het wel over 20 jaar geleden. Zou er nu zoveel veranderd zijn?




Weet ik niet.
Ik reageerde op iemand die schreef dat er slecht betaald werd.

Maar ik geloof je direct als je schrijft dat het niet zo is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
30-04-2022 14:41
Syriërs mogen hier gewoon werken.
Die hebben vaak al een Nederlands paspoort.

Weet je 100% zeker dat ze geen baan hebben?
1000% zeker. Niemand werkt. En ik vind heel eerlijk gezegd dat ze ook steeds radicaler worden . Maar dat is vast wel moslim bashen. Maar een voorbeeld. Er zitten nu 4 Syrische kinderen bij mijn kind in de klas op een christelijke basisschool. Dan komen er liedjes voorbij over bijv Israel ( want die hebben nogal een prominente plek in de bijbel) en ik hoor nu van mijn kind steeds meer dat deze liedjes over geslagen worden, want Israel is demonisch. De kinderen ( 8-9 jarige ) doen niet mee aan de christelijke feesten , want ze zijn moslim.

4 jaar geleden, deden ze allemaal nog mee met alle feestje. Eigenlijk tot vorig jaar.
Twee meisjes lopen sinds een half jaar gesluierd. De andere twee zijn jongens.
hollebollegijs schreef:
30-04-2022 14:45
Weet ik niet.
Ik reageerde op iemand die schreef dat er slecht betaald werd.

Maar ik geloof je direct als je schrijft dat het niet zo is.
Ja, dat weet ik dus niet. Als scholier betaalde de kas 20 jaar geleden echt super goed vond ik.
Toen ik mijn geld kreeg ben ik zelfs nog gaan vragen of het bedrag klopte. Ik vond het zoveel.
Aan de kassa verdiende ik dit echt niet. Maar ja , zoals ik al aangaf. De ochtend is niet aan mij besteed
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
30-04-2022 14:43
Dit is wel het probleem.
Hoge uitkeringen, veel toeslagen, voor alles een potje.

En als je geen Nederland leert neemt geen mens je aan.

Allemaal veel te vrijblijvend.
Precies, waarom zouden deze Syriërs werken als ze met een uitkering, alle mogelijke toeslagen, gratis dingen van de gemeente meer netto krijgen dan het minimumloon?

Dit geldt overigens ook voor mijn gezonde Nederlandse buurvrouw zonder diploma, in de bijstand, die zegt dat ze wel gek zou zijn als ze gaat werken. Dan is ze een dief van haar eigen portomonnee.

Nederlands leren heeft ook geen zin als de meesten niet met Nederlanders omgaan en hun kinderen vloeiend Nederlands spreken dus alles kunnen vertalen.

Misschien wat meer doen tegen gezonde (!!! voordat er weer wordt gezegd mensen zitten niet voor niets in de bijstand) mensen die in de bijstand zitten en gewoon weigeren te werken.
Als een gezond iemand zich te goed voelt om paprika's te plukken of in een distributiecentrum te werken (of "het staat niet leuk op mn CV") kort diegene dan lekker op zn uitkering.
Alle reacties Link kopieren
Waarschijnlijk komt er dit jaar weer een Jaarrapport Integratie. Het laatstleden rapport is van 2020 (verschijnt meestal 1 x per 2 jaar).
In het rapport van 2020 kun je vinden hoe de verhoudingen zijn qua sociaal economische positie in 2018, tabel 3.1.d: de cijfers geven een percentage weer per bevolkingsgroep. Dus 100 % NL vrouwen: 7 % heeft geen inkomen, 14 % heeft een uitkering, 5 % is schoolkind of student, en 75 % is werkzaam.
https://longreads.cbs.nl/integratie-202 ... e-positie/
('toon tabel' open klikken)
Onder 3.1.b. de cijfers van (vrouwen) 2011

Opvallend is dat alle andere herkomstgroepen een veel lager percentage vrouwen hebben "geen inkomen" (bijv. huisvrouw) dan NL vrouwen - in combinatie met het percentage vrouwen met een uitkering?
Maar ook bijvoorbeeld: zeer hoog percentage (14 %) Antilliaanse vrouwen van 20-65 jaar die tot de groep schoolkind of student behoren?

3.1d Sociaaleconomische positie van vrouwen (20 tot 65 jaar), naar achtergrond, 2018* (%)
Geen inkomen Uitkeringsontvanger (school)kind of student Werkzaam
Nederlands- 7 14 5 75
Westers- 10 15 5 71
Nieuwe EU- 9 13 4 74
Pools- 8 14 2 76
Bulgaars- 15 13 6 66
Roemeens- 12 9 5 75
Overig nieuwe EU- 10 10 8 72
Overig westers- 10 16 5 70

Niet-westers- 12 29 8 52
Turks- 15 31 7 48
Marokkaans- 18 33 6 44
Surinaams- 4 24 6 66
Antilliaans- 3 24 14 59
Afghaans- 14 37 13 36
Eritrees- 2 80 10 8
Irakees- 11 47 10 32
Iraans- 10 32 8 50
Somalisch- 5 66 10 19
Syrisch- 4 81 6 9
Overig niet-westers- 14 19 8 59
gebruna wijzigde dit bericht op 30-04-2022 17:49
0.33% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
30-04-2022 14:42
Ik heb vroeger een bijbaantjes gehad in de kassen. Nou is vroeg opstaan niet aan mij besteed, maar ik verdiende hier veel meer dan achter de kassen. We hebben het wel over 20 jaar geleden. Zou er nu zoveel veranderd zijn?
De salarissen in de kassen zijn heel redelijk. Ik weet alleen van iemand die daar werkt dat Polen een stuk minder krijgen. Daarom willen al die boeren graag Polen in dienst. En dat gaat weer ten koste van anderen. Maar gezien mijn verhaal over dat project waar maar één van de circa 50 mensen een baan heeft aangenomen zullen die anderen er niet veel zijn.

En Gijs, je hebt helemaal gelijk. Het zou echter zo mooi zijn als de overheid daar eens geld aan besteedde in plaats van achterlijke projecten met immigranten. Ik vrees alleen dat dat een utopie is.
Alle reacties Link kopieren
Waarom denken ze niet aan Thailand, Cambodia, Laos etc, of er mensen zijn die willen komen?

Veel harde werkers, weinig gezeik.

Sowieso goed om bij een multiculturele samenleving te spreiden en niet vanuit 1 cultuur mensen binnen de laten, vind ik.
Alle reacties Link kopieren
Zonmuis schreef:
30-04-2022 18:11
Waarom denken ze niet aan Thailand, Cambodia, Laos etc, of er mensen zijn die willen komen?

Veel harde werkers, weinig gezeik.

Sowieso goed om bij een multiculturele samenleving te spreiden en niet vanuit 1 cultuur mensen binnen de laten, vind ik.


Sluit in me bij aan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Sinds ik “ waar doen ze het van” volg en met grote verbazing naar die alleenstaande moeder kijk, vind ik dat er eerst maar eens naar mensen uit de Bijstand gekeken moet worden. Die mensen kunnen vast een aantal uren opvullen.
Alle reacties Link kopieren
Maar het is een feit dat je minder kans hebt op een baan als je Mohammed of Fatima heet, dan Esmee of Koen. Dat is al uit verschillende onderzoeken gebleken.

Veel vluchtelingen waar ik de afgelopen jaren bij betrokken ben, hebben trouwens wel werk, of studeren.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
himalaya schreef:
30-04-2022 19:18
Maar het is een feit dat je minder kans hebt op een baan als je Mohammed of Fatima heet, dan Esmee of Koen. Dat is al uit verschillende onderzoeken gebleken.

Veel vluchtelingen waar ik de afgelopen jaren bij betrokken ben, hebben trouwens wel werk, of studeren.


Dat klopt maar met de huidige tekorten op de arbeidsmarkt kan je zo aan het werk.
En nee dat zal niet altijd in het vakgebied zijn waar je voor opgeleid bent maar werk genoeg.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
himalaya schreef:
30-04-2022 19:18
Maar het is een feit dat je minder kans hebt op een baan als je Mohammed of Fatima heet, dan Esmee of Koen. Dat is al uit verschillende onderzoeken gebleken.

Veel vluchtelingen waar ik de afgelopen jaren bij betrokken ben, hebben trouwens wel werk, of studeren.
Dat is het niet alleen. Als ze eenmaal aan het werk gaan komen er ook veel problemen doordat ze niet tegen autoriteit kunnen of op werk zelf enorm veel discriminatie voorkomt. Dan moet je of alles slikken, er tegen in gaan of voor jezelf beginnen. Dat zie ik wel vaak gebeuren de laatste tijd. Mensen die gaan zzpen doordat ze daar meer vrijheid en minder betrokkenheid van lastige collega’s of leidinggevenden ervaren van een vaste team.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
30-04-2022 16:40
Waarschijnlijk komt er dit jaar weer een Jaarrapport Integratie. Het laatstleden rapport is van 2020 (verschijnt meestal 1 x per 2 jaar).
In het rapport van 2020 kun je vinden hoe de verhoudingen zijn qua sociaal economische positie in 2018, tabel 3.1.d: de cijfers geven een percentage weer per bevolkingsgroep. Dus 100 % NL vrouwen: 7 % heeft geen inkomen, 14 % heeft een uitkering, 5 % is schoolkind of student, en 75 % is werkzaam.
https://longreads.cbs.nl/integratie-202 ... e-positie/
('toon tabel' open klikken)
Onder 3.1.b. de cijfers van (vrouwen) 2011

Opvallend is dat alle andere herkomstgroepen een veel lager percentage vrouwen hebben "geen inkomen" (bijv. huisvrouw) dan NL vrouwen - in combinatie met het percentage vrouwen met een uitkering?
Maar ook bijvoorbeeld: zeer hoog percentage (14 %) Antilliaanse vrouwen van 20-65 jaar die tot de groep schoolkind of student behoren?

3.1d Sociaaleconomische positie van vrouwen (20 tot 65 jaar), naar achtergrond, 2018* (%)
Geen inkomen Uitkeringsontvanger (school)kind of student Werkzaam
Nederlands- 7 14 5 75
Westers- 10 15 5 71
Nieuwe EU- 9 13 4 74
Pools- 8 14 2 76
Bulgaars- 15 13 6 66
Roemeens- 12 9 5 75
Overig nieuwe EU- 10 10 8 72
Overig westers- 10 16 5 70

Niet-westers- 12 29 8 52
Turks- 15 31 7 48
Marokkaans- 18 33 6 44
Surinaams- 4 24 6 66
Antilliaans- 3 24 14 59
Afghaans- 14 37 13 36
Eritrees- 2 80 10 8
Irakees- 11 47 10 32
Iraans- 10 32 8 50
Somalisch- 5 66 10 19
Syrisch- 4 81 6 9
Overig niet-westers- 14 19 8 59
Dit is niet zo gek. Best veel Antillianen komen hier een hbo of universitaire opleiding volgen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Solomio schreef:
28-04-2022 07:34
Die komen niet door buitenlanders.

En als je serieus het probleem wilt bespreken moet je het hebben over de redenen dat we werknemers uit het buitenland moeten halen: de vergrijzing en het feit dat veel Nederlanders inmiddels te hoog opgeleid zijn voor de kutbaantjes, met dank aan die verplichte startkwalificatie.

Niet meteen in je OP alweer beginnen met de problemen in de schoenen van de immigranten te schuiven.
Ik had hetzelfde willen schrijven. Maar dat mensen (autochtonen) veel te weinig kinderen krijgen is helaas toch echt een feit. Sterker nog, zelfs met alle immigratie erbij hebben we nog steeds vergrijzing. Het gaat ook nog wel een tijdje duren voordat de vergrijzing door sterfte van de oudste groep afneemt...
Gebruna schreef:
30-04-2022 14:19
Maar, wat zou hun motivatie moeten zijn om te gaan werken?
Ze hebben waarschijnlijk (met voorrang verkregen) een huis, ontvangen een uitkering, zorg- en huurtoeslag, kinderbijslag, kindgebonden budget en omdat de overheid altijd uitgaat van alleen de uitkering als inkomen, komen zij voor iedere denkbare toeslag, tegemoetkoming, subsidie, faciliteit e.d. in aanmerking.
Misschien wordt het dan wel tijd om te zorgen dat iedereen in Nederland met een normale baan zonder al die toeslagen kan rondkomen. Het is te zot voor woorden dat de overheid werkgevers financiert met belastingsgeld door het minimumloon zo laag in te zetten dat diezelfde overheid mensen die dat verdienen toeslagen moet geven.

Een (bijstands)uitkering krijg je alleen onder strikte voorwaarden en lijkt me geen punt van discussie.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
28-04-2022 13:27
Ik begrijp niet dat voor de studie tandheelkunde nog steeds een numerus fixus geldt. Breid het aantal opleidingsplaatsen eens een keer uit.

https://www.trouw.nl/nieuws/nederland-w ... ~b5054fe4/
Het probleem is dat veel vrouwen nu tandarts worden en dat het merendeel van hen (eigenlijk 90 procent van de vrouwelijke tandartsen die ik ken - en ik ken er behoorlijk veel) part-time werkt. Terwijl tandartsen voorheen eigenlijk altijd full-time werkten.

Dus daardoor lopen de tekorten ook op.
Alle reacties Link kopieren
Lemon_Pledge schreef:
30-04-2022 20:48
Het probleem is dat veel vrouwen nu tandarts worden en dat het merendeel van hen (eigenlijk 90 procent van de vrouwelijke tandartsen die ik ken - en ik ken er behoorlijk veel) part-time werkt. Terwijl tandartsen voorheen eigenlijk altijd full-time werkten.

Dus daardoor lopen de tekorten ook op.
Ja, dat is zo. Dat probleem is er eigenlijk ook al bij veel artsen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven