EU-plan voor meer arbeidsmigranten uit Noord-Afrika.

27-04-2022 23:07 206 berichten
Alle reacties Link kopieren
De EU heeft het idiote plan om meer arbeidsmigranten uit landen als Marokko, Egypte en Tunesië naar de EU te halen. Ook laag- en ongeschoolde mensen. Na 5 jaar, ongeacht in welke EU-landen ze gewoond hebben, krijgen ze een langdurige verblijfsvergunning. Alle familie mag overkomen en ook bij een tijdelijke werkloosheid mogen ze blijven. Ook is het plan om later mensen uit bijvoorbeeld Pakistan, Nigeria, Senegal en Bangladesh hierheen te halen. Sophie In ‘t Veld van D’66 (de muts die een paar ton aan hotelkosten declareerde die ze nooit gemaakt had) juicht het plan toe. Dit moeten we toch niet willen in Nederland? Zijn ze bij D’66 nu helemaal de weg kwijt? Is het in Nederland nog niet vol genoeg en hebben we nog niet genoeg integratieproblemen met mensen uit dergelijke landen?


https://www.ad.nl/politiek/vergrijzend- ... ~a06d75dc/
Poezenmeisje schreef:
28-04-2022 13:55
Nee, ze willen de markt krap houden i.v.m. hun leuke salaris.

Mijn man moest in Frankrijk naar de tandarts met een ontsteking. We hebben met twee betaalpassen de flappentap leeg getrokken en zijn toen naar een centre medical gegaan. Op hoop van zegen en behandeling.

Geen afspraak gemaakt, maar we konden direct doorlopen. Foto, behandeling, receptje voor de apotheek en toen met angst en beven naar het betaalloket.

21 euro!!
EENENTWINTIG!!!

Daarvoor gaat een Nederlandse tandarts nog niet eens tandjes tellen bij een kleuter.
Nee logisch, weet je wat hier alles kost qua onderhoud, personeel, contracten en inkoop?
Een groot deel van de praktijken stond aan de rand van een faillissement toen ze 6 weken moesten sluiten.
Poezenmeisje schreef:
28-04-2022 13:55
Nee, ze willen de markt krap houden i.v.m. hun leuke salaris.

Mijn man moest in Frankrijk naar de tandarts met een ontsteking. We hebben met twee betaalpassen de flappentap leeg getrokken en zijn toen naar een centre medical gegaan. Op hoop van zegen en behandeling.

Geen afspraak gemaakt, maar we konden direct doorlopen. Foto, behandeling, receptje voor de apotheek en toen met angst en beven naar het betaalloket.

21 euro!!
EENENTWINTIG!!!

Daarvoor gaat een Nederlandse tandarts nog niet eens tandjes tellen bij een kleuter.
Kunnen ze beter in Nederland gaan werken, dat verdient stukken beter zou je zeggen.
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
28-04-2022 13:32
Ik kan met mijn hoofd gewoon niet bij dit enorme slechte plan.
We hebben al gigantische stroom migranten richting Europa. 3 miljoen las ik ergens. En momenteel de oekrainers. Ga eerst eens zorgen dat die mensen aan het werk komen. Net als onze eigen bijstandsgerechtigden. Waarvan overigens meer dan de helft een niet-westerse achtergrond heeft.
Daarnaast nog een hoop werklozen binnen de EU zelf.
Daarmee hebben we toch al genoeg werk aan de winkel? Of wil men specifiek hoger opgeleiden uit die Noord Afrikaanse landen ?

En je wordt al snel als xenofoob weggezet. Maar veelal mensen uit Noord Afrikaanse landen hierheen halen lijkt me ook een bijzonder slecht plan. Wat betekent dit voor onze seculiere samenleving met homo- en vrouwenrechten waar we decennialang voor hebben gestreden ? Ik snap niet dat dat niet benoemt mag worden.

Lijkt mij ook niet wenselijk, want niet bevorderlijk voor de opbouw in de landen die zij verlaten.
En tevens de opmaat naar het volgende verwijt dat men maakt "jullie hebben alle mensen met kwaliteiten naar Europa gelokt".
Arena89 schreef:
28-04-2022 14:04
Nee logisch, weet je wat hier alles kost qua onderhoud, personeel, contracten en inkoop?
Een groot deel van de praktijken stond aan de rand van een faillissement toen ze 6 weken moesten sluiten.
Wat zou die Franse tandarts kwijt zijn aan haar praktijk (dezelfde inrichting en apparatuur als mijn Nederlandse tandarts), haar assistente, de huur in het centre medical etc. ???

Dat kost toch net zo goed geld in Frankrijk?
Poezenmeisje schreef:
28-04-2022 15:58
Wat zou die Franse tandarts kwijt zijn aan haar praktijk (dezelfde inrichting en apparatuur als mijn Nederlandse tandarts), haar assistente, de huur in het centre medical etc. ???

Dat kost toch net zo goed geld in Frankrijk?
Dat verwacht ik niet. Er is al een verschil met apparatuur tussen bijv Duitsland en Nederland.
Dat werkte mijn tandarts al tien jaar met te goedkope apparatuur voor teveel geld.

De inrichting was vergelijkbaar. De service perfect.

Mijn man vond het hypermodern, heeft direct zijn oude tandarts opgezegd en heeft zich in laten schrijven bij de mijne.
Ik denk dat zijn oude tandarts de boor nog liet bedienen door een koelie met een trapschijf.
Poezenmeisje schreef:
28-04-2022 13:55
Nee, ze willen de markt krap houden i.v.m. hun leuke salaris.
Wie zijn “ze”?
Poezenmeisje schreef:
28-04-2022 16:09
Dat werkte mijn tandarts al tien jaar met te goedkope apparatuur voor teveel geld.

De inrichting was vergelijkbaar. De service perfect.

Mijn man vond het hypermodern, heeft direct zijn oude tandarts opgezegd en heeft zich in laten schrijven bij de mijne.
Ik denk dat zijn oude tandarts de boor nog liet bedienen door een koelie met een trapschijf.
De meeste praktijken die ik ken zijn gewoon netjes en modern.

De prijzen zijn in Nederland overigens door de overheid vast gesteld .
Arena89 schreef:
28-04-2022 16:20
De meeste praktijken die ik ken zijn gewoon netjes en modern.

De prijzen zijn in Nederland overigens door de overheid vast gesteld .
In Frankrijk kunnen ze hetzelfde werk blijkbaar veel goedkoper doen. Dingen die kunnen wachten laten we dus in Frankrijk doen.

Ik ken meer Nederlanders die dat doen. Britten jaren geleden ook, ik weet niet of dat nog steeds zo is. Een paar maanden campingwerk en meteen ook even naar de tandarts.

De prijzen in Nederland zijn de maximumprijzen en die hanteren tandartsen blijkbaar. Een goedkopere zoeken heeft geen nut, ze hebben geen plaats voor nieuwe patiënten.
Poezenmeisje schreef:
28-04-2022 17:07
In Frankrijk kunnen ze hetzelfde werk blijkbaar veel goedkoper doen. Dingen die kunnen wachten laten we dus in Frankrijk doen.

Ik ken meer Nederlanders die dat doen. Britten jaren geleden ook, ik weet niet of dat nog steeds zo is. Een paar maanden campingwerk en meteen ook even naar de tandarts.

De prijzen in Nederland zijn de maximumprijzen en die hanteren tandartsen blijkbaar. Een goedkopere zoeken heeft geen nut, ze hebben geen plaats voor nieuwe patiënten.
Helemaal prima toch? Ik blijf liever in Nederland en zie graag dat het goed gebeurd en niet dat ik over 5 jaar lekkende vullingen hebt oid.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
27-04-2022 23:12
Nederland is niet vol en integratieproblemen vallen best mee.
Ik heb het topic alvast gestaft, wordt natuurlijk gewoon weer het zoveelste anti-moslim-topic.
wat een vreemde reactie, ik zie nergens moslims staan. waar lees jij dat dan? ik denk dat de term "anti-moslim" heel weinig waard wordt als je het te pas en vooral te on-pas gebruikt. Je dient er echt helemaal niets en niemand mee als je iemand onterecht moslimhaat verwijt.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook wat artikelen van demograaf Jan Latten gelezen. Die vindt bovenstaande ook een slechte plan. De bevolkingsgroei in Nederland gaat heel erg hard. En het ontbreekt - volgens hem- aan een langetermijn visie over dit thema. Namelijk:.hoeveel inwoners kan Nederland aan. Rond 2060 zouden we wel eens met 24 miljoen kunnen zijn als de huidige trend zich zo doorzet. En dan ? Bevolkingsgroei moet echt op de politieke agenda. Er moet een langetermijnvisie komen.
De prognose van dit jaar isnzo'n 140.000 nieuwe inwoners in ons land. Dat is bijna een hele nieuwe stad erbij wat als dat ieder jaar zo is ?
En dan is het plan om ieder jaar 100.000 nieuwe woningen erbij eigenlijk dweilen met de kraan open.

Dan terug naar onderwerp van dit topic: waar gaan al die mensen wonen?

Ik begin me serieus af te vragen wat de toekomst van Nederland is. Overvol, geen woning te krijgen, zware luchtvervuiling.
Alle reacties Link kopieren
https://youtu.be/jL4TgpgOQwg

Dit geeft te denken
Alle reacties Link kopieren
grenada schreef:
29-04-2022 12:26
wat een vreemde reactie, ik zie nergens moslims staan. waar lees jij dat dan? ik denk dat de term "anti-moslim" heel weinig waard wordt als je het te pas en vooral te on-pas gebruikt. Je dient er echt helemaal niets en niemand mee als je iemand onterecht moslimhaat verwijt.

Ze is niet meer teruggekomen in dit topic om haar beweringen uit te leggen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
ModeratorViva schreef:
28-04-2022 09:34
Beste forummers,

Aangezien dit een gevoelig onderwerp is, wil ik er bij voorhand al op wijzen dat wij hier zoveel mogelijk meelezen en ingrijpen bij vreemdelingenhaat en bashen. Hou het netjes, ook naar elkaar toe. Zodra dit uit de hand loopt, gaat dit topic op slot!

Met vriendelijke groet,

Moderator Vivaforum.
Grijpen jullie dan ook even keihard in bij uitkeringsgerechtendenhaat ? Dat zijn ook mensen hè ? Dankje !
Alle reacties Link kopieren
Elleke schreef:
30-04-2022 09:28
Grijpen jullie dan ook even keihard in bij uitkeringsgerechtendenhaat ? Dat zijn ook mensen hè ? Dankje !

Er is volgens mij geen uitkeringsgerechtigdenhaat geuit, wel misbruikmakenvanuitkeringen?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
mick87 schreef:
30-04-2022 09:11
Ik heb ook wat artikelen van demograaf Jan Latten gelezen. Die vindt bovenstaande ook een slechte plan. De bevolkingsgroei in Nederland gaat heel erg hard. En het ontbreekt - volgens hem- aan een langetermijn visie over dit thema. Namelijk:.hoeveel inwoners kan Nederland aan. Rond 2060 zouden we wel eens met 24 miljoen kunnen zijn als de huidige trend zich zo doorzet. En dan ? Bevolkingsgroei moet echt op de politieke agenda. Er moet een langetermijnvisie komen.
De prognose van dit jaar isnzo'n 140.000 nieuwe inwoners in ons land. Dat is bijna een hele nieuwe stad erbij wat als dat ieder jaar zo is ?
En dan is het plan om ieder jaar 100.000 nieuwe woningen erbij eigenlijk dweilen met de kraan open.

Dan terug naar onderwerp van dit topic: waar gaan al die mensen wonen?

Ik begin me serieus af te vragen wat de toekomst van Nederland is. Overvol, geen woning te krijgen, zware luchtvervuiling.

Dat is al jaren zo. Elk jaar komt er een stad ter grootte van Alkmaar bij. Nou ja, de mensen dan. Niet de huizen.
Alle reacties Link kopieren
Elleke schreef:
30-04-2022 09:28
Grijpen jullie dan ook even keihard in bij uitkeringsgerechtendenhaat ? Dat zijn ook mensen hè ? Dankje !

Wat is uitkeringsgerechtenhaat nu weer?.
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
30-04-2022 09:11
Ik heb ook wat artikelen van demograaf Jan Latten gelezen. Die vindt bovenstaande ook een slechte plan. De bevolkingsgroei in Nederland gaat heel erg hard. En het ontbreekt - volgens hem- aan een langetermijn visie over dit thema. Namelijk:.hoeveel inwoners kan Nederland aan. Rond 2060 zouden we wel eens met 24 miljoen kunnen zijn als de huidige trend zich zo doorzet. En dan ? Bevolkingsgroei moet echt op de politieke agenda. Er moet een langetermijnvisie komen.
De prognose van dit jaar isnzo'n 140.000 nieuwe inwoners in ons land. Dat is bijna een hele nieuwe stad erbij wat als dat ieder jaar zo is ?
En dan is het plan om ieder jaar 100.000 nieuwe woningen erbij eigenlijk dweilen met de kraan open.

Dan terug naar onderwerp van dit topic: waar gaan al die mensen wonen?

Ik begin me serieus af te vragen wat de toekomst van Nederland is. Overvol, geen woning te krijgen, zware luchtvervuiling.
De prognoses zijn iedere keer te laag. Het eerste kwartaal zijn er al 50.000 mensen Nederland binnengekomen en het lijkt er niet op dat die stroom op korte termijn minder gaat worden. De rechter heeft deze week weer een stikstofuitspraak gedaan waardoor de bouw van meer dan 33.000 woningen, waarvoor al vergunningen waren uitgegeven, nu op de tocht staat.

Hugo de Jonge wil dat 30% van alle woningen in iedere gemeente sociale huurwoningen zijn. Dat betekent dat heel veel gemeenten alleen nog maar sociale huurwoningen zouden mogen bouwen. Volgens de Jonge zijn die woningen nodig voor statushouders en mensen uit de maatschappelijke opvang. Dat percentage is natuurlijk onhaalbaar. Zoveel sociale huurwoningen financieren kan niet eens zonder duurdere woningen te bouwen. Daarnaast zitten gemeentes niet te wachten op heel veel sociale huurwoningen, omdat de bewoners van die woningen bovenmatig vaak gebruik moeten maken van. allerlei (kostbare) gemeentelijke voorzieningen.

https://vastgoedactueel.nl/https-vastgo ... tofbeleid/

https://www.trouw.nl/binnenland/meer-da ... ~b895d061/

https://nos.nl/artikel/2422683-bijna-tw ... urwoningen
Alle reacties Link kopieren
Denk dat de enige oplossing voor die woningnood is dat de overheid mensen geld gaat bieden om asielzoekers en Noord-Afrikaanse arbeidsmigranten in huis te nemen.
In Soesterberg zijn de asielzoekers al gaan rellen omdat ze te weinig privacy hebben in de noodopvang. Ik denk dat dit nog veel meer gaat gebeuren.
Om de dag slaakt het COA weer een noodkreet.
Ik heb me 2 maanden geleden aangemeld als vrijwilliger voor Oekraïense vluchtelingen. Niks meer gehoord maar nu word ik dagelijks wel gespamd met mails van Vluchtelingenwerk dat zij en het COA de noodklok luiden wat betreft asielzoekers uit Jemen,Syrië en Afghanistan. "Help de overheid en jouw gemeente duidelijk maken dat er meer opvanglocaties moeten komen, dit draait uit op een humanitaire ramp in NL".

Waar willen ze dan die "broodnodige" arbeiders uit Noord Afrika plus hun gezinnen huisvesten?!
Alle reacties Link kopieren
Ja, alles loopt vast. De bevolkingsopbouw is ook erg onnatuurlijk.
Als er alleen jonge mensen binnen zouden komen, die ook vanaf dag 1 zouden bijdragen aan het systeem dan werkt het misschien nog.

Maar 'we" krijgen steeds te horen dat "we" met zoveel (ouderen) zijn.
O.a. daarom moeten "we" doorwerken tot 67 jaar vanaf 2024.
Er zijn nu geluiden dat de pensioenleeftijd pas in 2030 verder dan 67 jaar zal worden verhoogd vanwege een veel te optimistisch ingeschatte levensverwachting.
Maar goed, dat moest een jaar of 10 geleden natuurlijk verschrikkelijk opgeklopt worden om die verhoging er doorheen te kunnen drukken. Zeker omdat de arbeidsdeelname van Nederlandse (oudere) vrouwen zo extreem ver uitloopt t.o.v. vrouwen met een migratieachtergrond (die verschillen worden steeds groter; ook al is er enige verbetering qua arbeidsdeelname van vrouwen met een migratieachtergrond zichtbaar).

Maar "we' worden helemaal niet zoveel ouder. Als je kijkt naar de aantallen vrouwen in 1980, bijvoorbeeld de groep die toen 40 tot 45 jaar oud was (geboren in 1934-1939), dan waren er toen 339.042 Nederlandse vrouwen.
Diezelfde groep Nederlandse vrouwen (geboren in 1934-1939) bestaat in 2020 nog maar uit 213.740 NL vrouwen van 80 tot 85 jaar oud in 2020.
Dat zijn 125.302 vrouwen minder (63.04 %) van 80-85 t.o.v. 40-45 jarige NL vrouwen in 1980.

Alleen het percentage 80-85 jarige vrouwen (nog in leven c.q. nog in NL levende vrouwen) van Turkse afkomst is kleiner dan het percentage Nederlandse vrouwen; voor de rest zijn de percentages (van vrouwen met een lagere levensverwachting dan de NL vrouwen!) groter dan 63.04 %.
Dat betekent dat er heel veel vrouwen van de geboortejaren 1934-1939 naar Nederland zijn gekomen in de tussenliggende tijd, allemaal vrouwen die in elk geval al minimaal 40 jaar oud waren toen zij naar NL kwamen.

Hun loopbaan (van 15-65 jaar oud) lag ergens tussen 1949-1999 / 1954-2004.
Als er dan in een bevolkingsgroep zijn:
1980, 40-45 jaar oud - 927 vrouwen, geboren 1934-1939
2000, 60-65 jaar oud - 2.224 vrouwen
2020, 80-85 jaar oud - 1.454 vrouwen (is 156.85 % t.o.v. 1980)

dan is dat scheef t.o.v. Nederlandse vrouwen:
1980, 40-45 jaar oud - 339.042 (geboren 1934-1939)
2000, 60-65 jaar oud - 313.745
2020, 80-85 jaar oud - 213.740 (is 63.04 % t.o.v. 1980)

Daar kun je toch ook niet tegenop bouwen.
En het sociale stelsel is er ook niet op berekend.
mick87 schreef:
30-04-2022 09:11
Ik heb ook wat artikelen van demograaf Jan Latten gelezen. Die vindt bovenstaande ook een slechte plan. De bevolkingsgroei in Nederland gaat heel erg hard. En het ontbreekt - volgens hem- aan een langetermijn visie over dit thema. Namelijk:.hoeveel inwoners kan Nederland aan. Rond 2060 zouden we wel eens met 24 miljoen kunnen zijn als de huidige trend zich zo doorzet. En dan ? Bevolkingsgroei moet echt op de politieke agenda. Er moet een langetermijnvisie komen.
De prognose van dit jaar isnzo'n 140.000 nieuwe inwoners in ons land. Dat is bijna een hele nieuwe stad erbij wat als dat ieder jaar zo is ?
En dan is het plan om ieder jaar 100.000 nieuwe woningen erbij eigenlijk dweilen met de kraan open.

Dan terug naar onderwerp van dit topic: waar gaan al die mensen wonen?

Ik begin me serieus af te vragen wat de toekomst van Nederland is. Overvol, geen woning te krijgen, zware luchtvervuiling.
Misschien krijgen we dan wel een premie als we vrijwillig vertrekken naar een ander land.
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
30-04-2022 09:11
Ik heb ook wat artikelen van demograaf Jan Latten gelezen.
[...]

De prognoses van het CBS stijgen inderdaad razendsnel. En je moet niet alleen letten op de verwachting, maar ook kijken naar (dat is de laatste paar jaren nieuw) de 'bovengrens'.

De lange termijn prognose 2017-2060 was: in 2060 aantal inwoners 18.438.032
de ondergrens was 17.152.144
de bovengrens was 19.711.740

Drie jaar later volgde de prognose 2020-2070.
Toen verwachtte men in 2060 aantal inwoners 19.830.216 (hoger dan bovengrens progn.2017)
de ondergrens was 18.466.454
de bovengrens was 21.137.264


In die prognose 2020-2070 de cijfers voor 2070: aantal inwoners 20.423.376
ondergrens 2070 was 18.700.032
bovengrens 2070 was 21.976.160 - bijna 22 miljoen dus

Ga er maar van uit dat over een paar prognoses de voorspelling richting 25 miljoen zal gaan.

Dat is namelijk al in 2010 genoemd in een EU rapport als zijnde de zgn. "opnamecapaciteit" van Nederland (waarbij de EU heeft gekeken naar het aantal vierkante km per land en het aantal inwoners per vierkante kilometer en de EU heeft bepaald dat NL 'dus' 25 miljoen inwoners kon hebben).
zie: rapport (2010): https://ec.europa.eu/home-affairs/sites ... ees_en.pdf
Bijlage 1.16: staatje waar men berekend heeft hoe groot de opnamecapaciteit per land zou zijn, berekend op grond van het aantal inwoners per EU land per 1-1-2008 ten opzichte van het aantal vierkante kilometers per land.

Nederland heeft dan tégen dat het nu al een zeer dichtbevolkt land is. Want: hoe dichter bevolkt, hoe méér opnamecapaciteit een land zou hebben.
Als ik het goed begrijp is wat de EU doet in dat staatje:
Aantal inwoners Nederland per 1-1-2008 is 16.357.992
Aantal vierkante kilometers Nederland is: 41.526
De ‘density’, de opnamecapaciteit (inwoners / km) komt dan uit op: 393.92
Vervolgens zou Nederland dan een “bevolkingscapaciteit berekend op dichtheidsdrempel” aan kunnen van 25.168.008 inwoners.

Netherlands 41,526 - 16,357,992 - 393.92 - 25,168,008 - 25,168,008 - 0.7%
Alle reacties Link kopieren
Misschien is het al gezegd maar het lijkt mij logischer om de huidige nieuwkomers, lees vluchtelingen, recht om te werken te geven. Voor zover ik weet zitten die mensen zich rot te vervelen in die centra. En niet weken maar jaren. Of ben ik nu heel inhumaan bezig?
Manonna schreef:
30-04-2022 13:50
Misschien is het al gezegd maar het lijkt mij logischer om de huidige nieuwkomers, lees vluchtelingen, recht om te werken te geven. Voor zover ik weet zitten die mensen zich rot te vervelen in die centra. En niet weken maar jaren. Of ben ik nu heel inhumaan bezig?
Wij hebben 4 jaar geleden , 4 Syrische vluchtelingen gezinnen erbij gekregen ( vast nog meer, maar deze kinderen zitten bij mijn kind in de klas)
En geen van de ouders heeft tot op heden een baan. Ik vond ze toen ze hier net woonden ook gemotiveerder overkomen dan nu. Toen deden ze moeite om Nederlands te spreken. Tegenwoordig is het alleen nog Arabisch? En engels.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven