Actueel
alle pijlers
Extreemrechts aan de macht in Frankrijk?
woensdag 26 juni 2024 om 16:24
Ik had dit topic "Franse parlementsverkiezingen" kunnen noemen, maar ik was bang dat dat te saai zou klinken, en dat dan niemand zou klikken.
Ik weet niet of iemand dit interesseert, maar hier even een samenvatting van de situatie:
In Frankrijk won het extreemrechtse Rassemblement National (voorheen Front National) de Europese verkiezingen van 9 juni met een dikke winst: 31,37% van de stemmen, tegen 14,60% van de stemmen voor de partij van president Emmanuel Macron.
Diezelfde avond ontbond Macron het parlement en schreef nieuwe verkiezingen uit. Die worden op 30 juni (aanstaande zondag) en 7 juli gehouden, slechts 3 weken na zijn aankondiging dus. De kans is groot dat RN die verkiezingen wint en dan de premier en ministers mag leveren. Een zorgelijk vooruitzicht, want de RN, destijds FN, werd in 1972 opgericht door Jean-Marie Le Pen. Hij deed dit met voormalige collaborateurs en voormalig SS'ers Pierre Bousquet en Léon Gaultier. Le Pen zelf is indertijd door de rechter veroordeeld wegens holocaustontkenning (hij zei met name dat de holocaust "slechts een detail" in de geschiedenis was).
Zijn dochter, Marine Le Pen, heeft weliswaar een nieuw imago aan het RN gegeven, waardoor de partij in de ogen van velen acceptabeler werd, maar het partijprogramma bevat nog steeds vele punten die door velen als erg problematisch/racistisch worden gezien. Zo wil RN de toegang tot de Franse nationaliteit inperken, buitenlanders de toegang tot het sociale voorzieningen ontzeggen, en migratie drastisch terugdringen. In het verleden wilde de partij ook uit de EU, maar dit is sinds Brexit niet echt meer een belangrijk punt.
Anderzijds hebben de linkse partijen zich weten te verenigen onder de naam Nouveau Front Populaire. De naam front populaire is een verwijzing naar de gelijknamige samenwerking van linkse partijen uit de jaren 30. Toen dreigden er fascisten aan de macht te komen, maar het front populaire wist de verkiezingen in 1936 te winnen en dit (op de korte termijn) te voorkomen. Het front populaire introduceerde overigens ook de 40-urige werkweek, en 2 weken betaald verlof (iets dat tot toen niet bestond in Frankrijk).
Het nieuwe front populaire bestaat uit Europe Ecologie Les Verts (de groene partij), Parti Socialiste (centrum links), La France Insoumise en Parti Communiste Français. Vooral de twee laatst genoemden zijn voor sommigen behoorlijk extreem, al worden ze niet officieel onder extreemlinks geschaard. Hoewel deze samenwerking snel tot stand is gekomen, heeft een samenwerking op links eerder nooit gewerkt, en zijn er behoorlijk veel verschillen tussen deze partijen.
Vooralsnog staat RN voor in de peilingen, gevolgd NFP (Nouveau Front Populaire). De partij van Macron gaat waarschijnlijk een flinke verkiezingsnederlaag tegemoet.
Dit was dus voor de context. Denken jullie dat dit een historisch moment is? Mogen de Fransen zich zorgen maken over het vooruitzicht van RN in de regering? En wat vinden jullie van de bredere context (in veel landen doet extreemrechts het immers goed)?
Ik weet niet of iemand dit interesseert, maar hier even een samenvatting van de situatie:
In Frankrijk won het extreemrechtse Rassemblement National (voorheen Front National) de Europese verkiezingen van 9 juni met een dikke winst: 31,37% van de stemmen, tegen 14,60% van de stemmen voor de partij van president Emmanuel Macron.
Diezelfde avond ontbond Macron het parlement en schreef nieuwe verkiezingen uit. Die worden op 30 juni (aanstaande zondag) en 7 juli gehouden, slechts 3 weken na zijn aankondiging dus. De kans is groot dat RN die verkiezingen wint en dan de premier en ministers mag leveren. Een zorgelijk vooruitzicht, want de RN, destijds FN, werd in 1972 opgericht door Jean-Marie Le Pen. Hij deed dit met voormalige collaborateurs en voormalig SS'ers Pierre Bousquet en Léon Gaultier. Le Pen zelf is indertijd door de rechter veroordeeld wegens holocaustontkenning (hij zei met name dat de holocaust "slechts een detail" in de geschiedenis was).
Zijn dochter, Marine Le Pen, heeft weliswaar een nieuw imago aan het RN gegeven, waardoor de partij in de ogen van velen acceptabeler werd, maar het partijprogramma bevat nog steeds vele punten die door velen als erg problematisch/racistisch worden gezien. Zo wil RN de toegang tot de Franse nationaliteit inperken, buitenlanders de toegang tot het sociale voorzieningen ontzeggen, en migratie drastisch terugdringen. In het verleden wilde de partij ook uit de EU, maar dit is sinds Brexit niet echt meer een belangrijk punt.
Anderzijds hebben de linkse partijen zich weten te verenigen onder de naam Nouveau Front Populaire. De naam front populaire is een verwijzing naar de gelijknamige samenwerking van linkse partijen uit de jaren 30. Toen dreigden er fascisten aan de macht te komen, maar het front populaire wist de verkiezingen in 1936 te winnen en dit (op de korte termijn) te voorkomen. Het front populaire introduceerde overigens ook de 40-urige werkweek, en 2 weken betaald verlof (iets dat tot toen niet bestond in Frankrijk).
Het nieuwe front populaire bestaat uit Europe Ecologie Les Verts (de groene partij), Parti Socialiste (centrum links), La France Insoumise en Parti Communiste Français. Vooral de twee laatst genoemden zijn voor sommigen behoorlijk extreem, al worden ze niet officieel onder extreemlinks geschaard. Hoewel deze samenwerking snel tot stand is gekomen, heeft een samenwerking op links eerder nooit gewerkt, en zijn er behoorlijk veel verschillen tussen deze partijen.
Vooralsnog staat RN voor in de peilingen, gevolgd NFP (Nouveau Front Populaire). De partij van Macron gaat waarschijnlijk een flinke verkiezingsnederlaag tegemoet.
Dit was dus voor de context. Denken jullie dat dit een historisch moment is? Mogen de Fransen zich zorgen maken over het vooruitzicht van RN in de regering? En wat vinden jullie van de bredere context (in veel landen doet extreemrechts het immers goed)?
muggle22 wijzigde dit bericht op 26-06-2024 18:09
0.13% gewijzigd
woensdag 26 juni 2024 om 16:39
Met het districtenstelsel in twee rondes zal RN waarschijnlijk geen meerderheid in het parlement halen. Zelfs als ze in de eerste ronde in bijna alle districten de grootste worden, maar géén meerderheid halen. In de tweede ronde zal de andere partij in de meeste districten dan een meerderheid halen.
De andere partijen hanteren een cordon sanitair en zullen hun kiezers oproepen om in de tweede ronde niet op RN te stemmen. Ook in het parlement zullen ze een RN regering niet aan een meerderheid helpen, tenzij er toch verborgen “Omtzigten” onder conservatieven blijken te zitten.
De andere partijen hanteren een cordon sanitair en zullen hun kiezers oproepen om in de tweede ronde niet op RN te stemmen. Ook in het parlement zullen ze een RN regering niet aan een meerderheid helpen, tenzij er toch verborgen “Omtzigten” onder conservatieven blijken te zitten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 26 juni 2024 om 17:32
Ik woon in Frankrijk en mag helaas niet stemmen hier maar het baart me idd veel zorgen, het is jammergenoeg een tendens in de landen om ons heen (ook in NL) Als Jordan Bardella idd minister-president zal worden gaat dat nog moeilijk worden voor Macron. Er zijn helaas massa's mensen die veel dingen zat zijn en zoiets hebben van nou extreem rechts heeft nog nooit geregeerd dus laten we ze maar een kans geven, wie weet wordt het wat.... en dat is nou juist zo gevaarlijk.... Ik vind wel dat in mijn omgeving (weet dus niet of dit voor heel Frankrijk geldt) de jongeren heel betrokken bij de politiek en veel gaan gelukkig ook stemmen. Ik hou mijn hart vast....
woensdag 26 juni 2024 om 17:57
Dit was altijd waar. Bijvoorbeeld, bij de presidentsverkiezingen in 2002 kwam Jean-Marie Le Pen voor het eerst in de tweede ronde. Veel mensen gingen toen tussen de eerste en de tweede rondes de straat op, en Jacques Chirac won uiteindelijk in de tweede ronde met meer dan 80%.oudebaas schreef: ↑26-06-2024 16:39Met het districtenstelsel in twee rondes zal RN waarschijnlijk geen meerderheid in het parlement halen. Zelfs als ze in de eerste ronde in bijna alle districten de grootste worden, maar géén meerderheid halen. In de tweede ronde zal de andere partij in de meeste districten dan een meerderheid halen.
Maar dit werkt alleen als de RN ook daadwerkelijk als een extreme partij wordt gezien door een groot deel van de bevolking, en dat is steeds minder het geval. Als bijv. RN in de tweede ronde tegenover NFP komt te staan, zullen veel mensen die op Ensemble (de partij van Macron) hebben gestemd niet per se voor NFP gaan in de tweede ronde. Ensemble is centrumrechts, en die zijn vaak net zo bang voor links als voor extreemrechts.
De tijd dat mensen massaal tegen RN stemden in de tweede ronde is denk ik toch voorbij.
Overigens is RN tijdens de Europese verkiezingen op 9 juni daadwerkelijk bijna overal de grootste geworden, zelfs in regio's waar men traditioneel links stemt. Dat RN in bijna alle districten de grootste wordt is dus helemaal niet ondenkbaar.
muggle22 wijzigde dit bericht op 26-06-2024 18:05
0.46% gewijzigd
woensdag 26 juni 2024 om 18:03
Nee, klopt.
Maar als de president van een andere partij is dan de premier krijg je wat men een "cohabitation" noemt, en dit perkt de macht van de president wel in. De RN krijgt bij een overwinning sowieso een flinke vinger in de pap bij vooral de binnenlandse politiek (bijv. als het gaat om onderwijs of immigratie). Dus ookal zijn het geen presidentsverkiezingen, dit is sowieso geen goed nieuws.
Komt nog bij dat Macron zelf niet echt als een krachtig alternatief voor RN wordt gezien. Hij maakt zich er de laatste tijd steeds vaker schuldig aan RN-standpunten te herhalen om zelf te scoren. Zo is er een strengere immigratiewet gekomen, en veroorzaakte hij laatst een relletje door op te roepen tot "demografische herbewapening". Vooral feministische organisaties maakten zich zorgen over zijn voorstellen voor een natalistisch beleid.
Dus ja, deze verkiezingen zijn wel degelijk van belang.
woensdag 26 juni 2024 om 19:44
Immigratie is een ding wat zeer veel burgers bezighoudt en verontrust. Het is echter de vraag of immigratie daadwerkelijk in te dammen is zonder de hele economie om zeep te helpen. Zelfs een notoir anti immigratieland als Hongarije heeft noodgedwongen veel arbeidsimmigranten om de industrie draaiende te houden. De Engelsen kozen voor Brexit vanwege immigratie. Na Brexit vielen hele sectoren bijna stil omdat arbeidsmigranten uit de EU wegbleven terwijl de illegale migratie en asielmigratie alleen maar toenam.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 26 juni 2024 om 21:41
Ik heb een deel van mijn leven in Frankrijk doorgebracht, dus dit is voor mij in ieder geval geen nieuws.
Maar inderdaad, dit had ik misschien duidelijker moeten vermelden in mijn OP.
donderdag 27 juni 2024 om 07:30
Migratie lijkt me hard nodig met de vergrijzing die eraan zit te komen.
Ik ben een paar maanden geleden naar een info geweest over toekomstige opleidingen en beroepen voor jongeren. Info werd gegeven door eigenaars van rekruteringbureau, twee economische professoren van de universiteit en twee van een hogeschool. Kort en simpel samengevat:
Het ging vooral over de toekomstige arbeidsmarkt voor jongeren en er werden grote zorgen gemaakt over de vergrijzing en de massale pensionering van baby boomers die eraan komt. Overal gaan tekorten ontstaan die gevuld MOETEN worden door migratie. Anders zal Europa haar economische positie in gevaar brengen. Er zijn simpelweg niet genoeg kinderen geboren om dit op te kunnen vangen.
Dus leuk en aardig dat men roept immigratie te willen beperken in Frankrijk en andere Europese landen , maar wie gaan dan al die banen uitvoeren? Europa zal niet bij kunnen benen als er in bepaalde sectoren geen mensen zijn die het werk kunnen doen.
Heeft extreem rechts hier een ander plan voor bedacht?
Ik ben een paar maanden geleden naar een info geweest over toekomstige opleidingen en beroepen voor jongeren. Info werd gegeven door eigenaars van rekruteringbureau, twee economische professoren van de universiteit en twee van een hogeschool. Kort en simpel samengevat:
Het ging vooral over de toekomstige arbeidsmarkt voor jongeren en er werden grote zorgen gemaakt over de vergrijzing en de massale pensionering van baby boomers die eraan komt. Overal gaan tekorten ontstaan die gevuld MOETEN worden door migratie. Anders zal Europa haar economische positie in gevaar brengen. Er zijn simpelweg niet genoeg kinderen geboren om dit op te kunnen vangen.
Dus leuk en aardig dat men roept immigratie te willen beperken in Frankrijk en andere Europese landen , maar wie gaan dan al die banen uitvoeren? Europa zal niet bij kunnen benen als er in bepaalde sectoren geen mensen zijn die het werk kunnen doen.
Heeft extreem rechts hier een ander plan voor bedacht?
zondag 7 juli 2024 om 20:09
Deze had ik niet zien aankomen 
Exitpoll: links blok wint verrassend Franse parlementsverkiezingen - https://nos.nl/l/2527902
Exitpoll: links blok wint verrassend Franse parlementsverkiezingen - https://nos.nl/l/2527902
zondag 7 juli 2024 om 20:13
Ik lees het net. Heel fijn! Hopelijk behoudt links het vertrouwen van de kiezers, zodat rechts niet opnieuw zo groot wordt.Rondstruiner1 schreef: ↑07-07-2024 20:09Deze had ik niet zien aankomen
Exitpoll: links blok wint verrassend Franse parlementsverkiezingen - https://nos.nl/l/2527902
zondag 7 juli 2024 om 21:19
Goed nieuws!Rondstruiner1 schreef: ↑07-07-2024 20:09Deze had ik niet zien aankomen
Exitpoll: links blok wint verrassend Franse parlementsverkiezingen - https://nos.nl/l/2527902
Hopelijk kunnen ze een goede centrumlinkse regering vormen, die stabiliteit brengt.
zondag 7 juli 2024 om 22:41
Nou dat is echt een utopie hoor, dat zal helaas echt niet lukkenWollstonecraft schreef: ↑07-07-2024 21:19Goed nieuws!
Hopelijk kunnen ze een goede centrumlinkse regering vormen, die stabiliteit brengt.
maandag 8 juli 2024 om 09:02
Radicaal links wordt de grootste. Klinkt van de regen in de drup. Is een coalitie van meerdere (radicaal) linkse partijen, die het onderling kennelijk niet eens zijn met elkaar.Rondstruiner1 schreef: ↑07-07-2024 20:09Deze had ik niet zien aankomen
Exitpoll: links blok wint verrassend Franse parlementsverkiezingen - https://nos.nl/l/2527902
Velen hebben op die partij gestemd om tegen extreem rechts te stemmen, voor velen voelde het als kiezen tussen twee kwaden. Ten minste dat begreep ik uit de verschillende interviews.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
