Actueel
alle pijlers
Extreme kerk in Amerika bid voor opwekking van dode peuter
vrijdag 20 december 2019 om 09:56
Hoe je er ook in staat, de hashtag #WakeUpOlive is hartverscheurend: Olive van net twee jaar oud overleed zaterdag in haar slaap; artsen stelden haar dood vast. Het was voor haar moeder, aanbiddingsleider Kalley Heiligenthal van de omstreden megakerk Bethel Church in het Amerikaanse Redding California, reden een gebedsoproep te doen: ze geloven dat Olives tijd op aarde nog niet voorbij is en bidden om haar 'ontwaken'.
Als je op haar Instagram kijkt is het echt triest. Het is al erg om je 2 jarige dochtertje plots te verliezen, maar deze mensen zitten in een omstreden kerk die zegt dat dodenopwekking normaal is en dat het kindje uit de dood zal opstaan. En zo lang zijn deze ouders en de kerk al bezig met een ritueel voor de opwekking uit de dood voor deze peuter. En mensen die "profeteren" en zeggen dat ze van God een droom hebben ontvangen dat Olive zal "ontwaken" uit de dood. De ouders blijven bezig met deze 'resurrection' en blijven geloof hebben, want anders zal God het niet doen en is het de schuld van de ouders dat ze dood blijft.
De oproep voor een dode te bidden past bij de vérgaande visie van Bethel Church op wonderen en genezingen. Het is een typisch charismatische visie en dan vrij extreem. De kerk heeft ook een 'Dead Raising Team' dat zich richt op het opwekken van doden, waarvan tot nu toe nog geen enkel bewijs is dat dit ooit is gelukt. Alleen vage verhalen die niet leken te kloppen.
Het team bidt bijvoorbeeld bij dodelijke verkeersongelukken, soms zelfs achter de afzetlinten. Politie is er meestal niet blij mee.
Ik heb echt met die ouders te doen, de moeder blijft maar elke dag posten op haar Instagram: “Vandaag is de perfecte dag voor wederopstanding!”, “We geloven het!” en: “Dag 5 is de perfecte dag voor een wederopstanding” was haar laatste post. Kleine Olive ligt momenteel wel in een mortuarium.
Ze zijn gebrainwasht en kunnen (en mogen) niet eens rouwen om de dood van hun dochtertje omdat ze hier zo mee bezig zijn en valse hoop krijgen van de kerk en de kerkelijke leiders. Die ouders gaan straks in een diep gat vallen en krijgen dan ook nog eens de schuld van deze omstreden Bethel kerk.
Dit is echt diep triest en deze mensen hebben waanideeën en kunnen zo niet normaal rouwen, na hoeveel dagen geven ze op? En dan? Dan ligt het aan de ouders? Je zou voor minder een depressie krijgen zeg!
Dit zou eigenlijk verboden moeten worden en deze kerkelijke leiders zouden hier toch verantwoordelijk voor moeten worden gehouden?
Eigenlijk kan dit toch niet ongestraft? Deze leiders steunen deze mensen in hun waanideeën en dat is gevaarlijk.
Wat vind jij hiervan?
(voor meer informatie kan je kijken onder de hashtag WakeUpOlive)
Als je op haar Instagram kijkt is het echt triest. Het is al erg om je 2 jarige dochtertje plots te verliezen, maar deze mensen zitten in een omstreden kerk die zegt dat dodenopwekking normaal is en dat het kindje uit de dood zal opstaan. En zo lang zijn deze ouders en de kerk al bezig met een ritueel voor de opwekking uit de dood voor deze peuter. En mensen die "profeteren" en zeggen dat ze van God een droom hebben ontvangen dat Olive zal "ontwaken" uit de dood. De ouders blijven bezig met deze 'resurrection' en blijven geloof hebben, want anders zal God het niet doen en is het de schuld van de ouders dat ze dood blijft.
De oproep voor een dode te bidden past bij de vérgaande visie van Bethel Church op wonderen en genezingen. Het is een typisch charismatische visie en dan vrij extreem. De kerk heeft ook een 'Dead Raising Team' dat zich richt op het opwekken van doden, waarvan tot nu toe nog geen enkel bewijs is dat dit ooit is gelukt. Alleen vage verhalen die niet leken te kloppen.
Het team bidt bijvoorbeeld bij dodelijke verkeersongelukken, soms zelfs achter de afzetlinten. Politie is er meestal niet blij mee.
Ik heb echt met die ouders te doen, de moeder blijft maar elke dag posten op haar Instagram: “Vandaag is de perfecte dag voor wederopstanding!”, “We geloven het!” en: “Dag 5 is de perfecte dag voor een wederopstanding” was haar laatste post. Kleine Olive ligt momenteel wel in een mortuarium.
Ze zijn gebrainwasht en kunnen (en mogen) niet eens rouwen om de dood van hun dochtertje omdat ze hier zo mee bezig zijn en valse hoop krijgen van de kerk en de kerkelijke leiders. Die ouders gaan straks in een diep gat vallen en krijgen dan ook nog eens de schuld van deze omstreden Bethel kerk.
Dit is echt diep triest en deze mensen hebben waanideeën en kunnen zo niet normaal rouwen, na hoeveel dagen geven ze op? En dan? Dan ligt het aan de ouders? Je zou voor minder een depressie krijgen zeg!
Dit zou eigenlijk verboden moeten worden en deze kerkelijke leiders zouden hier toch verantwoordelijk voor moeten worden gehouden?
Eigenlijk kan dit toch niet ongestraft? Deze leiders steunen deze mensen in hun waanideeën en dat is gevaarlijk.
Wat vind jij hiervan?
(voor meer informatie kan je kijken onder de hashtag WakeUpOlive)
vrijdag 20 december 2019 om 12:13
Dat is een stroming binnen het christendom.
Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Charismatische_beweging
vrijdag 20 december 2019 om 12:19
O, niet echt iets bijzonders dus.LAgirl82 schreef: ↑20-12-2019 12:13Dat is een stroming binnen het christendom.
Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Charismatische_beweging
vrijdag 20 december 2019 om 12:26
Dat ouders/mensen dat geloven, snap ik nog wel, maar diegene die zulke kerken opstart, die mogen aangepakt worden, wat mij betreft. Ik vind dat echt gevaarlijk.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 20 december 2019 om 12:27
Gevaarlijk in welke zin dan?doornroosje9 schreef: ↑20-12-2019 12:26Dat de ouders dat geloven, snap ik nog wel, maar diegene die zulke kerken opstart, die mogen aangepakt worden, wat mij betreft. Ik vind dat echt gevaarlijk.
vrijdag 20 december 2019 om 12:31
Ik kom van oorsprong wel uit NH-kringen, maar echt een god=liefde-kerk
PPR, liefde voor de medemens, soep maken voor de oudjes etc
Maar dat is behoorlijk te niet gedaan, door de hufters die het geloof stuk maken.
Of het nou Olive is, of mijn collega die vindt dat zijn vrouw zich niet moet aanstellen over hun dode baby
vrijdag 20 december 2019 om 12:31
Tja ze geloven dat er eerder iemand uit de dood is opgestaan. Dus waarom een onschuldig kindje niet? 
Ik zag het ook gebeuren via insta. Ik heb gek genoeg een meute supporters die ik volg omdat zulke leuke huismoeders zijn die zulke leuke koekjes bakken en tips hebben voor de was
Blijken het zwaar gelovigen te zijn. Wist ik veel.
Ik zag het ook gebeuren via insta. Ik heb gek genoeg een meute supporters die ik volg omdat zulke leuke huismoeders zijn die zulke leuke koekjes bakken en tips hebben voor de was
Blijken het zwaar gelovigen te zijn. Wist ik veel.
vrijdag 20 december 2019 om 12:34
Ik kan me niet voorstellen dat mensen hier psychisch ongeschonden uitkomen. Het opzwepen, het bevestigen van iets dat absoluut nooit zal gebeuren, de massahysterie.
Ik neem aan dat iemand wel zal ingrijpen als het lichaam te lang blijft liggen? Dat lijkt me ook niet zo'n heel goed idee.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 20 december 2019 om 12:36
doornroosje9 schreef: ↑20-12-2019 12:26Dat ouders/mensen dat geloven, snap ik nog wel, maar diegene die zulke kerken opstart, die mogen aangepakt worden, wat mij betreft. Ik vind dat echt gevaarlijk.
Op basis waarvan wil je dat die kerken verboden worden? Het geloven in ongelooflijke zaken?
Dan kunnen we alle gebedshuizen wel sluiten natuurlijk.
vrijdag 20 december 2019 om 12:38
Lichaam ligt koud in het mortuarium, niet bij de ouders in bed.doornroosje9 schreef: ↑20-12-2019 12:34Ik kan me niet voorstellen dat mensen hier psychisch ongeschonden uitkomen. Het opzwepen, het bevestigen van iets dat absoluut nooit zal gebeuren, de massahysterie.
Ik neem aan dat iemand wel zal ingrijpen als het lichaam te lang blijft liggen? Dat lijkt me ook niet zo'n heel goed idee.
Deze afsplitsing bestaat al ruim 70 jaar. Het is geen sekte zoals Scientology of de Davidians.
vrijdag 20 december 2019 om 12:43
vrijdag 20 december 2019 om 12:46
Ik vind dit extreem, maar dat vind ik van meerdere aspecten in meerdere geloven. En ik vraag me af wat er met die mensen zal gebeuren als duidelijk is dat het kind niet meer terugkomt.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 20 december 2019 om 12:47
vrijdag 20 december 2019 om 12:56
Als die moeder de leider is zal ze er vast een draai aan geven zodat het niet haar schuld was. Maar dat de volgers niet hard genoeg hebben gebeden ofzo.LAgirl82 schreef: ↑20-12-2019 11:22Ik weet het niet. Ik denk dat die ouders een heel groot schuldgevoel aangepraat krijgen en geen fatsoenlijke steun en begeleiding.
In die kerk is het ook heel normaal dat als je ziek wordt dat het je eigen schuld is, en als je niet beter wordt is het ook je eigen schuld en geloof je niet genoeg of heb je teveel zonde in je leven. Zo gaat dat nu ook helaas. Alles is je eigen schuld.
Als de ouders willekeurige kerkgangers waren had ik het anders gevonden. Deze moeder is blijkbaar de leider, en heeft dit dan waarschijnlijk zelf verzonnen
vrijdag 20 december 2019 om 12:58
lilalinda schreef: ↑20-12-2019 12:47https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... undMe.html
het is wel lucratief
Erg...
Echt, ik kan me werkelijk waar niet voorstellen hoe vreselijk het moet zijn om je dochtertje dood in bed te vinden en door wat voor een hel die ouders gaan. Mijn hart breekt voor hun.
Maar dat ze valse hoop gegeven wordt en dat ze niet normaal mogen rouwen en een afscheid voorbereiden is ook afschuwelijk.
Ik heb echt met die ouders te doen...
vrijdag 20 december 2019 om 12:59
lady_lovelylocks schreef: ↑20-12-2019 12:56Als die moeder de leider is zal ze er vast een draai aan geven zodat het niet haar schuld was. Maar dat de volgers niet hard genoeg hebben gebeden ofzo.
Als de ouders willekeurige kerkgangers waren had ik het anders gevonden. Deze moeder is blijkbaar de leider, en heeft dit dan waarschijnlijk zelf verzonnen
Ze is een singer-songwriter en aanbiddingsleider in de kerk. Ze behoort niet tot de kerkelijke leiders.
Er staat een heel team leiders boven haar om het zo maar te zeggen.
vrijdag 20 december 2019 om 13:04
De voorganger of senior pastor (of hoe ze dat daar ook noemen) is Bill Johnson.
Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Johnson_(pastor)
Senior leaders
Bill and Beni Johnson – senior leaders (1996–current)
Kris and Kathy Vallotton – senior associate leaders (1998–current)
Eric and Candace Johnson – senior pastors of Bethel Redding (2015–current)
Danny Silk
Bethel music waar de moeder dus een aanbiddingsleider is, wordt geleid door de zoon van Bill Johnson, Brian Johnson.
De moeder is zelf geen leidinggevende.
Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Johnson_(pastor)
Senior leaders
Bill and Beni Johnson – senior leaders (1996–current)
Kris and Kathy Vallotton – senior associate leaders (1998–current)
Eric and Candace Johnson – senior pastors of Bethel Redding (2015–current)
Danny Silk
Bethel music waar de moeder dus een aanbiddingsleider is, wordt geleid door de zoon van Bill Johnson, Brian Johnson.
De moeder is zelf geen leidinggevende.
vrijdag 20 december 2019 om 13:10
Dat de ouders valse hoop krijgen vind ik nog niet eens zo erg.
Misschien is geleidelijk tot je laten doordringen dat je kind echt dood is en niet meer tot leven komt wel makkelijker te hanteren dan dat het als een bom inslaat je kind is dood.
Maar wat echt onmenselijk is dat de ouders straks de schuld krijgen als het kind dood blijft.
Dat je dochter dood is dat is jouw schuld want jij wilde niet graag genoeg dat ze weer ging leven.
Dat is toch keihard en onmenselijk.
Hoe kan je ooit weer over het schuldgevoel heen komen dat de dood van je dochter je eigen schuld is.
Misschien is geleidelijk tot je laten doordringen dat je kind echt dood is en niet meer tot leven komt wel makkelijker te hanteren dan dat het als een bom inslaat je kind is dood.
Maar wat echt onmenselijk is dat de ouders straks de schuld krijgen als het kind dood blijft.
Dat je dochter dood is dat is jouw schuld want jij wilde niet graag genoeg dat ze weer ging leven.
Dat is toch keihard en onmenselijk.
Hoe kan je ooit weer over het schuldgevoel heen komen dat de dood van je dochter je eigen schuld is.
vrijdag 20 december 2019 om 13:38
uh, ja inderdaad.
vrijdag 20 december 2019 om 13:52
Maar dit is wel de essentie van heel veel geloven.doornroosje9 schreef: ↑20-12-2019 12:46Ik vind dit extreem, maar dat vind ik van meerdere aspecten in meerdere geloven. En ik vraag me af wat er met die mensen zal gebeuren als duidelijk is dat het kind niet meer terugkomt.
vrijdag 20 december 2019 om 13:54
Dit gebeurde bij het Stint ongeluk net zo.lilalinda schreef: ↑20-12-2019 12:47https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... undMe.html
het is wel lucratief
