Actueel
alle pijlers
Fascistische Sinterklazen en andere gevaarlijkekinderfietsen
zondag 13 november 2011 om 17:47
Jaarlijks op het viva forum
klinkt hetzelfde wild geraas
Over Piet zijn zwarte porem
dames doe is niet zo dwaas
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
Ieder jaar hetzelfde liedje
fel wordt er geredetwist
Luister naar dit Zwarte Pietje
Sint is heus echt geen racist
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
klinkt hetzelfde wild geraas
Over Piet zijn zwarte porem
dames doe is niet zo dwaas
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
Ieder jaar hetzelfde liedje
fel wordt er geredetwist
Luister naar dit Zwarte Pietje
Sint is heus echt geen racist
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
Ook al schreeuw je nog zo hard
Pieterman blijft lekker zwart
zondag 13 november 2011 om 18:05
quote:zammm schreef op 13 november 2011 @ 17:45:
Doet dat er wat toe in de duscussie, of je wit dan wel zwart dan wel koffie verkeerd bent?
Het is i.i.g. van belang om in een discussie zo eerlijk mogelijk antwoord te geven op de vragen die je gesteld worden. Ofwel aan te geven dat je de gestelde vragen niet wenst te beantwoorden.
Buiten dat moet je de relevantie/ de invloed van een referentiekader niet onderschatten.
Doet dat er wat toe in de duscussie, of je wit dan wel zwart dan wel koffie verkeerd bent?
Het is i.i.g. van belang om in een discussie zo eerlijk mogelijk antwoord te geven op de vragen die je gesteld worden. Ofwel aan te geven dat je de gestelde vragen niet wenst te beantwoorden.
Buiten dat moet je de relevantie/ de invloed van een referentiekader niet onderschatten.
zondag 13 november 2011 om 18:33
Zammm, ik weerleg hierboven de interpretatie die Raki geeft aan het geheel.
Wanneer geopperd wordt dat hij bepaalde vragen niet beantwoordt, interpreteert hij dat alsof mensen verlegen zitten om zijn aanwezigheid. Men zit echter verlegen om antwoorden tijdens zijn aanwezigheid.
Men is nergens toe verplicht, echter het getuigt wel van enige intelligentie om de gegeven vingerwijzingen c.q. feedback juist te kunnen interpreteren.
Wanneer geopperd wordt dat hij bepaalde vragen niet beantwoordt, interpreteert hij dat alsof mensen verlegen zitten om zijn aanwezigheid. Men zit echter verlegen om antwoorden tijdens zijn aanwezigheid.
Men is nergens toe verplicht, echter het getuigt wel van enige intelligentie om de gegeven vingerwijzingen c.q. feedback juist te kunnen interpreteren.
zondag 13 november 2011 om 18:37
quote:rakim schreef op 13 november 2011 @ 16:04:
[...]
Ik ben niet 24-7 online he, dus als ik niet direct antwoord dan ben ik wat anders aan het doen. Wanken meestal.
Maar antwoord op een vraag?
Ik vind inderdaad dat er hier sprake is van culturele indoctrinatie.
Het is een feest waarin geen keuze gemaakt kan worden zonder dat je je kinderen daarin tekort doet of ze in een lastig pakket brengt op school. Er is geen keuze, het is meedoen en aanpassen of anders ben je leip.
Allereerst: Je had na mijn vraag al gepost. Dit zou dus kunnen betekenen dat je mijn vraag niet gelezen hebt of geen zin had deze te beantwoorden.
Nu reageer je alsnog omdat ik je opnieuw attendeer wederom met een algemeen antwoord waarin je alleen je mening herhaalt.
jouw post:
rakim schreef op 13 november 2011 @ 01:47:
En ik denk dat degene die ja zeggen het bewust lekker oppervlakkig houden. We doen het voor de kindjes..Culturele indoctrinatie (ook een mooi woord zeg)
Hier doelde je op donker getinte mensen die voor zwarte piet spelen.
Enn schreef op 13 november 2011 @ 11:44:Mijn vraag:
Stel je nou dat iedereen die niet jouw mening deelt in deze cultureel geïndoctrineerd zou zijn?
Rakim13-11-2011, 16:04: Ik vind inderdaad dat er hier sprake is van culturele indoctrinatie.
Je zegt dus dat iedere getinte persoon die kiest om zwarte piet te spelen dit kiest omdat hij/zij geindoctrineerd is. Jij durft wel uitspraken voor anderen te doen of niet?
Ik sluit me dan dus ook aan bij de in mijn ogen enorm ware woorden van Circulair naar jou gericht :
quote:Circulair schreef op 13 november 2011 @ 14:18:
[...]
Ik heb nu al meerdere posts van jou hand gezien die zowel blanke als donkere mensen in een hoekje duwen. Je blijft maar zeggen dat de blanke mens zichzelf superieur vindt en de donkere mens op een bepaalde manier wil zien. Je blijft daardoor ook maar donkere mensen neerzetten als domme dansende apen die nog te stom zijn om zelf door te hebben waar ze mee bezig zijn. Nu is zelfs het zomercarnaval een feestje van die arrogante blanken die daar aapjes komen kijken en donkere mensen zijn te dom om dat door te hebben???
Ik vind het lullig om te zeggen Rakim, maar dát vind ik dus racisme. Op basis van ras/huidskleur duw jij mensen in een bepaald kader en dat kader vormt vervolgens hun hele wezen. Blanken zijn arrogant en vinden zichzelf superieur en alles wat ze zeggen komt voort uit het verlangen superieur te blijven of uit onwetendheid. Donkere mensen zijn gehersenspoeld en denken slechts dat zij vrij zijn om te dansen en plezier te hebben voor hunzelf en met anderen, maar eigenlijk voeren zij een showtje op voor blanken.
Ik weet niet in welke samenleving jij leeft, maar die van mij is niet zo sterk gepolariseerd. In mijn samenleving kunnen mensen - alleen of met elkaar van elke achtergrond - in hun half blote reet op straat dansen omdat zij dat in de eerste plaats leuk vinden, en dat toeschouwers daar ook van genieten heet bij mij meedelen in het plezier en niet aapjes kijken. Jouw kaders zijn zo godvergeten star en strak gedefinieerd dat er in 'jouw wereld' geen enkele ruimte meer is voor welke uiting van cultuur dan ook. Er zijn alleen maar arrogante klote blanken die komen kijken naar domme dansende negers.
Ik denk dat wij wel uitgepraat zijn.
[...]
Ik ben niet 24-7 online he, dus als ik niet direct antwoord dan ben ik wat anders aan het doen. Wanken meestal.
Maar antwoord op een vraag?
Ik vind inderdaad dat er hier sprake is van culturele indoctrinatie.
Het is een feest waarin geen keuze gemaakt kan worden zonder dat je je kinderen daarin tekort doet of ze in een lastig pakket brengt op school. Er is geen keuze, het is meedoen en aanpassen of anders ben je leip.
Allereerst: Je had na mijn vraag al gepost. Dit zou dus kunnen betekenen dat je mijn vraag niet gelezen hebt of geen zin had deze te beantwoorden.
Nu reageer je alsnog omdat ik je opnieuw attendeer wederom met een algemeen antwoord waarin je alleen je mening herhaalt.
jouw post:
rakim schreef op 13 november 2011 @ 01:47:
En ik denk dat degene die ja zeggen het bewust lekker oppervlakkig houden. We doen het voor de kindjes..Culturele indoctrinatie (ook een mooi woord zeg)
Hier doelde je op donker getinte mensen die voor zwarte piet spelen.
Enn schreef op 13 november 2011 @ 11:44:Mijn vraag:
Stel je nou dat iedereen die niet jouw mening deelt in deze cultureel geïndoctrineerd zou zijn?
Rakim13-11-2011, 16:04: Ik vind inderdaad dat er hier sprake is van culturele indoctrinatie.
Je zegt dus dat iedere getinte persoon die kiest om zwarte piet te spelen dit kiest omdat hij/zij geindoctrineerd is. Jij durft wel uitspraken voor anderen te doen of niet?
Ik sluit me dan dus ook aan bij de in mijn ogen enorm ware woorden van Circulair naar jou gericht :
quote:Circulair schreef op 13 november 2011 @ 14:18:
[...]
Ik heb nu al meerdere posts van jou hand gezien die zowel blanke als donkere mensen in een hoekje duwen. Je blijft maar zeggen dat de blanke mens zichzelf superieur vindt en de donkere mens op een bepaalde manier wil zien. Je blijft daardoor ook maar donkere mensen neerzetten als domme dansende apen die nog te stom zijn om zelf door te hebben waar ze mee bezig zijn. Nu is zelfs het zomercarnaval een feestje van die arrogante blanken die daar aapjes komen kijken en donkere mensen zijn te dom om dat door te hebben???
Ik vind het lullig om te zeggen Rakim, maar dát vind ik dus racisme. Op basis van ras/huidskleur duw jij mensen in een bepaald kader en dat kader vormt vervolgens hun hele wezen. Blanken zijn arrogant en vinden zichzelf superieur en alles wat ze zeggen komt voort uit het verlangen superieur te blijven of uit onwetendheid. Donkere mensen zijn gehersenspoeld en denken slechts dat zij vrij zijn om te dansen en plezier te hebben voor hunzelf en met anderen, maar eigenlijk voeren zij een showtje op voor blanken.
Ik weet niet in welke samenleving jij leeft, maar die van mij is niet zo sterk gepolariseerd. In mijn samenleving kunnen mensen - alleen of met elkaar van elke achtergrond - in hun half blote reet op straat dansen omdat zij dat in de eerste plaats leuk vinden, en dat toeschouwers daar ook van genieten heet bij mij meedelen in het plezier en niet aapjes kijken. Jouw kaders zijn zo godvergeten star en strak gedefinieerd dat er in 'jouw wereld' geen enkele ruimte meer is voor welke uiting van cultuur dan ook. Er zijn alleen maar arrogante klote blanken die komen kijken naar domme dansende negers.
Ik denk dat wij wel uitgepraat zijn.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 13 november 2011 om 19:25
quote:rakim schreef op 12 november 2011 @ 21:20:
[...]
Ik maak het nog explicieter hoor.
Zwarte Piet, en de hardnekkige weerstand tegen verandering hiervan, is een uiting van een in essentie racistische samenleving: De Nederlandsche..Ik kan hier niet iets in ontdekken waaruit blijkt, dat Rakim het over het verleden heeft
[...]
Ik maak het nog explicieter hoor.
Zwarte Piet, en de hardnekkige weerstand tegen verandering hiervan, is een uiting van een in essentie racistische samenleving: De Nederlandsche..Ik kan hier niet iets in ontdekken waaruit blijkt, dat Rakim het over het verleden heeft
zondag 13 november 2011 om 19:29
quote:rakim schreef op 13 november 2011 @ 16:23:
[...]
Dus als je een afwijkende mening hebt dan mag een ieder naar hem of haar sneren? Ik ben het hier niet mee eens [...].
De geschiedenis, de politieke acties, de economische acties en de binnenlandse politiek laten toch zien dat Nederland altijd een racistische samenleving is geweest waarbij blanke/westerse belangen met hand en tand verdedigd worden ook al zijn ze ethisch verwerpelijk en misselijk makend.
dat is ook nodig.
de laatste 40 jaar hebben we marokkanen en turken met open armen ontvangen, ze alles gegeven.
[...].
ik hoor weinig mensen schelden op aziaten...hoe kan dat toch?
[...]
Dus als je een afwijkende mening hebt dan mag een ieder naar hem of haar sneren? Ik ben het hier niet mee eens [...].
De geschiedenis, de politieke acties, de economische acties en de binnenlandse politiek laten toch zien dat Nederland altijd een racistische samenleving is geweest waarbij blanke/westerse belangen met hand en tand verdedigd worden ook al zijn ze ethisch verwerpelijk en misselijk makend.
dat is ook nodig.
de laatste 40 jaar hebben we marokkanen en turken met open armen ontvangen, ze alles gegeven.
[...].
ik hoor weinig mensen schelden op aziaten...hoe kan dat toch?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-11-2011 19:54
Reden: Generalisatie: discriminatie van bevolkingsgroepen
Reden: Generalisatie: discriminatie van bevolkingsgroepen
% gewijzigd
zondag 13 november 2011 om 19:40
quote:annetx schreef op 13 november 2011 @ 19:38:
maar ondertussen kan niemand met statistieken aantonen dat die bepaalde groepen niet relatief ondervertegenwoordigd zijn?
ik heb dus gelijk!
Je bedoelde oververtegenwoordigd, afgaand op je eerdere post?
En dat je ongelijk niet wordt aangetoond, wil nog niet zeggen dat je gelijk hebt.
maar ondertussen kan niemand met statistieken aantonen dat die bepaalde groepen niet relatief ondervertegenwoordigd zijn?
ik heb dus gelijk!
Je bedoelde oververtegenwoordigd, afgaand op je eerdere post?
En dat je ongelijk niet wordt aangetoond, wil nog niet zeggen dat je gelijk hebt.
zondag 13 november 2011 om 19:42
zondag 13 november 2011 om 19:43
quote:annetx schreef op 13 november 2011 @ 19:42:
[...]
als ik ongelijk heb dan kun je vast wel heel snel met een bron komen van bijvoorbeeld het CBS...Ik zou niet weten waarom. Jij begint met iets te roepen, dan is aan jou de schone taak om te bewijzen dat wat jij roept waar is. Tot die tijd vind ik je stelling verwerpelijk en je eerdere opmerking discriminerend.
[...]
als ik ongelijk heb dan kun je vast wel heel snel met een bron komen van bijvoorbeeld het CBS...Ik zou niet weten waarom. Jij begint met iets te roepen, dan is aan jou de schone taak om te bewijzen dat wat jij roept waar is. Tot die tijd vind ik je stelling verwerpelijk en je eerdere opmerking discriminerend.
zondag 13 november 2011 om 19:45
Annetx als je niks zinnigs kan zeggen, of normaal kan mee discussieren zeg dan gewoon niks.
Wat voegt jou nare opmerking toe aan dit topic, imo bar weinig.
Ik heb een donkere man die heeft in zijn hele leven nog nooit zijn hand opgehouden, die werkt 6 dagen per week keihard!
Wat voegt jou nare opmerking toe aan dit topic, imo bar weinig.
Ik heb een donkere man die heeft in zijn hele leven nog nooit zijn hand opgehouden, die werkt 6 dagen per week keihard!
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
zondag 13 november 2011 om 19:45
quote:chartreuse schreef op 13 november 2011 @ 19:43:
[...]
Ik zou niet weten waarom. Jij begint met iets te roepen, dan is aan jou de schone taak om te bewijzen dat wat jij roept waar is. Tot die tijd vind ik je stelling verwerpelijk en je eerdere opmerking discriminerend.http://www.elsevier.nl/we ... en-in-hoog-tempo-leeg.htm
en de derde generatie, word al niet meer als allochtoon mee genomen in de statistieken...
aantal is dus veel hoger...
[...]
Ik zou niet weten waarom. Jij begint met iets te roepen, dan is aan jou de schone taak om te bewijzen dat wat jij roept waar is. Tot die tijd vind ik je stelling verwerpelijk en je eerdere opmerking discriminerend.http://www.elsevier.nl/we ... en-in-hoog-tempo-leeg.htm
en de derde generatie, word al niet meer als allochtoon mee genomen in de statistieken...
aantal is dus veel hoger...
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-11-2011 19:57
Reden: Generalisatie: discriminatie van bevolkingsgroepen
Reden: Generalisatie: discriminatie van bevolkingsgroepen
% gewijzigd
zondag 13 november 2011 om 19:46
quote:mali30 schreef op 13 november 2011 @ 19:45:
Annetx als je niks zinnigs kan zeggen, of normaal kan mee discussieren zeg dan gewoon niks.
Wat voegt jou nare opmerking toe aan dit topic, imo bar weinig.
Ik heb een donkere man die heeft in zijn hele leven nog nooit zijn hand opgehouden, die werkt 6 dagen per week keihard![...]
Annetx als je niks zinnigs kan zeggen, of normaal kan mee discussieren zeg dan gewoon niks.
Wat voegt jou nare opmerking toe aan dit topic, imo bar weinig.
Ik heb een donkere man die heeft in zijn hele leven nog nooit zijn hand opgehouden, die werkt 6 dagen per week keihard![...]
zondag 13 november 2011 om 19:50
quote:annetx schreef op 13 november 2011 @ 19:45:
[...]
http://www.elsevier.nl/we ... en-in-hoog-tempo-leeg.htm
en de derde generatie, dus wat nu de handtas gapt, de overval pleegt of de homo's aanvalt word al niet meer als allochtoon mee genomen in de statistieken...
aantal is dus veel hoger...
'n Artikel uit 2008 dat melding maakt van gegevens uit 2005...
En dat artikel handelt vooral over de daling van het aantal gevangenen, en het procentueel gelijk blijven van het aantal allochtonen. Dus overall zijn er minder gevangenen waarbij de daling voor rekening komt van zowel allochtonen als autochtonen.
En je punt is???
[...]
http://www.elsevier.nl/we ... en-in-hoog-tempo-leeg.htm
en de derde generatie, dus wat nu de handtas gapt, de overval pleegt of de homo's aanvalt word al niet meer als allochtoon mee genomen in de statistieken...
aantal is dus veel hoger...
'n Artikel uit 2008 dat melding maakt van gegevens uit 2005...
En dat artikel handelt vooral over de daling van het aantal gevangenen, en het procentueel gelijk blijven van het aantal allochtonen. Dus overall zijn er minder gevangenen waarbij de daling voor rekening komt van zowel allochtonen als autochtonen.
En je punt is???
