Actueel
alle pijlers
Fatbike. Te onveilig?
zaterdag 15 juni 2024 om 17:16
Vorige week op het nieuws dat er steeds meer ernstige ongevallen met fatbikes zijn. En dat experts zich toch wel afvragen of het wel zo veilig is. Lees: veel jonge kinderen op zo'n ding, makkelijk op te voeren én geen helmplicht.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
maandag 9 september 2024 om 11:29
Daarvoor is het opvoeren te makkelijk. Het is vaak een software-instelling. Daar helpt een keuring echt niet tegen.thanx schreef: ↑08-09-2024 08:56Dit dus.
Wat zou helpen? Verzekeringsplaatje, net als bij een brommer. Dan zie je of hij toegelaten is voor de weg.
Opgevoerde fatbikes krijgen dat niet. Ook geen fatbikes die je met een simpele handeling snelker kunt zetten.
En die fatbikes elk jaar laten checken of hij nog voldoet.
maandag 9 september 2024 om 11:47
Bij auto's heb je allerlei eisen aan de constructie. Ook in de software. Maar dat is langzaam zo "ontstaan". Een combinatie van eisen in de typegoedkeuring, verzekeraars en wetgevers. Ik zie dat niet zomaar overgeheveld worden naar de fatbikes. Voor fietsen bestaat helemaal niet zoiets als een typegoedkeuring.
En ook bij auto's kan er nog steeds gemanipuleerd worden. Al vangt de apk daar dan wel een deel op. Maar zien "we" dat gebeuren?
maandag 9 september 2024 om 13:14
Maar ook bij een fatbike ga je er niet vanuit dat die 40 km/uur rijdt. Dat was eerder bij snorfietsen ook overigens. Voor in de bebouwde kom is dat soms echt vervelend en ook lastig. Ik ben echt dolblij dat ik geen vrachtwagenchauffeur of buschauffeur ben.Cooper schreef: ↑08-09-2024 10:22En nog iets.
Als automobilist is een fatbike herkenbaar als zijnde is elektrisch dus kan hard aankomen fietsen. En gewone elektrische fiets is niet vaak te onderscheiden van een normale fiets.
Als automobilist kun je soms dus niet zien of een fietser snel of langzaam er aan komt. Een fatbike herken je daar wel in
dinsdag 10 september 2024 om 14:05
Barry Madlener heeft in een brief aan de Kamer gezegd dat een onderscheid tussen fatbikes en overige fietsen niet zinvol is. Hij vindt dat onderscheid niet te rechtvaardigen en juridisch lastig. Mogelijk houdt het niet stand bij een rechter.
Ook stelt hij dat de markt zich snel zal aanpassen aan nieuwe wetgeving.
Hij zegt dat wetgeving voor alle e-bikes moet gaan gelden.
Dit heeft Madlener waarschijnlijk niet zelf bedacht, maar is onderzocht door zijn ambtenaren.
Ik denk dus opnieuw dat een onderscheid tussen fatbikes en ebikes er gewoon niet zal komen.
Andere maatregelen zijn ook niet eenvoudig en nemen een paar jaar in beslag om te implementeren. Omdat zijn eigen PVV als grootste partij eist dat wetgeving niet voor alle ebikes gaat gelden (om jongeren die ver moeten fietsen te ontzien) is de vraag hoe en of er überhaupt wetgeving zal komen.
Ook stelt hij dat de markt zich snel zal aanpassen aan nieuwe wetgeving.
Hij zegt dat wetgeving voor alle e-bikes moet gaan gelden.
Dit heeft Madlener waarschijnlijk niet zelf bedacht, maar is onderzocht door zijn ambtenaren.
Ik denk dus opnieuw dat een onderscheid tussen fatbikes en ebikes er gewoon niet zal komen.
Andere maatregelen zijn ook niet eenvoudig en nemen een paar jaar in beslag om te implementeren. Omdat zijn eigen PVV als grootste partij eist dat wetgeving niet voor alle ebikes gaat gelden (om jongeren die ver moeten fietsen te ontzien) is de vraag hoe en of er überhaupt wetgeving zal komen.
dinsdag 10 september 2024 om 16:56
Maar dat was wel een beetje te verwachten. Precies, zoals in 1974 toen een Zundapp herenbrommer wettelijk gezien niks anders was dan een rijwiel met hulpmotor. Gemerkt met een geel plaatje op het voorspatbord en om wat eigenlijk een lichte motorfiets was door te laten gaan voor een rijwiel met hulpmotor, zat er een fietsbel op, trappers en een wit achterspatbord van 30 cm.
Natuurlijk kun je die wetgeving best openbreken, maar dat is toch lastig, want dan moet men het begrip ebike gaan herdefinieren, zodanig dat de meesten blij blijven.
Een oplossing KAN ook liggen in stengere handhaving en wellicht toch iets van een typegoedkeuring voor juist alle ebikes. Wellicht met een simpele apk. Die alleen de verplichte software uitleest.
Meja. ik denk dat die Madlener vooral geen zin heet om zich in allerlei kronkels te wringen om een probleem op te lossen waar hij of zijn partij wellicht helemaal geen probleem in ziet. Dus dan kan je het doorschuiven naar de handhaving.
Natuurlijk kun je die wetgeving best openbreken, maar dat is toch lastig, want dan moet men het begrip ebike gaan herdefinieren, zodanig dat de meesten blij blijven.
Een oplossing KAN ook liggen in stengere handhaving en wellicht toch iets van een typegoedkeuring voor juist alle ebikes. Wellicht met een simpele apk. Die alleen de verplichte software uitleest.
Meja. ik denk dat die Madlener vooral geen zin heet om zich in allerlei kronkels te wringen om een probleem op te lossen waar hij of zijn partij wellicht helemaal geen probleem in ziet. Dus dan kan je het doorschuiven naar de handhaving.
dinsdag 10 september 2024 om 17:21
Strengere handhaving is lastig, dan rijden de fatbikers gewoon een rondje om. Gebeurde vroeger ook met opgevoerde brommers. Je seinde elkaar in en reed gewoon ergens anders. Wel komen er steeds meer goede rollenbanken om fatbikes op te meten. Ook elektrische fietsen zouden gecheckt moeten worden.
Er zijn dit jaar al 16.500 opgevoerde fatbikes in beslag genomen aldus dit artikel.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1587691 ... e-fietsers
Even software uitlezen om te zien of deze is aangepast kan nog lastig zijn qua bewijsvoering ter plekke.
Er zijn dit jaar al 16.500 opgevoerde fatbikes in beslag genomen aldus dit artikel.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1587691 ... e-fietsers
Even software uitlezen om te zien of deze is aangepast kan nog lastig zijn qua bewijsvoering ter plekke.
dinsdag 10 september 2024 om 17:41
De technologie bestaat wel. In auto's wordt die technologie wel gebruikt. Maar om dat verplicht te stellen en effectief te handhaven is een monsterklus. Ik denk dat het de ebike industrie behoorlijk lam kunnen slaan.
Elke ebike een verplichte losse of geintegreerde blackbox die direct automatisch naar de politie rapporteert als er iets illegaals gebeurt.
dinsdag 10 september 2024 om 18:22
Dat zou op zich een goed idee zijn, maar zie ik persoonlijk toch liever eerst in auto's verschijnen. Maar goed, dat is weer erg lastig uitvoerbaar, zoals je zegt.kastella schreef: ↑10-09-2024 17:41De technologie bestaat wel. In auto's wordt die technologie wel gebruikt. Maar om dat verplicht te stellen en effectief te handhaven is een monsterklus. Ik denk dat het de ebike industrie behoorlijk lam kunnen slaan.
Elke ebike een verplichte losse of geintegreerde blackbox die direct automatisch naar de politie rapporteert als er iets illegaals gebeurt.
En mogelijk in strijd met privacywetgeving.
Mooie bijvangst van deze maatschappelijke discussie is dat een PVV'er er als minister nu achterkomt dat wetgeving niet altijd eenvoudig uitvoerbaar is. Maar dat terzijde.
dinsdag 10 september 2024 om 20:46
Ik ben in ieder geval blij dat deze minister zijn verstand gebruikt en niet een heilloze weg in slaat en tonnen belastinggeld verspild aan niet uitvoerbare wetgeving voor de bühne;
https://www.bndestem.nl/politiek/minist ... ~acf6af24/
https://www.bndestem.nl/politiek/minist ... ~acf6af24/
woensdag 11 september 2024 om 10:31
https://www.youtube.com/watch?v=JV4HyQ0d9UILa_Galette schreef: ↑10-09-2024 22:42Zie op Bright net dat het merk Knaap al een demo model heeft gepresenteerd van een fatbike met dunnere banden. Om alvast voor te sorteren op mogelijke wetgeving.
En doooooor!
woensdag 11 september 2024 om 10:37
Elke nieuw geproduceerde auto moet worden voorzien van een blackbox. Onder bepaalde omstandigheden mag justitie hier gebruik van maken. Ook voor hetgeen er wel en niet mag worden opgeslagen is strenge Europese wetgeving gemaakt.
woensdag 11 september 2024 om 10:38
Maar niet zoals Kastella het bedoelde. Naar mijn weten sturen deze boxen geen informatie door naar justitie.
donderdag 12 september 2024 om 12:21
Eigenlijk gaat het gewoon om het tuig dat op die fatbikes zit. Dezelfde groep die op opgevoerde brommertje de weg op gaat. Het enige is dat een brommer een leeftijdgrens heeft en je verplicht een rijbewijs moet halen. Die fatbikes zijn net zo stoer als een brommert maar mag je besturen zodra je erop past. Soms dus al met een jaar of 10. Een een tienjarige die zonder helm op een opgevoerde fatbike laten scheuren is levensgevaarlijk!
Een gewone electrische fiets valt iets buiten de frustraties nu omdat het tuig eerder kiest voor een stoere fatbike. Die overigens ook nog veel goedkoper is dan de gemiddelde stadsfiets met trapondersteuning. Een cortina kost al snel 2000 euro waar een fabike meestal niet veel meer dan 900 euro hoeft te kosten.
Een gewone electrische fiets valt iets buiten de frustraties nu omdat het tuig eerder kiest voor een stoere fatbike. Die overigens ook nog veel goedkoper is dan de gemiddelde stadsfiets met trapondersteuning. Een cortina kost al snel 2000 euro waar een fabike meestal niet veel meer dan 900 euro hoeft te kosten.
vrijdag 20 september 2024 om 17:38
Daarnet fietste ik door Amsterdam Bos&Lommer - niet het stadsdeel dat bekend staat om leuke jeugd - en er kwamen 2 knullen aanscheuren op 1 fatbike. Echt het prototype van de fatbike-asootjes . Maar ze remden keurig af en wilden mij voorrang geven, terwijl zij dat hadden! Ik viel zowat van mijn fiets van verbazing. 
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 20 september 2024 om 22:42
Helmplicht heeft toch geen zin? Waarom zouden ze wel een helm controleren, als het ze niet lukt om te handhaven op snelheid? Dan rijden ze straks met helm op die opgevoerde dingen op het fietspad en heb je alsnog ongelukken.
Controleer en handhaaf gewoon. Het probleem is niet de fiets, maar het feit dat hij is opgevoerd en veel te hard gaat: een normale ebike is niet opgevoerd.
Controleer en handhaaf gewoon. Het probleem is niet de fiets, maar het feit dat hij is opgevoerd en veel te hard gaat: een normale ebike is niet opgevoerd.
woensdag 25 september 2024 om 07:19
Op een helm controleren en handhaven is veel makkelijker dan op snelheid, je hebt er geen rollerbank of iets voor nodig, iemand heeft een helm op of niet, klaar. En er zullen er wel wat verdwijnen dan denk ik, want een helm is niet cool.appelientjex schreef: ↑20-09-2024 22:42Helmplicht heeft toch geen zin? Waarom zouden ze wel een helm controleren, als het ze niet lukt om te handhaven op snelheid? Dan rijden ze straks met helm op die opgevoerde dingen op het fietspad en heb je alsnog ongelukken.
Controleer en handhaaf gewoon. Het probleem is niet de fiets, maar het feit dat hij is opgevoerd en veel te hard gaat: een normale ebike is niet opgevoerd.
Maar genoeg is het niet wat mij betreft, ik vind 14 nog steeds te jong voor die dingen.
woensdag 25 september 2024 om 11:00
Ik heb gisteren een aanrijding gehad met een fatbiker. Ik heb 'm geschept. Hij kwam uit het niets toen ik voorgesorteerd stond om af te slaan. Gelukkig had hij niets; alleen het stuur van de fatbike stond scheef, maar een omstander verhielp dat met een imbussleuteltje. Hij ok, ik ok. Ik wilde voor de zekerheid nog even nummers uitwisselen voor het geval hij toch nog iets zou hebben. Hij wilde dat in eerste instantie niet, want hij wilde graag wezen.
Het was een Marokkaanse jongen, zeker nog geen 14 jaar oud. Volgens omstanders reed hij zeker harder dan 25 km per uur. Hij wilde gewoon weg, geen politie, geen gedoe.
Dit is goed afgelopen, maar gisteravond hield het me wel bezig in mijn gedachtes: hoe komt zo'n "jong jochie" aan zo'n fatbike, een fatbiker wordt gezien als zwakkere verkeersdeelnemer, dus als automobilist heb je "altijd" schuld. Hoe zit dat dan als zo'n bike opgevoerd is?
Het was een Marokkaanse jongen, zeker nog geen 14 jaar oud. Volgens omstanders reed hij zeker harder dan 25 km per uur. Hij wilde gewoon weg, geen politie, geen gedoe.
Dit is goed afgelopen, maar gisteravond hield het me wel bezig in mijn gedachtes: hoe komt zo'n "jong jochie" aan zo'n fatbike, een fatbiker wordt gezien als zwakkere verkeersdeelnemer, dus als automobilist heb je "altijd" schuld. Hoe zit dat dan als zo'n bike opgevoerd is?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
