Fatbike. Te onveilig?

muts87 zaterdag 15 juni 2024 om 17:16

Vorige week op het nieuws dat er steeds meer ernstige ongevallen met fatbikes zijn. En dat experts zich toch wel afvragen of het wel zo veilig is. Lees: veel jonge kinderen op zo'n ding, makkelijk op te voeren én geen helmplicht.

Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.

Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.

Laura1992 donderdag 26 september 2024 om 10:34

MrsMorrison schreef: ↑
26-09-2024 08:15
En ook fietsers dienen zich aan de maximum snelheid te houden maar hoe ga je daar op handhaven?

Fietsers hoeven zich niet aan de maximumsnelheid te houden, tenzij ze een speed-pedelec zijn, maar dan zijn ze eigenlijk een bromfiets. Racende fietsers kun je wel aanpakken als ze onveilig gedrag vertonen, maar een wielrenner mag gerust met 40 km/u door een 30-zone rijden, mits het veilig is. Elektrische fietsen mogen boven de 25 km/u niet ondersteunen, maar je mag wel harder rijden.

Voor gewone elektrische fietsen wil je juist geen minimumleeftijd, want dan hebben veel scholieren een probleem om op school te komen. Niet iedereen kan 30 kilometer per dag fietsen naast sport en gym.

Graze donderdag 26 september 2024 om 17:00

Bij een nieuwe aflevering van BOOS gaan ze op bezoek bij een marktleider in Fatbikes die illegale fatbikes verkoopt die dus niet de weg op mogen:
https://youtu.be/JdZlDKobffo?si=HQ4XtdxCvKHTr7xB

En ik zou het niks vinden als je voor een ebike ook een rijbewijs zou moeten hebben of een bromfietscertificaat. Ik heb beide niet en dan zou ik dus extra kosten moeten maken. Minimum leeftijd vind ik wel prima. Mocht er toch iets van een certificaat nodig zijn in de toekomst dan is dat zo natuurlijk maar ik zou het wel rot vinden dat ik dat dan zou moeten gaan halen puur omdat een groep rotte appels zich niet kan gedragen op een fatbike en zich niet aan de regels houd.

Blckcffee donderdag 26 september 2024 om 19:27

Tiktok Tammo heeft de oplossing al en komt met de "Invisibike".

https://www.facebook.com/share/r/VmzAe5i2i33QuyUE/

Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

OgenvanTijgers donderdag 26 september 2024 om 19:40

Laura1992 schreef: ↑
26-09-2024 10:34
Fietsers hoeven zich niet aan de maximumsnelheid te houden, tenzij ze een speed-pedelec zijn, maar dan zijn ze eigenlijk een bromfiets. Racende fietsers kun je wel aanpakken als ze onveilig gedrag vertonen, maar een wielrenner mag gerust met 40 km/u door een 30-zone rijden, mits het veilig is. Elektrische fietsen mogen boven de 25 km/u niet ondersteunen, maar je mag wel harder rijden.

Voor gewone elektrische fietsen wil je juist geen minimumleeftijd, want dan hebben veel scholieren een probleem om op school te komen. Niet iedereen kan 30 kilometer per dag fietsen naast sport en gym.

Dan maak je maar een ontheffingsregeling voor scholieren die bijvoorbeeld meer dan 12 kilometer van school wonen. Maar dat zijn er natuurlijk in werkelijkheid maar heel weinig.

ioneszoveelstekeer donderdag 26 september 2024 om 19:44

Is de fatbike onveilig?
Is de brommer onveilig?
Is de auto onveilig?

Hangt er gewoon vanaf wie er op rijdt. En degenen die er op rijden, moeten in het algemeen in staat zijn inzicht te hebben en een gezond verstand.

Een autorijbewijs kun je pas met 16 halen en zelfstandig pas met de 18.
Ik vrees dat dit ook noodzakelijk is met de fatbike. Er zullen best kinderen zijn die er verantwoord mee om kunnen gaan, maar te veel kunnen het niet.

Dahlia74 donderdag 26 september 2024 om 19:54

OgenvanTijgers schreef: ↑
26-09-2024 19:40
Dan maak je maar een ontheffingsregeling voor scholieren die bijvoorbeeld meer dan 12 kilometer van school wonen. Maar dat zijn er natuurlijk in werkelijkheid maar heel weinig.

Dat zijn er meer dan je denkt denk ik, maar kan prima op een gewone fiets. Nog niet zolang geleden was dat heel normaal. Is ook beter voor de spierkrachtontwikkeling bijvoorbeeld.

appelientjex vrijdag 27 september 2024 om 00:02

Siri schreef: ↑
25-09-2024 23:51
Ook gewone ebikes worden opgevoerd en ook daar gebeuren ongelukken mee.

De gewone ebikes zijn het probleem niet, dat is nav alle berichtgeving toch wel duidelijk geworden??

appelientjex vrijdag 27 september 2024 om 00:08

Siri schreef: ↑
25-09-2024 23:43
Meer geld naar politie? Dat geld komt er al.

Maar wel om vooral een aantal zaken aan te pakken die toch echt urgenter zijn: digitale criminaliteit (waarbij mensen grote bedragen geld verliezen) evenals de bestrijding van kinderporno en kindermisbruik. Ook wil men meer geld inzetten om de georganiseerde criminaliteit aan te pakken.

Verder zijn er sowieso structurele tekorten bij de politie. Want er is vaak überhaupt geen capaciteit om zaken op te lossen of aan te pakken. Zoals verkrachtingen, berovingen, overvallen, huiselijke geweld etc.

En dan kom jij doodleuk melden dat alle ballen maar moeten worden ingezet op hardrijdende pubers?

Er kan wel nog meer geld naar politie, maar waar moet dat van betaald worden? Van onderwijsbudgetten? Van zorgbudgetten?

Niet ingewikkeld. Dat is het wel degelijk.

En voetbalwedstrijden zijn er uiteraard niet constant.

Je maakt er nu een soort karikatuur van door “klein leed” af te zetten tegen heftige zaken als kinderporno en georganiseerde misdaad. Het is niet of of, maar en en. Handhaven op zwerfafval vind ik bv ook belangrijk, is een grote ergenis en slecht voor milieu. Ook belangrijk elk op hun eigen manier zijn huisinbraken, fietsdiefstallen, marktplaats oplichting etc. Je kan nu wel doen alsof het ene veel belangrijker is dan het andere, maar voor een fijne en leefbare samenleving is dit alles belangrijk en urgent en helpt het mee om je prettig en veilig te voelen. Verder zijn er ook verschillende soorten agenten nodig. Een verkeersagent kan niet ineens zedenrechercheur worden om daar de tekorten op te lossen.
En die hardrijdende pubers veroorzaken veel leed en schade met hun ongelukken, dus hoezo is dat ineens allemaal niet boeiend en hoeft de politie daar niks mee. Ik heb nog geen enkele andere goeie oplossing gehoord. Mijn mening is: gewoon meer handhaven en hoge boetes uitdelen, die regels zijn er niet voor niks. Lijkt mij het meest effectief.

Siri vrijdag 27 september 2024 om 00:41

appelientjex schreef: ↑
27-09-2024 00:08
Je maakt er nu een soort karikatuur van door “klein leed” af te zetten tegen heftige zaken als kinderporno en georganiseerde misdaad. Het is niet of of, maar en en. Handhaven op zwerfafval vind ik bv ook belangrijk, is een grote ergenis en slecht voor milieu. Ook belangrijk elk op hun eigen manier zijn huisinbraken, fietsdiefstallen, marktplaats oplichting etc. Je kan nu wel doen alsof het ene veel belangrijker is dan het andere, maar voor een fijne en leefbare samenleving is dit alles belangrijk en urgent en helpt het mee om je prettig en veilig te voelen. Verder zijn er ook verschillende soorten agenten nodig. Een verkeersagent kan niet ineens zedenrechercheur worden om daar de tekorten op te lossen.
En die hardrijdende pubers veroorzaken veel leed en schade met hun ongelukken, dus hoezo is dat ineens allemaal niet boeiend en hoeft de politie daar niks mee. Ik heb nog geen enkele andere goeie oplossing gehoord. Mijn mening is: gewoon meer handhaven en hoge boetes uitdelen, die regels zijn er niet voor niks. Lijkt mij het meest effectief.

Je zei dat het een kwestie is van prioriteiten stellen vanuit de politiek. Dat er maar meer geld naar de politie moet als ze zo druk zijn.

Dat het niet ingewikkeld is.

Jij maakt er een karikatuur van, niet ik.

Want wat jij zegt, is simpeler gezegd, dan gedaan.

Er zijn wel degelijk oplossingen aangedragen hier: hogere leeftijdsgrens en helmplicht. Het is niet zo dat dan ineens iedereen zich daaraan houdt, maar op termijn wel degelijk.

Dat gaat met alle verboden zo. Want wie rookt er nog binnen ergens waar het niet mag in de publieke ruimte? Wie rijdt er nog een scooter zonder helm? Dat ging allemaal niet op 1 dag, maar is inmiddels tamelijk breed geaccepteerd.

En welke 12-jarige rijdt er op een gewone brommer? Zaken die verboden zijn maar makkelijk zichtbaar, worden vanzelf door bijna iedereen nageleefd. Sociale controle en hoe meer mensen zich ergens aan houden, hoe makkelijker het te handhaven is.

Een snelheidsbegrenzing die makkelijk te omzeilen is, is veel lastiger te handhaven. Want die kinderen zijn vaak slimmer op dat gebied dan hun ouders. Dat was vroeger met brommers ook al zo.

Siri vrijdag 27 september 2024 om 00:44

appelientjex schreef: ↑
27-09-2024 00:02
De gewone ebikes zijn het probleem niet, dat is nav alle berichtgeving toch wel duidelijk geworden??

Je zei dat alleen omdat fatbikes zijn opgevoerd, andere fietsers daar onder moeten lijden. Maar ook andere elektrische fietsen zijn opgevoerd. Ik ken meerdere mensen die hun gewone e-bike hebben opgevoerd.

En ook met normale e-bikes gebeuren ongelukken. Die zijn misschien niet het hoofdprobleem, maar ook daar gaat het een en ander mis.

Saelle1 vrijdag 27 september 2024 om 02:06

Laura1992 schreef: ↑
26-09-2024 10:34
Fietsers hoeven zich niet aan de maximumsnelheid te houden, tenzij ze een speed-pedelec zijn, maar dan zijn ze eigenlijk een bromfiets. Racende fietsers kun je wel aanpakken als ze onveilig gedrag vertonen, maar een wielrenner mag gerust met 40 km/u door een 30-zone rijden, mits het veilig is. Elektrische fietsen mogen boven de 25 km/u niet ondersteunen, maar je mag wel harder rijden.

Voor gewone elektrische fietsen wil je juist geen minimumleeftijd, want dan hebben veel scholieren een probleem om op school te komen. Niet iedereen kan 30 kilometer per dag fietsen naast sport en gym.

Tot enkele jaren terug konden die scholieren het ook redden zonder ebike dus dat gaat vast wel weer lukken als ze pas met 14 erop mogen.

Charlotta vrijdag 27 september 2024 om 06:34

Siri schreef: ↑
27-09-2024 00:44
Je zei dat alleen omdat fatbikes zijn opgevoerd, andere fietsers daar onder moeten lijden. Maar ook andere elektrische fietsen zijn opgevoerd. Ik ken meerdere mensen die hun gewone e-bike hebben opgevoerd.

En ook met normale e-bikes gebeuren ongelukken. Die zijn misschien niet het hoofdprobleem, maar ook daar gaat het een en ander mis.

Vast wel, maar als de eerste hulp vol lag met volwassenen die van hun opgevoerde Stella waren gevallen dan sloegen artsen daar wel de noodklok over. Het probleem in ziekenhuizen is niet e-bike ongelukken. Het is fatbike ongelukken. Maar helaas gaat het waarschijnlijk nodig zijn maatregelen te nemen die alle e-bikes treffen.

Winterkoud vrijdag 27 september 2024 om 07:44

OgenvanTijgers schreef: ↑
26-09-2024 19:40
Dan maak je maar een ontheffingsregeling voor scholieren die bijvoorbeeld meer dan 12 kilometer van school wonen. Maar dat zijn er natuurlijk in werkelijkheid maar heel weinig.

Weinig? Alle kinderen uit ons dorp alleen al hebben bij het kiezen van een vo 1 keuze die op 6 km fietsen ligt, maar dat gaat tot mavo theoretisch. Daarna 1 school die op 10 km ligt, maar de meeste scholen liggen op 13/14 km fietsen enkele reis. En dat wordt veelal gefietst op gewone fietsen, ook wel Ebikes uiteraard.
En dit is alleen een heel klein dorp als voorbeeld. Mijn kind fietst ook die 13 km, en ze gaan echt heel hard op zo’n gewone fiets en daarnaast wordt lekker gevoetbald etc, nergens last van.

En in ons dorp zie je ook weinig fatbikes tot nu toe, en ik hoop dat ze inderdaad regels stellen aan de fatbikes dmv helm en controles op snelheid. Of minimum leeftijd van 16 en een rijbewijs zoals bij scooters.
Ik ben zelf ook niet direct voorstander van een elektrische fiets voor 12/13/14 jarige. Vanwege o.a. de snelheid die niet altijd goed ingeschat wordt als je jong bent (of juist oudere

).

Dahlia74 vrijdag 27 september 2024 om 08:00

Charlotta schreef: ↑
27-09-2024 06:34
Vast wel, maar als de eerste hulp vol lag met volwassenen die van hun opgevoerde Stella waren gevallen dan sloegen artsen daar wel de noodklok over. Het probleem in ziekenhuizen is niet e-bike ongelukken. Het is fatbike ongelukken. Maar helaas gaat het waarschijnlijk nodig zijn maatregelen te nemen die alle e-bikes treffen.

Wel degelijk trekken de artsen al jaren aan de bel om het grote aantal ouderen met hersenletsel als gevolg van gebruik van de elektrische fiets. Ze pleiten al jaren voor een helmplicht voor senioren.

Nu met de fatbikes is daar een groep bijgekomen. En kennelijk is het nu pas tijd voor de Tweede Kamer om in actie te komen.

La_Galette vrijdag 27 september 2024 om 08:10

Dahlia74 schreef: ↑
27-09-2024 08:00
Wel degelijk trekken de artsen al jaren aan de bel om het grote aantal ouderen met hersenletsel als gevolg van gebruik van de elektrische fiets. Ze pleiten al jaren voor een helmplicht voor senioren.

Nu met de fatbikes is daar een groep bijgekomen. En kennelijk is het nu pas tijd voor de Tweede Kamer om in actie te komen.

Oudjes spreken niet zo tot de verbeelding, als je het onderwerp kan draaien naar Marrokaanse snotjochies dan past dat natuurlijk veel beter in het narratief van rechts.

La_Galette vrijdag 27 september 2024 om 08:11

Dahlia74 schreef: ↑
27-09-2024 08:00
Wel degelijk trekken de artsen al jaren aan de bel om het grote aantal ouderen met hersenletsel als gevolg van gebruik van de elektrische fiets. Ze pleiten al jaren voor een helmplicht voor senioren.

Nu met de fatbikes is daar een groep bijgekomen. En kennelijk is het nu pas tijd voor de Tweede Kamer om in actie te komen.

Oudjes spreken niet zo tot de verbeelding, als je het onderwerp kan draaien naar Marrokaanse snotjochies dan past dat natuurlijk veel beter in het narratief van rechts.

Charlotta vrijdag 27 september 2024 om 08:14

La_Galette schreef: ↑
27-09-2024 08:10
Oudjes spreken niet zo tot de verbeelding, als je het onderwerp kan draaien naar Marrokaanse snotjochies dan past dat natuurlijk veel beter in het narratief van rechts.

Mwah, volgens mij is dat het niet hoor. Ja, het is waar dat er teveel ouderen hersenletsel oplopen na een val met een fiets. Maar het aantal ongelukken met specifiek fatbikes is het afgelopen jaar echt schrikbarend toegenomen en daar zijn veel berichten van ziekenhuizen over in de pers gekomen. Artsen hebben uiteraard geen baat bij het framen van Marrokaanse jochies, die willen gewoon patienten voorkomen.

Dahlia74 vrijdag 27 september 2024 om 08:22

Hier op het forum wordt geframed dat het vooral Marokkaanse jongens zijn, in de media lees ik hier niets over.

De Tweede Kamer wil wetgeving, niet perse de rechtse partijen. Sterker nog de PVV minister die hierover gaat wil eigenlijk helemaal geen wetgeving maken. Juist omdat hij inziet dat dat zeer ingewikkeld is en vergaande gevolgen kan hebben.

Siri vrijdag 27 september 2024 om 09:03

Charlotta schreef: ↑
27-09-2024 06:34
Vast wel, maar als de eerste hulp vol lag met volwassenen die van hun opgevoerde Stella waren gevallen dan sloegen artsen daar wel de noodklok over. Het probleem in ziekenhuizen is niet e-bike ongelukken. Het is fatbike ongelukken. Maar helaas gaat het waarschijnlijk nodig zijn maatregelen te nemen die alle e-bikes treffen.

Ik reageerde op iemand die letterlijk zei:

"Ik vind het wel raar dat alléén omdat de fatbikes de regels overtreden doordat ze hem opvoeren, de gewone ebike daar de dupe van wordt."

En dat klopt niet. Ook gewone e-bikes worden - tamelijk eenvoudig - opgevoerd.

Verder valt in nieuwsberichten te lezen dat exacte cijfers ontbreken, omdat vaak het type e-bike niet wordt geregisseerd. Dus het is niet gezegd dat gewone e-bikes niet problematisch zijn.
Ik vind het zonder die cijfers ook problematisch om beleid op een specifiek soort fiets te voeren.

Men is in Den Haag evenals in de media dol op beeldvorming.

Coniglio vrijdag 27 september 2024 om 09:07

OgenvanTijgers schreef: ↑
26-09-2024 19:40
Dan maak je maar een ontheffingsregeling voor scholieren die bijvoorbeeld meer dan 12 kilometer van school wonen. Maar dat zijn er natuurlijk in werkelijkheid maar heel weinig.

Als je in landelijk gebied woont zijn dat er heeeel erg veel. Hele groepen s ochtends door de polder….

Coniglio vrijdag 27 september 2024 om 09:10

Dahlia74 schreef: ↑
26-09-2024 19:54
Dat zijn er meer dan je denkt denk ik, maar kan prima op een gewone fiets. Nog niet zolang geleden was dat heel normaal. Is ook beter voor de spierkrachtontwikkeling bijvoorbeeld.

Ja het kan allemaal vast.
Maar ik moest vroeger dit ook en ik heb het allemaal vast overleefd en het ging prima enzo, maar oooooh wat zou ik toen graag een ebike hebben gehad. Zo veel meer vrijheid en mogelijkheden om bijv wat makkelijker met klasgenoten af te spreken. En het fietsen was gewoon heel kut (maar geen andere optie…) en soms ook gewoon zwaar. Je bent puber, groeispurt, druk met school en dan ook mog dagelijk meer dan 2 uur door zo’n polder ploegen…. Ik gun die jonkies wel een ebike hoor

Charlotta vrijdag 27 september 2024 om 09:13

"Vroeger" reed ik ook 15 km op een gewone fiets naar school. Maar als het echt slecht weer was, dan konden we ook met de bus. Een buslijn die nu al jaren niet meer bestaat, terwijl er nog net zoveel kinderen uit datzelfde dorp naar diezelfde school gaan. Het verschralen van het OV maakt de e-bike natuurlijk wel een ideale uitvinding voor deze groep kinderen, en ik gun ze ook wel een goede e-bike. Maar ze verplichten een helm te dragen lijkt me helemaal niet gek.

Siri vrijdag 27 september 2024 om 09:20

Het lijkt me ook fijn dat kinderen in landelijk gebied gewoon op de e-bike kunnen.

Maar er is niet gezegd dat deze kinderen in landelijk gebied geen ongelukken veroorzaken of hun fietsen opvoeren. Of niet op fatbikes rijden.

Het is ook de vraag of het juridisch mogelijk is om een uitzondering voor deze groep te creëren.

Het zou best de uitkomst kunnen zijn dat kinderen moeten wachten tot ze 14 jaar zijn, en dan alsnog een helm op moeten.

Dat we vroeger ook op de fiets gingen is op zich geen argument. Dat geldt voor een hoop technische innovatie, ook als het om volwassenen gaat.

Maar anderzijds: een auto zou voor 12-jarigen natuurlijk nog fijner zijn. Lekker overdekt als het regent. Maar dat gaat ook niet. Beetje flauw misschien, maar veiligheid dient voor gemak te gaan. Ook als dat een flinke groep scholieren treft.

aikidoka vrijdag 27 september 2024 om 11:44

Je kunt een helm ook voor alle fietsers verplicht stellen. Is bepaald geen populaire mening in Nederland, maar zo gek is het niet, zeker met alle soorten vervoermiddelen met zeer verschillende snelheden op het fietspad.
Hoef je niet te kijken of een fiets elektrisch is, of een fatbike, of de berijder een bepaalde leeftijd heeft.

Het zal bij een aantal mensen wellicht ervoor zorgen dat ze minder hun fiets nemen, maar ik zie eigenlijk niet echt minder scooters sinds blauwe kentekenplaatjes een helm moeten dragen. Zijn daar cijfers over, hoeveel mensen daar vanwege de helmplicht niet meer op rijden?

OgenvanTijgers vrijdag 27 september 2024 om 17:18

Coniglio schreef: ↑
27-09-2024 09:07
Als je in landelijk gebied woont zijn dat er heeeel erg veel. Hele groepen s ochtends door de polder….

De meeste kinderen wonen niet in landelijk gebied. Op het totaal aantal scholieren is het echt een minderheid.
https://longreads.cbs.nl/nederland-in-c ... ar-school/

Actieve topics