Actueel
alle pijlers
Fatbike. Te onveilig?
zaterdag 15 juni 2024 om 17:16
Vorige week op het nieuws dat er steeds meer ernstige ongevallen met fatbikes zijn. En dat experts zich toch wel afvragen of het wel zo veilig is. Lees: veel jonge kinderen op zo'n ding, makkelijk op te voeren én geen helmplicht.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
Hier in de buurt zie ik ze ook steeds meer. En nee, niet altijd even veilig rijgedrag. Je hoort ze niet aankomen en behoorlijk snelheidsverschil met gewone fietsen. Niet zelden jongeren van amper 14 op zo'n ding. Gelukkig ook een hoop jeugd die er wel rustig mee rijdt.
Maar wat vinden jullie nu eigenlijk van dit fenomeen? Moeten er restricties komen ?
Mij lijkt het wel verstandig. Ik vind het wel van de zotte dat jongeren er zonder helm mee mogen rijden. Terwijl voor snorfiets/scooter helm en rijbewijs verplicht is.
woensdag 4 september 2024 om 15:09
Ik denk dat die fietshelm ook een kwestie van cultuur is. In Nederland hebben we een zeer sterke fietscultuur. Het is bijna cultureel erfgoed. Maar dan wel zonder helm.kastella schreef: ↑04-09-2024 14:59Je kan je afvragen wat voor helm. Echt overal buiten NL hebbenn mensen fietshelmen op. WAarom dat dan in NL wel een probleem is, maar daar buiten, blijkbaar niet? Zo'n fietshelm weegt bijna niets. Je kan een kabel van een slot door een gat in de helm rijgen. Of je neemt em mee.
Ebikers moeten ook vaak met batterijen zeulen.
woensdag 4 september 2024 om 15:32
ik heb net een nieuwe fiets en toch een helm aangeschaft. hij weegt niks en past makkelijk in de tas. het loeizware kettingslot dat de verzekering verplicht stelt vind ik meer gedoe
En doooooor!
woensdag 4 september 2024 om 15:37
yup, vooral de mannen valt mij op. ik denk dat ze hem van hun lief op moesten en daarom burgerlijk ongehoorzaam dan het sluitinkje laten hangen ofzo.
En doooooor!
woensdag 4 september 2024 om 16:00
Absoluut. Maar ook Nederlanders zijn vaak helemaal niet te beroerd om een helm op te zetten in wedstrijd of training verband. Rondje mountainbiken op op de racefiets, etc..
Maar tijdens dagelijks gebruik naar de supermarkt of school, no way.
Dat ligt blijkbaar toch moeilijk.Ik heb die "geen fietshelm cultuur" ook duidelijk in mij, maar objectief gezien vind ik het nauwelijks te verdedigen. En in Zweden snapt men de ballen van die mentaliteit.
woensdag 4 september 2024 om 16:45
kastella schreef: ↑04-09-2024 16:00Absoluut. Maar ook Nederlanders zijn vaak helemaal niet te beroerd om een helm op te zetten in wedstrijd of training verband. Rondje mountainbiken op op de racefiets, etc..
Maar tijdens dagelijks gebruik naar de supermarkt of school, no way.
Ik heb die "geen fietshelm cultuur" ook duidelijk in mij, maar objectief gezien vind ik het nauwelijks te verdedigen. En in Zweden snapt men de ballen van die mentaliteit.
Dat is op zich ook wel logisch. In weinig andere landen wordt de fiets gebruikt voor zoveel kleine ritjes. Voor al die ritjes een helm mee moeten nemen is gewoon onhandig. Ik zie me al met zo'n ding in het mandje van de supermarkt..
woensdag 4 september 2024 om 17:24
Het opzetten van een helm (en het dragen van een compleet fietspak) is dan weer juist onderdeel van die sportcultuur. Sommige mensen slaan er zelfs in door. Alles moet kloppen: dure fiets, dure kleding etc.kastella schreef: ↑04-09-2024 16:00Absoluut. Maar ook Nederlanders zijn vaak helemaal niet te beroerd om een helm op te zetten in wedstrijd of training verband. Rondje mountainbiken op op de racefiets, etc..
Maar tijdens dagelijks gebruik naar de supermarkt of school, no way.
Ik heb die "geen fietshelm cultuur" ook duidelijk in mij, maar objectief gezien vind ik het nauwelijks te verdedigen. En in Zweden snapt men de ballen van die mentaliteit.
En ik weet niet of het objectief nauwelijks te verdedigen is dat er geen fietshelm-cultuur is.
Bijvoorbeeld: het aantal dodelijke slachtoffers en slachtoffers met hersenletsel valt voornamelijk in de oudere leeftijdscategorieen.
De afgelopen 10 jaar is het aantal slachtoffers van fietsongelukken inderdaad gestegen. Maar als je dit afzet tegen de bevolkingsgroei en hierbij de vergrijzing ook meeneemt, is er relatief juist sprake van een daling bij in ieder geval mensen onder de 50 jaar (per hoofd van de bevolking).
En de opkomst van de elektrische fiets speelt ook een rol bij de toename van ongelukken, daarom voor die groep misschien een helmplicht?
Maar voor iedereen? Ik weet het niet.
Ik woon in de hoofdstad, en zie helaas ook veel ongelukken die te voorkomen waren. Zoals dode hoeken van vrachtwagens, appen op de fiets, dronken door rood licht fietsen etc.
Ik voel me niet echt geroepen om dan ook maar een helm op te zetten. En ik heb zo het idee dat ik niet de enige ben.
siri wijzigde dit bericht op 04-09-2024 18:50
10.54% gewijzigd
woensdag 4 september 2024 om 18:40
woensdag 4 september 2024 om 19:51
Waarom vind je dat zo onhandig? Als ik echt voor 1 ding ga houd ik mijn helm op. Voor meer neem ik een karretje en daar mik ik mijn helm in. Als ik hem echt niet mee wil nemen maak ik hem vast aan mijn fiets met het slot.
Het wordt zo snel een gewoonte dat fietsen zonder helm nu heel kaal voelt.
woensdag 4 september 2024 om 21:32
aikidoka schreef: ↑04-09-2024 19:51Waarom vind je dat zo onhandig? Als ik echt voor 1 ding ga houd ik mijn helm op. Voor meer neem ik een karretje en daar mik ik mijn helm in. Als ik hem echt niet mee wil nemen maak ik hem vast aan mijn fiets met het slot.
Het wordt zo snel een gewoonte dat fietsen zonder helm nu heel kaal voelt.
Ongetwijfeld. Maar ik zie niet in welk probleem dit in Nederland op gaat lossen. Zoveel hersenschade door vallen van gewone fietsers is er gewoon niet.
Ik ken persoonlijk ook niemand die ooit op zijn hoofd is gevallen na een val van een fiets. Dit is anekdotisch ja. Maar ik geloof oprecht niet dat dit in Nederland een enorm probleem is, dus helmen zijn dan een oplossing voor een niet bestaand probleem.
Fatbikes/e-bikes zijn een ander verhaal.
woensdag 4 september 2024 om 21:45
13000 mensen hersenletsel per jaar in 2022 bijvoorbeeld. Maar gezien het feit dat 80 procent van de bevolking wel eens fiets betreft het 1 op de 1000 inwoners.Charlotta schreef: ↑04-09-2024 21:32Ongetwijfeld. Maar ik zie niet in welk probleem dit in Nederland op gaat lossen. Zoveel hersenschade door vallen van gewone fietsers is er gewoon niet.
Ik ken persoonlijk ook niemand die ooit op zijn hoofd is gevallen na een val van een fiets. Dit is anekdotisch ja. Maar ik geloof oprecht niet dat dit in Nederland een enorm probleem is, dus helmen zijn dan een oplossing voor een niet bestaand probleem.
Fatbikes/e-bikes zijn een ander verhaal.
Hierover kan gediscussieerd worden of dat teveel is of niet.
Maar mensen zijn kuddedieren en kijken graag naar elkaar. Het nemen van meer veiligheidsmaatregelen dan een ander wordt altijd als een beetje suf gezien. Zoals het dragen van een veiligheidsbril bij het afsteken van vuurwerk. Of een helm op de fiets.
donderdag 5 september 2024 om 08:38
Ik helaas wel. Mijn oom is onlangs in een verzorgingtehuis beland na een van van de fiets. Van een actieve zeventiger met een rijk sociaal leven kan hij nu niet meer zelfstandig wonen. Haalt alles door elkaar: tijd, plaats, personen. Hij blijft gelukkig zelf een positief persoon (denkt dat hij voor werk in een hotel zit), maar het blijft heel erg sneu.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
donderdag 5 september 2024 om 09:49
Ik gooide eigenlijk een beetje de knuppel in het hoenderhok, omdat ik eigenlijk een beetje dezelfde gedachte had.
Hoe groot is de kans nu werkelijk dat je hard op je hoofd valt? Aangezien ik zelf best wel eens domme dingen heb gedaan op de fiets, maar eigenlijk nooit een klap op mijn hoofd heb gehad. Ja, het hoeft maar 1x te gebeuren en ook mijn ervaring is puur anekdotisch. Ik ken ook eigenlijk niemand die ooit een hersenschudding opliep (of erger).
Het hangt natuurlijk wel af van je motoriek en je snelheid of je in stad bent om bij een onvoorziene val je hoofd te beschermen.
Ergens is die motoriek ook een beetje evenredig met je capaciteit om snel te fietsen en daarmee een impliciet selectiecriterium. Daarmee is een gewone fiets perfect. Kun je hard fietsen, dan kun je waarschijnlijk ook jezelf beschermen bij een val of de consequenties overzien. En dat gaat dan weer mis met de ebike/fatbike.
Maar dan nog: een helmplicht voor alle ebikes gaat knap inpopulair worden. Ik zou er persoonlijk niks op tegen hebben. Het zou mij dan niet raken.
Een dingetje is ook wel dat een helm op een bromfiets of motor niet langer alleen iets is om je bij een val te beschermen, maar je ook beschermt tegen invloeden zoals wind, en regen. Dus daar heb je bij dagelijks gebruik ook nut van. Doe je geen helm op,dan heb je alsnog oogbescherming nodig boven de 50 km/h. Met 40 gaat het nog net, maar ook dan kan een vlieg in je ogen al knap pijnlijk worden.
Ik moet zeggen dat ik tegenwoordig wel een helm opzet met skiën. Met een beetje lafjes skiën (zeker als je veel met lerende jonge kinderen op weg bent) voelt dat ook overdreven, maar met meer normaal skiën, dan kan je nog zo goed skiën, maar je hebt gewoon niet alles onder controle en het is toch vaak meer risico dan met de fiets. Met skaten ligt het er een beetje tussenin.. Eigenlijk beter om wel een helm op te zetten. Maar ook hier voel ik die weerstand wel.
Maar goed: lang verhaal kort. Ik denk idd dat als je het gevoel hebt dat je niet over je kunnen fietst dat een helm vaak overdreven voelt.
donderdag 5 september 2024 om 11:06
Het gaat natuurlijk niet zozeer om zelf vallen op de fiets (alhoewel ik wel weet van een jong kind, dat overleed door met 10 km/uur ongelukkig op een stoeprand te vallen).
Mijn kind werd zonder helm geschept door een auto die 50 km/uur reed en de afdruk van zijn hoofd was zeer duidelijk te zien in de autoruit. Nu had mijn kind een engeltje op de schouder en kwam er vanaf met een hersenschudding en wat andere kleine dingen, maar dit had veel erger kunnen aflopen en een helm had zeker beschermd.
Oude trainingsmaat van vroeger (toen een helm op de racefiets nog niet vanzelfsprekend was): eenzijdig ongeval, zware hersenkneuzing en meer dan een jaar moeten revalideren.
Mijn man is ook aangereden door oudere automobilisten die hem door de laagstaande zon niet zagen. Op de racefiets, dus met helm. Is er goed vanaf gekomen met een zware hersenschudding, ik had niet willen weten hoe het zonder helm was geweest.
Heel sec gezegd, bij grotere snelheid (een ebike rijdt gemiddeld sneller) is de kans op een aanrijding met een andere bestuurder gewoon groter en is je hoofd het kwetsbaarste punt. Als ik een ebike zou hebben zou ik ook wel met helm rijden, net zoals ik doe als ik op de racefiets of mountainbike doe. Toen ik jong was vond ik zo'n helm op de racefiets verschrikkelijk zitten, maar mijn helm van tegenwoordig voel ik niet eens meer en is heel licht en comfortabel.
Mijn kind werd zonder helm geschept door een auto die 50 km/uur reed en de afdruk van zijn hoofd was zeer duidelijk te zien in de autoruit. Nu had mijn kind een engeltje op de schouder en kwam er vanaf met een hersenschudding en wat andere kleine dingen, maar dit had veel erger kunnen aflopen en een helm had zeker beschermd.
Oude trainingsmaat van vroeger (toen een helm op de racefiets nog niet vanzelfsprekend was): eenzijdig ongeval, zware hersenkneuzing en meer dan een jaar moeten revalideren.
Mijn man is ook aangereden door oudere automobilisten die hem door de laagstaande zon niet zagen. Op de racefiets, dus met helm. Is er goed vanaf gekomen met een zware hersenschudding, ik had niet willen weten hoe het zonder helm was geweest.
Heel sec gezegd, bij grotere snelheid (een ebike rijdt gemiddeld sneller) is de kans op een aanrijding met een andere bestuurder gewoon groter en is je hoofd het kwetsbaarste punt. Als ik een ebike zou hebben zou ik ook wel met helm rijden, net zoals ik doe als ik op de racefiets of mountainbike doe. Toen ik jong was vond ik zo'n helm op de racefiets verschrikkelijk zitten, maar mijn helm van tegenwoordig voel ik niet eens meer en is heel licht en comfortabel.
donderdag 5 september 2024 om 13:04
Om bovenstaande scenario's draagt mijn kind dus wel een helm op de fiets. Op haar school zijn het er maar iets meer dan een handvol die een helm dragen, daaraan zie je al hoe impopulair het is.Lento schreef: ↑05-09-2024 11:06Het gaat natuurlijk niet zozeer om zelf vallen op de fiets (alhoewel ik wel weet van een jong kind, dat overleed door met 10 km/uur ongelukkig op een stoeprand te vallen).
Mijn kind werd zonder helm geschept door een auto die 50 km/uur reed en de afdruk van zijn hoofd was zeer duidelijk te zien in de autoruit. Nu had mijn kind een engeltje op de schouder en kwam er vanaf met een hersenschudding en wat andere kleine dingen, maar dit had veel erger kunnen aflopen en een helm had zeker beschermd.
Oude trainingsmaat van vroeger (toen een helm op de racefiets nog niet vanzelfsprekend was): eenzijdig ongeval, zware hersenkneuzing en meer dan een jaar moeten revalideren.
Mijn man is ook aangereden door oudere automobilisten die hem door de laagstaande zon niet zagen. Op de racefiets, dus met helm. Is er goed vanaf gekomen met een zware hersenschudding, ik had niet willen weten hoe het zonder helm was geweest.
Heel sec gezegd, bij grotere snelheid (een ebike rijdt gemiddeld sneller) is de kans op een aanrijding met een andere bestuurder gewoon groter en is je hoofd het kwetsbaarste punt. Als ik een ebike zou hebben zou ik ook wel met helm rijden, net zoals ik doe als ik op de racefiets of mountainbike doe. Toen ik jong was vond ik zo'n helm op de racefiets verschrikkelijk zitten, maar mijn helm van tegenwoordig voel ik niet eens meer en is heel licht en comfortabel.
donderdag 5 september 2024 om 13:17
Uiteraard. Interactie met ander voertuigen verhoogt de risico's. Is een heel valide argument. En juist in die zin is de stadsjungle waar fietsers mengen met auto's en bromfieters. Men probeer dat wel te scheiden in de infrastructuur door de fietsers van de auto's te scheiden, maar dat lukt maar beperkt.
Daar gaat het met die fatbikes ook mis. De regels doen alsof een fatbike hetzelfde is als een normale fiets. Maar in de praktijk gedragen ze zich meer als brommmers, met hogere snelheden.
Tsja. we hebben voetgangers, ruiters, skaters, fietsers, snorfietsers, bromfietsers, motorvoertuigen, die in de praktijk in een infrastructuur gepropt moet worden die in NL eigenlijk alleen aparte ruimtes heeft voor voetgangers, fietsers en motorvoertuigen. En op zich is dat al royaal, want in veel landen heb je vaak alleen ruimtes voor motorverkeer of voetgangers. Die snorfietsers en bromfietsers hebben eigenlijk geen plek, maar moeten soms bij het snelverkeer en soms bij het fietsverkeer. En dan nog heb je niet eens overal ruimte voor wandelaars, fietsers en snelverkeer en moet alles over dezelfde weg.
donderdag 5 september 2024 om 14:11
Wat meer details wat de kamer wil, minimum leeftijd 14 jaar en helmplicht voor de fatbike. Niet voor alle elektrische fietsen. Prima maatregelen, hopelijk zoekt de minister wel goed uit of het juridisch haalbaar is.
Het begint om met al de omschrijving van wat een fiets een fatbike maakt. Als je dezelfde fiets op smallere banden zet, is het dan geen fatbike meer?
Het begint om met al de omschrijving van wat een fiets een fatbike maakt. Als je dezelfde fiets op smallere banden zet, is het dan geen fatbike meer?
donderdag 5 september 2024 om 15:41
De kamer noemt drie verschillen, de dikke banden, het niet verstelbare zadel en het gewicht.Dahlia74 schreef: ↑05-09-2024 14:11Wat meer details wat de kamer wil, minimum leeftijd 14 jaar en helmplicht voor de fatbike. Niet voor alle elektrische fietsen. Prima maatregelen, hopelijk zoekt de minister wel goed uit of het juridisch haalbaar is.
Het begint om met al de omschrijving van wat een fiets een fatbike maakt. Als je dezelfde fiets op smallere banden zet, is het dan geen fatbike meer?
donderdag 5 september 2024 om 21:30
In combinatie? Of afzonderlijk? Want in combinatie is een fatbike met dunnere banden dus geen fatbike meer.OgenvanTijgers schreef: ↑05-09-2024 15:41De kamer noemt drie verschillen, de dikke banden, het niet verstelbare zadel en het gewicht.
Afzonderlijk is een fiets met een niet verstelbaar zadel ineens een fatbike.
donderdag 5 september 2024 om 21:38
Ik zie de aftermarket kits al op de markt verschijnen. Dan kan een fatbike zo worden veranderd in een goedgekeurde elektrische fiets.La_Galette schreef: ↑05-09-2024 21:30In combinatie? Of afzonderlijk? Want in combinatie is een fatbike met dunnere banden dus geen fatbike meer.
Afzonderlijk is een fiets met een niet verstelbaar zadel ineens een fatbike.
donderdag 5 september 2024 om 21:58
Hoe dan? Je kan geen dunnere banden aan datzelfde frame zetten want dan verliest het ding zijn stabiliteit. En waarom zou een fabrikant dat in godsnaam doen? Om 13 jarigen te plezieren?
donderdag 5 september 2024 om 22:15
Valt vast iets minimaals aan te passen waardoor hij net buiten deze hele speciale wet valt.
Niet om een 13-jarige te plezieren, maar wel om een grote afzetmarkt te bedienen.
donderdag 5 september 2024 om 22:23
Die dikke banden dienen maar 1 doel: uiterlijk. Ook met dunne banden zal hij nog net zo stabiel zijn.
En waarom? Om omzet te genereren. Er zijn al allerlei soorten banden op de markt. Een handige jongen zet deze er zo in. Bright heeft ook een filmpje van een fatbike met dunnere banden. Nog geen eens heel lelijk.
En omdat die banden eigenlijk veel te dik zijn kan met dunnere banden in principe een hogere snelheid worden behaald. Minder wrijving. Dus weer winst voor die jongeren.
Vroeger met brommers verzonnen we ook trucs om de wetgever te slim af te zijn. Iedereen sleutelde eraan. Ik vraag me af of het nu zoveel anders is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
