Actueel
alle pijlers
Femicide
dinsdag 4 april 2023 om 21:55
Ik heb door een filmpje op een nieuwssite de laatste tijd het één en ander gelezen over het begrip "femicide". Dit betekent moord op een vrouw, omdat ze een vrouw is.
Uit onderzoek blijkt dat vrouwen die worden vermoord vaak gedood worden door een ex of partner. Bij meer dan 60% van de vrouwen die tussen 2017 en 2021 in Nederland werden vermoord, was de dader de (ex-)partner. Bij mannen was dit 5%. Een groot verschil.
In Nederland wordt er ongeveer per 8 dagen een vrouw vermoord.
Afgelopen weken zag ik weer enkele nieuwsberichten over vrouwen die vermoord zijn door een (ex)partner. Toch is er naar mijn idee nog te weinig aandacht voor in Nederland.
Wat vinden jullie?
Uit onderzoek blijkt dat vrouwen die worden vermoord vaak gedood worden door een ex of partner. Bij meer dan 60% van de vrouwen die tussen 2017 en 2021 in Nederland werden vermoord, was de dader de (ex-)partner. Bij mannen was dit 5%. Een groot verschil.
In Nederland wordt er ongeveer per 8 dagen een vrouw vermoord.
Afgelopen weken zag ik weer enkele nieuwsberichten over vrouwen die vermoord zijn door een (ex)partner. Toch is er naar mijn idee nog te weinig aandacht voor in Nederland.
Wat vinden jullie?
woensdag 5 april 2023 om 10:10
Dat inderdaad. Hoewel er ook gevallen zullen zijn waar een echte geestelijke afwijking van dergelijk mannelijk gedrag de oorzaak is vermoed ik dat opvoeding een cruciale rol speelt.TanteJuut schreef: ↑05-04-2023 09:09De oplossing ligt volgens mij bij de opvoeding van jongens. Leer ze een blauwtje lopen & leer ze afgewezen worden. Niet iedereen vind je fantastisch. Vrouwen zijn geen bezit.
Meer machismo in de samenleving leidt vermoedelijk tot meer femicide. Is dit al onderzocht?
Bestaat er overigens ook mascucide/masculicide? Oorlogen misschien. Man als inwisselbaar kanonnenvoer?
Kinderen nemen gedrag over, en als ze zien dat papa, oudere broer en oom zich niks van de mening van een ander (laat staan een vrouw) aan hoeven trekken en allerlei prinsengedrag geaccepteerd en versterkt wordt dan zullen ze als volwassene er ook zulke maatstaven op na houden.
woensdag 5 april 2023 om 10:22
Van: https://atria.nl/nieuws-publicaties/gew ... -femicide/
Femicide
Femicide wordt vaak als synoniem gebruikt voor vrouwenmoord. De term ‘vrouwenmoord’ omvat iedere moord op een vrouw. Maar de term ‘femicide’ legt de focus op de motieven van deze moorden. Zij zijn gendergerelateerd.
Niet alle moorden op vrouwen zijn dan ook gevallen van femicide. Er is nog geen consensus over de precieze betekenis van de term. Wel kennen we een algemene opvatting. Gender is namelijk een motief.
Femicide
Femicide wordt vaak als synoniem gebruikt voor vrouwenmoord. De term ‘vrouwenmoord’ omvat iedere moord op een vrouw. Maar de term ‘femicide’ legt de focus op de motieven van deze moorden. Zij zijn gendergerelateerd.
Niet alle moorden op vrouwen zijn dan ook gevallen van femicide. Er is nog geen consensus over de precieze betekenis van de term. Wel kennen we een algemene opvatting. Gender is namelijk een motief.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 5 april 2023 om 10:27
Misdrijven oplossen is iets anders dan ze (proberen te) voorkomen.Destiny schreef: ↑05-04-2023 08:48Er is een capaciteitsprobleem. En genoeg andere misdrijven die om aandacht vragen. Wat dacht je van seksueel geweld tegen vrouwen? Dat is een enorm groot probleem. En ik zou willen dat we daar echt iets aan kunnen doen. Maar het is dweilen met de kraan open helaas.
Ik blijf dus zeer sceptisch.
Dat heeft namelijk minder met capaciteit te maken, dat heeft te maken met een maatschappelijke verandering.
En daarvoor is aandacht voor het probleem heel belangrijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 5 april 2023 om 11:25
woensdag 5 april 2023 om 11:57
Verandering begint bij je zelf. Het lijkt mij dat we moeten erkennen dat grensoverschrijdend gedrag, in welke vorm dan ook, seksueel of een andere vorm van grenzen overschrijden zoals psychisch of fysiek geweld tegen vrouwen een groot probleem is in onze samenleving en ons er van bewust zijn dat het in ieders omgeving voorkomt.
Iedereen kan hier een positief aandeel in hebben en dat doe je m.i. door het serieus te nemen van het probleem en je bewust te zijn van je eigen gedrag.
Neem je een ander serieus? Kijk je weg? Hoe vorm jij je oordeel? In hoeverre accepteer je zelf geweld? Wat voor voorbeeld krijgt je zoon (als je die hebt)?
Gelukkig worden er maatschappelijk gezien al stapjes gemaakt. Toch lijkt het dat er in andere landen veel meer een beleid voor is.
Iedereen kan hier een positief aandeel in hebben en dat doe je m.i. door het serieus te nemen van het probleem en je bewust te zijn van je eigen gedrag.
Neem je een ander serieus? Kijk je weg? Hoe vorm jij je oordeel? In hoeverre accepteer je zelf geweld? Wat voor voorbeeld krijgt je zoon (als je die hebt)?
Gelukkig worden er maatschappelijk gezien al stapjes gemaakt. Toch lijkt het dat er in andere landen veel meer een beleid voor is.
woensdag 5 april 2023 om 12:20
dus dan doen maar gewoon niks, want dit is een vaststaand gegeven wat niet kan worden veranderd?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 5 april 2023 om 12:31
Denk niet dat Champoo dit zo bedoeld heeft. Je reactie klinkt als defaîtisme.
Er moet juist nog veel gebeuren. Wat in mijn ogen belangrijk is, is dat mannen (diegene die niet luisteren naar vrouwen) gecorrigeerd gaan worden door mannen met een betere moraal. Maar dat is maar 1 oplossing.
'balans leidt tot glans'
woensdag 5 april 2023 om 12:51
woensdag 5 april 2023 om 12:53
de posting van Champoo komt in mijn ogen ook behoorlijk defaîtistisch overTanteJuut schreef: ↑05-04-2023 12:31Denk niet dat Champoo dit zo bedoeld heeft. Je reactie klinkt als defaîtisme.
Er moet juist nog veel gebeuren. Wat in mijn ogen belangrijk is, is dat mannen (diegene die niet luisteren naar vrouwen) gecorrigeerd gaan worden door mannen met een betere moraal. Maar dat is maar 1 oplossing.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 5 april 2023 om 13:21
Oké, snap ik. Maar de reactie 'dus dan doen maar gewoon niks, want dit is een vaststaand gegeven wat niet kan worden veranderd?' vind ik een beetje woorden in de mond leggen.
'balans leidt tot glans'
woensdag 5 april 2023 om 13:28
Wat een rare cirkelredenering is dit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 5 april 2023 om 13:30
Maatschappelijke verandering is helemaal geen lege term.
Opvoeding is namelijk ook iets van de maatschappij.
Mijn kinderen zijn door mij echt wel gender-gelijk opgevoed, maar kregen van kleins af aan al overal de boodschap mee dat ze zich als 'echte jongens' moesten gedragen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 5 april 2023 om 14:53
Nou, dus op z'n minst alle mensen die hun partner mishandelen. Dat zijn er blijkbaar al een hele hoop.
Verder zijn er genoeg mannen en vrouwen die naar het slachtoffer wijzen. 'Wat heeft zij gedaan dan?'. Ook gewoon op social media hoor.
Hakuna Matata
woensdag 5 april 2023 om 15:10
Mijn moeder is twee jaar lang gestalkt geweest. Hij bedreeg haar zelfs. Ze sliep daardoor ook heel vaak niet thuis, omdat ze zo bang voor hem was. Hij zat vaak bij een bankje schuintegenover haar woning om haar zo in de gaten te houden. Hij liep haar achterna en riep nare dingen. Ook dat hij haar zou vermoorden. Veel buurtbewoners waren ondertussen al getuigen.nerdopviva schreef: ↑05-04-2023 07:52Eens dat er meer moet gebeuren, maar ik vind dat apart benoemen wel een functie heeft. Dat is de eerste stap naar het zien van het verschil dat vrouwen veel meer gevaar lopen (in een relatie). Dat vrouwen serieus genomen worden als ze bij de politie aangifte doen tegen een partner of ex. Stalking en mishandeling gaat heel subtiel is niet altijd direct strafbaar. Maar als een man een vrouw vermoordt, is het daar vaak wel begonnen. De politie moet dit dus serieus nemen. En juist omdat het vaak vrouwen overkomt, is er een aparte term.
En toch lukte het niet om aangifte te doen. De buurtagent en de politie hebben niets voor haar gedaan. Ze werd zelfs voor gek verklaard 'u ziet hem zeker overal lopen, he?!'. In het raport van de GGD ging het vooral over mijn moeder (het ging die tijd natuurlijk steeds slechter met haar, want ze kon geen normaal leven meer leiden en was constant bang) en zo goed als niet over stalking. De politie heeft ook gezegd dat zij hem waarschijnlijk aanleiding had gegeven? Er werd ook gesproken over de 'relationele sfeer', maar dat was het helemaal niet. Hij wilde haar maar zij had hem afgewezen.
Ik heb het altijd als een bizar verhaal gevonden (iets wat je soms online leest) maar het is dus echt gebeurd. Mijn moeder zegt vaak dat ze niet weet wat ze nou erger vond: de stalker of het gedrag van de politie en de onveiligheid omdat ze zich vogelvrij verklaard voelde. De stalker heeft haar uiteindelijk niets fysiek aangedaan, maar ze kampt nu wel met PTSS. Het is een recent verhaal, trouwens.
Dus er moet heel veel veranderd worden. Ook bij instanties moet er meer kennis komen van dit soort zaken. Vaak is hier ook al seksisme. Seksisme is eigenlijk overal. Want dit is geen verhaal op zichzelf. Ook slachtofferhulp heeft gezegd (tegen mijn moeder, in de media..) dat slachtoffers vaak tegen dit soort problemen lopen (geen hulp krijgen van instanties en politie). Ze worden vaak niet serieus genomen met alle (mogelijke) gevolgen van dien.
Wat bij seksueel geweld en femicide niet anders is.
Hakuna Matata
woensdag 5 april 2023 om 15:24
En denk ook na bij je partnerkeuze. Die ontzettend temperamentvolle, romantische man die jou op een voetstuk zet, kan ook die extreem jaloerse man zijn. Die extreem jaloerse man kan ook die claimerige man met die losse handjes zijn. Die man met die losse handjes kan in een driftaanval ook die man zijn die tot (zwaar) geweld overgaat.
woensdag 5 april 2023 om 15:30
Klinkt heel leuk hoor.Boogschutter10 schreef: ↑05-04-2023 15:24En denk ook na bij je partnerkeuze. Die ontzettend temperamentvolle, romantische man die jou op een voetstuk zet, kan ook die extreem jaloerse man zijn. Die extreem jaloerse man kan ook die claimerige man met die losse handjes zijn. Die man met die losse handjes kan in een driftaanval ook die man zijn die tot (zwaar) geweld overgaat.
Maar dit type man presenteert zich natuurlijk niet direct zoals hij werkelijk is. Dat is de start van het verneukeratieve aan dit soort relaties. Achteráf zie je alle signalen. Maar ze zijn vooraf zo klein en onbeduidend, dat je er geen aandacht aan schenkt. En als er dan iets gebeurt, dan zegt dit type man: 'Ja, ik had je toch gezegd, ik kan niet tegen spruitjes! Nu ben ik dus kwaad op jou, omdat ik je dat eerder al gezegd heb en nu heb je me tóch spruitjes voorgezet!' En de vrouw in dit verhaal zal dan schuldbewust en met excuses de spruitjes weghalen.
En zo is het 1-0 voor de persoon, zonder dat de vrouw doorheeft dát het 1-0 is.
Het is zo een glijdende schaal, dit type mannen lopen niet met een grote L op hun voorhoofd ofzo.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 5 april 2023 om 15:39
Een man met losse handjes gaat per definitie al over tot geweld.Boogschutter10 schreef: ↑05-04-2023 15:24En denk ook na bij je partnerkeuze. Die ontzettend temperamentvolle, romantische man die jou op een voetstuk zet, kan ook die extreem jaloerse man zijn. Die extreem jaloerse man kan ook die claimerige man met die losse handjes zijn. Die man met die losse handjes kan in een driftaanval ook die man zijn die tot (zwaar) geweld overgaat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 15:40
Dit dus, maar wat Boogschutter zegt zit (voor zover mogelijk) ook wat in.Doreia* schreef: ↑05-04-2023 15:30Klinkt heel leuk hoor.
Maar dit type man presenteert zich natuurlijk niet direct zoals hij werkelijk is. Dat is de start van het verneukeratieve aan dit soort relaties. Achteráf zie je alle signalen. Maar ze zijn vooraf zo klein en onbeduidend, dat je er geen aandacht aan schenkt. En als er dan iets gebeurt, dan zegt dit type man: 'Ja, ik had je toch gezegd, ik kan niet tegen spruitjes! Nu ben ik dus kwaad op jou, omdat ik je dat eerder al gezegd heb en nu heb je me tóch spruitjes voorgezet!' En de vrouw in dit verhaal zal dan schuldbewust en met excuses de spruitjes weghalen.
En zo is het 1-0 voor de persoon, zonder dat de vrouw doorheeft dát het 1-0 is.
Het is zo een glijdende schaal, dit type mannen lopen niet met een grote L op hun voorhoofd ofzo.
woensdag 5 april 2023 om 15:46
Precies. Dat vrouwen veel vaker worden gestalkt door een ex is hier bijv. ook niet los van te zien. En het is ook terug te zien in het taalgebruik. Een man die zijn hele gezin uitmoord en daarna zelfmoord pleegt wordt 'familiedrama' genoemd.BornSlippy schreef: ↑05-04-2023 06:55Er zijn natuurlijk verschillende motieven waarom mannen vrouwen vermoorden.
Mannen die hun vrouw/ex/vriendin vermoorden omdat bijvoorbeeld:
-ze hem niet meer wil
-ze hem voor gek heeft gezet, om welke reden dan ook
-omdat als zij hem niet wil een ander haar ook niet mag
-omdat hij niet wil dat iemand achter hun relatie komt
-omdat hij haar is gaan haten
enz.
femicide is een lastig begrip. Het is soms wel femicide en soms niet.
Het heeft er vooral mee te maken dat we in een mannencultuur leven (zo'n beetje de hele wereld nog) waarin mannen denken te mogen beslissen met voor hun geldende redenen, een/hun (ex) vrouw te mogen doden.
woensdag 5 april 2023 om 15:47
Jaloezie en claimerigheid kán een indicator zijn van later escalerend gedrag. Maar wat Doreia ook al zegt; die man profileert zich niet vanaf dag 1 zo.
En verder denk ik dat we het daderschap bij de dader moeten laten en niet slachtoffers verantwoordelijk maken ‘want dan had ze maar een betere man moeten kiezen’.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 16:08
Ik vind het toch een beetje apart. Een vrouw hoeft geen relatie met hem gehad te hebben, ze kan ook last van hem hebben door hemBoogschutter10 schreef: ↑05-04-2023 15:24En denk ook na bij je partnerkeuze. Die ontzettend temperamentvolle, romantische man die jou op een voetstuk zet, kan ook die extreem jaloerse man zijn. Die extreem jaloerse man kan ook die claimerige man met die losse handjes zijn. Die man met die losse handjes kan in een driftaanval ook die man zijn die tot (zwaar) geweld overgaat.
af te wijzen. Of ze merkt vreemd gedrag op aan het begin van de relatie en wil de relatie niet verder zetten (misschien wist ze wel dat hij romantisch was, maar nog niet dat hij temperamentvol was, om jou voorbeeld te noemen). Bovendien zijn romantische, temperamentvolle mannen helemaal niet per se slechte mannen. En andersom ook. Zoveel slechte mannen, zoveel karaktereigenschappen...
En misschien valt een bepaalde vrouw wel vaker op een type man die blijkbaar niet vrouwvriendelijk is. Dat is rot voot haar maar dan hoeven we toch zeker niet naar haar te kijken dat hij degene is die een vrouw mishandelt?!
Hakuna Matata
woensdag 5 april 2023 om 16:28
spinnetje_ schreef: ↑05-04-2023 16:08Ik vind het toch een beetje apart. Een vrouw hoeft geen relatie met hem gehad te hebben, ze kan ook last van hem hebben door hem
af te wijzen. Of ze merkt vreemd gedrag op aan het begin van de relatie en wil de relatie niet verder zetten (misschien wist ze wel dat hij romantisch was, maar nog niet dat hij temperamentvol was, om jou voorbeeld te noemen). Bovendien zijn romantische, temperamentvolle mannen helemaal niet per se slechte mannen. En andersom ook. Zoveel slechte mannen, zoveel karaktereigenschappen...
En misschien valt een bepaalde vrouw wel vaker op een type man die blijkbaar niet vrouwvriendelijk is. Dat is rot voot haar maar dan hoeven we toch zeker niet naar haar te kijken dat hij degene is die een vrouw mishandelt?!
Natuurlijk is het enigszins gechargeerd maar wel met kern van waarheid. Zelf denk ik dat er wel een connectie is tussen veel temperament, zeer romantisch zijn in beginfase, snel driftig worden, jaloezie, niet afgewezen willen worden/ uitmaken (= vernedering) en geweld.
Andersom geredeneerd zal een man met rustig karakter die jou respecteert, als gelijkwaardige ziet en vrij laat, niet tot fysiek geweld overgaan.
Disclaimer: uitzonderingen daar gelaten.
woensdag 5 april 2023 om 17:12
Wat een heftig verhaal.spinnetje_ schreef: ↑05-04-2023 15:10Mijn moeder is twee jaar lang gestalkt geweest. Hij bedreeg haar zelfs. Ze sliep daardoor ook heel vaak niet thuis, omdat ze zo bang voor hem was. Hij zat vaak bij een bankje schuintegenover haar woning om haar zo in de gaten te houden. Hij liep haar achterna en riep nare dingen. Ook dat hij haar zou vermoorden. Veel buurtbewoners waren ondertussen al getuigen.
En toch lukte het niet om aangifte te doen. De buurtagent en de politie hebben niets voor haar gedaan. Ze werd zelfs voor gek verklaard 'u ziet hem zeker overal lopen, he?!'. In het raport van de GGD ging het vooral over mijn moeder (het ging die tijd natuurlijk steeds slechter met haar, want ze kon geen normaal leven meer leiden en was constant bang) en zo goed als niet over stalking. De politie heeft ook gezegd dat zij hem waarschijnlijk aanleiding had gegeven? Er werd ook gesproken over de 'relationele sfeer', maar dat was het helemaal niet. Hij wilde haar maar zij had hem afgewezen.
Ik heb het altijd als een bizar verhaal gevonden (iets wat je soms online leest) maar het is dus echt gebeurd. Mijn moeder zegt vaak dat ze niet weet wat ze nou erger vond: de stalker of het gedrag van de politie en de onveiligheid omdat ze zich vogelvrij verklaard voelde. De stalker heeft haar uiteindelijk niets fysiek aangedaan, maar ze kampt nu wel met PTSS. Het is een recent verhaal, trouwens.
Dus er moet heel veel veranderd worden. Ook bij instanties moet er meer kennis komen van dit soort zaken. Vaak is hier ook al seksisme. Seksisme is eigenlijk overal. Want dit is geen verhaal op zichzelf. Ook slachtofferhulp heeft gezegd (tegen mijn moeder, in de media..) dat slachtoffers vaak tegen dit soort problemen lopen (geen hulp krijgen van instanties en politie). Ze worden vaak niet serieus genomen met alle (mogelijke) gevolgen van dien.
Wat bij seksueel geweld en femicide niet anders is.
Klopt, dit is een situatie die ernstigere vormen had aan kunnen nemen. Ik begrijp dat je moeder daar wat aan over heeft gehouden. Het niet begrepen/ geholpen worden door de mensen die dat zouden moeten doen geven de slachtoffers vaak zo'n onveilig gevoel. Ze moeten juist beschermd worden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
