Actueel
alle pijlers
Femicide
dinsdag 4 april 2023 om 21:55
Ik heb door een filmpje op een nieuwssite de laatste tijd het één en ander gelezen over het begrip "femicide". Dit betekent moord op een vrouw, omdat ze een vrouw is.
Uit onderzoek blijkt dat vrouwen die worden vermoord vaak gedood worden door een ex of partner. Bij meer dan 60% van de vrouwen die tussen 2017 en 2021 in Nederland werden vermoord, was de dader de (ex-)partner. Bij mannen was dit 5%. Een groot verschil.
In Nederland wordt er ongeveer per 8 dagen een vrouw vermoord.
Afgelopen weken zag ik weer enkele nieuwsberichten over vrouwen die vermoord zijn door een (ex)partner. Toch is er naar mijn idee nog te weinig aandacht voor in Nederland.
Wat vinden jullie?
Uit onderzoek blijkt dat vrouwen die worden vermoord vaak gedood worden door een ex of partner. Bij meer dan 60% van de vrouwen die tussen 2017 en 2021 in Nederland werden vermoord, was de dader de (ex-)partner. Bij mannen was dit 5%. Een groot verschil.
In Nederland wordt er ongeveer per 8 dagen een vrouw vermoord.
Afgelopen weken zag ik weer enkele nieuwsberichten over vrouwen die vermoord zijn door een (ex)partner. Toch is er naar mijn idee nog te weinig aandacht voor in Nederland.
Wat vinden jullie?
woensdag 5 april 2023 om 18:18
Dit dus.SunShine35 schreef: ↑04-04-2023 22:18In de voorbeelden die je noemt wordt de vrouw niet vermoord omdat ze een vrouw is. Een wraakzuchtige ex of partner vermoordt haar, en mannen moorden vaker dan vrouwen. En zij vallen meestal op vrouwen, dus is hun ex of partner een vrouw.
Vooropgesteld dat moord uiteraard verwerpelijk is, het voorbeeld dat aangehaald wordt is geen (of zelden) een voorbeeld van femicide. Het gegeven dat het slachtoffer een vrouw is, is daarin zelden de drijfveer. Ziekelijke jaloezie/wraak of stoppen die doorslaan (vaak in combo met één of andere overige factor) is daar de drijfveer en dat is geen femicide. In essentie staat femicide los van identiteit; huiselijke drama’s zijn net heel expliciet gelinkt aan die identiteit.
woensdag 5 april 2023 om 18:22
Dan heb jij gelukkig nooit meegemaakt dat een man macht over jou wil. Dan begrijp je de voorafgaande patronen en de beweegredenen vooraf aan femicide beter en zou je dit nooit hebben gezegd.bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:18Dit dus.
Vooropgesteld dat moord uiteraard verwerpelijk is, het voorbeeld dat aangehaald wordt is geen (of zelden) een voorbeeld van femicide. Het gegeven dat het slachtoffer een vrouw is, is daarin zelden de drijfveer. Ziekelijke jaloezie/wraak of stoppen die doorslaan (vaak in combo met één of andere overige factor) is daar de drijfveer en dat is geen femicide. In essentie staat femicide los van identiteit; huiselijke drama’s zijn net heel expliciet gelinkt aan die identiteit.
Je kan femicide heel plat slaan en alleen zien als een moord op een vrouw omdat het een vrouw is.
Maar dat is helemaal niet waar het om gaat… waarom omdat het een vrouw is? Omdat het gaat om macht. Over de vrouw. Omdat het een vrouw is.
Wat mij betreft plaatsen ze verkrachtingen ook onder deze term
anoniem_64c64c3ae7000 wijzigde dit bericht op 05-04-2023 18:27
16.70% gewijzigd
woensdag 5 april 2023 om 18:26
Het mag gerust een naam hebben, alleen is femicide niet de juiste benaming voor waar TO naar verwijst (dat zijn geen vrouwen die vermoord worden enkel omdat ze vrouw zijn). Bewust de verkeerde terminologie gebruiken, zorgt enkel voor uitholling van die terminologie.Chienandalou schreef: ↑05-04-2023 08:05En waarom mag iets geen naam hebben? We hebben het toch ook over liquidaties, vergismoord, roofmoord, genocide, terrorisme, suicide, spree killing, zelfmoordaanslag en dus ook over femicide.
woensdag 5 april 2023 om 18:28
Wij gaan hier niet uitkomen. Je probeert mij een wiskunde som uit te leggen door het te herhalen. Maar er ligt een constructie onder. En daar heb ik het overbumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:26Het mag gerust een naam hebben, alleen is femicide niet de juiste benaming voor waar TO naar verwijst (dat zijn geen vrouwen die vermoord worden enkel omdat ze vrouw zijn). Bewust de verkeerde terminologie gebruiken, zorgt enkel voor uitholling van die terminologie.
woensdag 5 april 2023 om 18:30
Nee dat staat helemaal niet los van elkaar,bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:18Dit dus.
Vooropgesteld dat moord uiteraard verwerpelijk is, het voorbeeld dat aangehaald wordt is geen (of zelden) een voorbeeld van femicide. Het gegeven dat het slachtoffer een vrouw is, is daarin zelden de drijfveer. Ziekelijke jaloezie/wraak of stoppen die doorslaan (vaak in combo met één of andere overige factor) is daar de drijfveer en dat is geen femicide. In essentie staat femicide los van identiteit; huiselijke drama’s zijn net heel expliciet gelinkt aan die identiteit.
Wat jij noemt is nu juist precies een van de factoren waar het om gaat. Waarom draaien mannen zo door richting/over een vrouw?
‘Huiselijke drama’s’ zoals je het eufemistisch noemt zijn nou juist in vrijwel alle gevallen heel specifiek sekse gericht geweld.
woensdag 5 april 2023 om 18:32
Solomio vat het anders mooi samen: femicide is altijd vrouwenmoord, maar vrouwenmoord is niet altijd femicide.yobwoc56 schreef: ↑05-04-2023 18:22Dan heb jij gelukkig nooit meegemaakt dat een man macht over jou wil. Dan begrijp je de voorafgaande patronen en de beweegredenen vooraf aan femicide beter en zou je dit nooit hebben gezegd.
Je kan femicide heel plat slaan en alleen zien als een moord op een vrouw omdat het een vrouw is.
Maar dat is helemaal niet waar het om gaat… waarom omdat het een vrouw is? Omdat het gaat om macht. Over de vrouw. Omdat het een vrouw is.
Wat mij betreft plaatsen ze verkrachtingen ook onder deze term
Daar is verder geen projectering over wat ik wel of niet heb meegemaakt bij nodig, dat is gewoon een kwestie van correct taalgebruik. Er schiet niemand iets mee op wanneer je je eigen invulling aan een term geeft, en nadien iedereen die die invulling niet volgt maar gaat beschuldigen van verkeerde drijfveren.
woensdag 5 april 2023 om 18:36
Dat zouden ze zijn als de daders hetzelfde gedrag vertonen naar alle vrouwen, maar dat doen ze niet.Positive_vibes schreef: ↑05-04-2023 18:30Nee dat staat helemaal niet los van elkaar,
Wat jij noemt is nu juist precies een van de factoren waar het om gaat. Waarom draaien mannen zo door richting/over een vrouw?
‘Huiselijke drama’s’ zoals je het eufemistisch noemt zijn nou juist in vrijwel alle gevallen heel specifiek sekse gericht geweld.
Wil je per se de term femicide gaan gebruiken, dan ga je toch echt wel de definitie ervan moeten aanpassen.
woensdag 5 april 2023 om 18:37
Solomio heeft helemaal gelijk. Maar jij hebt het over een term. Ik heb het over de onderliggende drijfveren. Femicide is niet dat een man denkt: O, een vrouw. Die ga ik vermoorden en thats it.bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:32Solomio vat het anders mooi samen: femicide is altijd vrouwenmoord, maar vrouwenmoord is niet altijd femicide.
Daar is verder geen projectering over wat ik wel of niet heb meegemaakt bij nodig, dat is gewoon een kwestie van correct taalgebruik. Er schiet niemand iets mee op wanneer je je eigen invulling aan een term geeft, en nadien iedereen die die invulling niet volgt maar gaat beschuldigen van verkeerde drijfveren.
Er zit een haat en gebrek aan respect naar vrouwen onder. En dat hoeft niet altijd te leiden tot moord, maar kan ook stalking of mishandeling zijn. (Dat het stopt en niet tot moord leidt komt door ingrijpen of verlies van aandacht vanwege een nieuw slachtoffer)
En daar gaat het bij mij de hele tijd over.
woensdag 5 april 2023 om 18:42
https://en.wikipedia.org/wiki/Femicide_ ... n%20Mexico.
Femicide is the act of murdering women, because they are women.[1] Mexico, particularly in Ciudad Juárez, is one of the leading countries in the amount of femicides that occur each year.[2] This escalation of violence began in the early 1990's and was followed by a wave of sexual violence and torture, abductions, increasing rates of women being murdered because of their gender.[3] In their attempts to understand the causes of this brutality, researchers found that the majority of women are murdered by their current or ex partners.[3] Additionally, the violence is also a result of what is known as the backlash theory, a phenomenon in which when a marginalized group gains more rights within their society, there is a violent backlash from their oppressors.[1
Femicide is the act of murdering women, because they are women.[1] Mexico, particularly in Ciudad Juárez, is one of the leading countries in the amount of femicides that occur each year.[2] This escalation of violence began in the early 1990's and was followed by a wave of sexual violence and torture, abductions, increasing rates of women being murdered because of their gender.[3] In their attempts to understand the causes of this brutality, researchers found that the majority of women are murdered by their current or ex partners.[3] Additionally, the violence is also a result of what is known as the backlash theory, a phenomenon in which when a marginalized group gains more rights within their society, there is a violent backlash from their oppressors.[1
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 5 april 2023 om 18:43
Zoals jij het nu stelt zou er dus geen vrouw meer over zijn.bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:36Dat zouden ze zijn als de daders hetzelfde gedrag vertonen naar alle vrouwen, maar dat doen ze niet.
Wil je per se de term femicide gaan gebruiken, dan ga je toch echt wel de definitie ervan moeten aanpassen.
Want 1 dader van femicide moord gewoon omdat het een vrouw is…
woensdag 5 april 2023 om 18:44
Ehhh volgens mij maak jij er nu zelf een specifieke smallere benadering van hoor.bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:36Dat zouden ze zijn als de daders hetzelfde gedrag vertonen naar alle vrouwen, maar dat doen ze niet.
Wil je per se de term femicide gaan gebruiken, dan ga je toch echt wel de definitie ervan moeten aanpassen.
Partnergeweld is juist expliciet een vorm van femicide.
woensdag 5 april 2023 om 18:48
Dat is net wel de definitie van femicide. En ja, de drijfveren die daarachter liggen, zijn onder andere diegene die je aangeeft en die hoeven inderdaad niet altijd tot moord te leiden.yobwoc56 schreef: ↑05-04-2023 18:37Solomio heeft helemaal gelijk. Maar jij hebt het over een term. Ik heb het over de onderliggende drijfveren. Femicide is niet dat een man denkt: O, een vrouw. Die ga ik vermoorden en thats it.
Er zit een haat en gebrek aan respect naar vrouwen onder. En dat hoeft niet altijd te leiden tot moord, maar kan ook stalking of mishandeling zijn. (Dat het stopt en niet tot moord leidt komt door ingrijpen of verlies van aandacht vanwege een nieuw slachtoffer)
En daar gaat het bij mij de hele tijd over.
Maar partnergeweld dat uiteindelijk tot moord leidt, zoals in OP beschreven, heeft andere, persoonsgebonden drijfveren en dat maakt het gebruik van de term femicide gewoon niet meer correct (er zullen uiteraard uitzonderingen zijn waarin mannen met femicide-tendancy in een relatie terecht komen en zo overgaan tot (ex)partnermoord). Dus ja, ik heb het over het gebruik van de juiste term. (het zou evenmin correct zijn om een vrouw die haar mannelijke partner vermoordt per definitie van androcide te beschuldigen).
bumblebijtje wijzigde dit bericht op 05-04-2023 18:48
0.04% gewijzigd
woensdag 5 april 2023 om 18:48
Er is ooit iemand geweest die heeft gesteld dat femicide alleen femicide mag heten als de vrouw daadwerkelijk vermoord wordt.Positive_vibes schreef: ↑05-04-2023 18:44Ehhh volgens mij maak jij er nu zelf een specifieke smallere benadering van hoor.
Partnergeweld is juist expliciet een vorm van femicide.
In die zin denk ik dat deze term dus inderdaad wel aangepast moeten worden en moet worden gezien als stoornis of als vorm van mishandeling/ geestelijke ziekte.
Dan is er ook geen discussie meer over of het wel of geen naam mag hebben en of het nu wel of geen femicide is.
woensdag 5 april 2023 om 18:50
Dank je wel voor je bijdrage. We liggen niet op 1 lijn omdat jij Chinees praat en ik Engels. Maar ik denk wel dat je nuttige standpunten aandraagt ( zie mijn voorgaande post)bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:48Dat is net wel de definitie van femicide. En ja, de drijfveren die daarachter liggen, zijn onder andere diegene die je aangeeft en die hoeven inderdaad niet altijd tot moord te leiden.
Maar partnergeweld dat uiteindelijk tot moord leidt, zoals in OP beschreven, heeft andere, persoonsgebonden drijfveren en dat maakt het gebruik van de term femicide gewoon niet meer correct (er zullen uiteraard uitzonderingen zijn waarin mannen met femicide-tendancy in een relatie terecht komen en zo overgaan tot (ex)partnermoord). Dus ja, ik heb het over het gebruik van de juiste term. (het zou evenmin correct zijn om een vrouw die haar mannelijke partner vermoordt per definitie van androcide te beschuldigen).
Ik denk alleen dat jij meer de boekhouding doet en ik de sales. Zoiets
anoniem_64c64c3ae7000 wijzigde dit bericht op 05-04-2023 18:52
3.63% gewijzigd
woensdag 5 april 2023 om 18:50
De definitie staat zelfs expliciet in de OP...Positive_vibes schreef: ↑05-04-2023 18:44Ehhh volgens mij maak jij er nu zelf een specifieke smallere benadering van hoor.
Partnergeweld is juist expliciet een vorm van femicide.
woensdag 5 april 2023 om 18:52
bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:48Dat is net wel de definitie van femicide. En ja, de drijfveren die daarachter liggen, zijn onder andere diegene die je aangeeft en die hoeven inderdaad niet altijd tot moord te leiden.
Maar partnergeweld dat uiteindelijk tot moord leidt, zoals in OP beschreven, heeft andere, persoonsgebonden drijfveren en dat maakt het gebruik van de term femicide gewoon niet meer correct (er zullen uiteraard uitzonderingen zijn waarin mannen met femicide-tendancy in een relatie terecht komen en zo overgaan tot (ex)partnermoord). Dus ja, ik heb het over het gebruik van de juiste term. (het zou evenmin correct zijn om een vrouw die haar mannelijke partner vermoordt per definitie van androcide te beschuldigen).
Hier nog een uitleg: https://www.amnesty.nl/encyclopedie/femicide Daar staat het heel duidelijk uitgelegd, met als voorbeeld huiselijk geweld.
woensdag 5 april 2023 om 18:55
Ik bedoelde daar natuurlijk partnergeweld met de dood tot gevolg.yobwoc56 schreef: ↑05-04-2023 18:48Er is ooit iemand geweest die heeft gesteld dat femicide alleen femicide mag heten als de vrouw daadwerkelijk vermoord wordt.
In die zin denk ik dat deze term dus inderdaad wel aangepast moeten worden en moet worden gezien als stoornis of als vorm van mishandeling/ geestelijke ziekte.
Dan is er ook geen discussie meer over of het wel of geen naam mag hebben en of het nu wel of geen femicide is.
Feit is dat de experts op dit gebied dat specifiek als een vorm van femicide zien. Beetje gek wat mij betreft dan om hier te gaan discussiëren over dat het niet zo zou zijn.
Of je alle sekse geweld niet onder een andere noemer zou willen plaatsen ongeacht al niet overlijden ben ik an sich met je eens. Maar dat is weer een ander punt
positive_vibes wijzigde dit bericht op 05-04-2023 18:57
0.11% gewijzigd
woensdag 5 april 2023 om 18:56
Met als kernvoorbeeld in de OP vrouwen die door hun partner vermoord worden. Omdat dat de meest voorkomende versie van femicide in NL is. Dat komt niet uit de lucht vallen en heeft TO ook niet zelf bedacht.
woensdag 5 april 2023 om 18:58
Toegepast onderzoek & ontwikkeling, maar ook daar is geen ruimte voor variaties op de interpretatie in uitvoering
woensdag 5 april 2023 om 18:59
Ik snap bijtje wel. Maar het is gewoon een irritante discussie. Vooral als je zelf slachtoffer bent van (nog net geen) femicide.Positive_vibes schreef: ↑05-04-2023 18:55Ik bedoelde daar natuurlijk partnergeweld met de dood tot gevolg.
Feit is dat de experts op dit gebied dat specifiek als een vorm van femicide zien. Beetje gek wat mij betreft dan om hier te gaan discussiëren over dat het niet zo zou zijn.
Of je alle sekse geweld niet onder een andere noemer zou willen plaatsen ongeacht al niet overlijden ben ik an sich met je eens. Maar dat is weer een ander punt
woensdag 5 april 2023 om 19:01
Snap ik.bumblebijtje schreef: ↑05-04-2023 18:58Toegepast onderzoek & ontwikkeling, maar ook daar is geen ruimte voor variaties op de interpretatie in uitvoering
En ik ben jouw tegenpool
Maar goed, beiden mogen er wat mij betreft zijn hoor. Misschien bereik jij wat ik niet bereik en vice versa.
woensdag 5 april 2023 om 19:01
Ja dat is logisch. -cide staat ook voor moord.yobwoc56 schreef: ↑05-04-2023 18:48Er is ooit iemand geweest die heeft gesteld dat femicide alleen femicide mag heten als de vrouw daadwerkelijk vermoord wordt.
In die zin denk ik dat deze term dus inderdaad wel aangepast moeten worden en moet worden gezien als stoornis of als vorm van mishandeling/ geestelijke ziekte.
Dan is er ook geen discussie meer over of het wel of geen naam mag hebben en of het nu wel of geen femicide is.
De verwarring in termen is dat in oudheid androcide en femicide werd gebruikt voor massale mannen- of vrouwenmoord.
De algehele concensus is wereldwijd alleen al een tijdje dat met femicide ook de moord op 1 vrouw wordt bedoelt als dat gendergerelateerd is. Ook is de consensus dat bij partnermoord of binnen familieverband door een jaloerse, controle verliezende ex, partner of familielid dit meestal gezien wordt als een van de vormen van femicide.
Het is absoluut niet zo dat een pleger van femicide áltijd de neiging heeft om willekeurige vrouwen te vermoorden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
