Actueel
alle pijlers
Fijn, psychiatrische patienten in een woonwijk.
maandag 26 juli 2010 om 23:14
Ik zie trouwens nu pas dat er in de OP gesproken wordt over psychiatrische patenten. Waar je al niet patent op aan kunt vragen, zeg. (Dit is trouwens niet bedoeld als persoonlijke aanval op TO, mocht het zo opgevat worden; 'k vond het gewoon grappig en maak zelf regelmatig dat soort verschrijvingen.)
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 26 juli 2010 om 23:17
quote:fleecevest schreef op 26 juli 2010 @ 22:58:
Toch maar even reageren. Ik weet dat het nergens op slaat maar ik trek me dit topic verschrikkelijk persoonlijk aan. Ben zelf psychiatrisch patiënt en na een jarenlange opname woon ik nu, je raadt het al, midden in een woonwijk, samen met een aantal andere psychiatrisch patiënten. Sterker nog, vrijwel alle patiënten die ik ken van tijdens mijn opnames en werk (en dat zijn er véél ondertussen), wonen gewoon (evt. begeleid) zelfstandig of met ouders of partner tussen de 'normale' mensen. En echt, het idéé, dat al deze mensen maar opgenomen zouden moeten worden, of afgezonderd op een of ander terrein.. Belachelijk.
Ik weet niet wat sommigen van jullie voor beeld hebben van de psychiatrie, maar ik weet dat ondanks dat er best wel wat idioten tussen zitten, het merendeel van de patiënten gewoon veilig in een gewone woonwijk kan leven. En ik ontken niet dat er wel eens wat mis gaat, maar om dan maar met bovenstaande uitspraken te komen vind ik getuigen van enorme kortzichtigheid. Verdiep je alsjeblieft eerst eens in de doelgroep voordat je er dergelijke uitspraken over doet, en ga niet alleen af op sensatieverhalen die hoort, want zoals iemand al eerder zei, zul je het gros van de verhalen niet te horen krijgen omdat ze gewoon niet nieuwswaardig zijn.
Oh en om jullie gerust te stellen: ik kook elektrisch.
Toch maar even reageren. Ik weet dat het nergens op slaat maar ik trek me dit topic verschrikkelijk persoonlijk aan. Ben zelf psychiatrisch patiënt en na een jarenlange opname woon ik nu, je raadt het al, midden in een woonwijk, samen met een aantal andere psychiatrisch patiënten. Sterker nog, vrijwel alle patiënten die ik ken van tijdens mijn opnames en werk (en dat zijn er véél ondertussen), wonen gewoon (evt. begeleid) zelfstandig of met ouders of partner tussen de 'normale' mensen. En echt, het idéé, dat al deze mensen maar opgenomen zouden moeten worden, of afgezonderd op een of ander terrein.. Belachelijk.
Ik weet niet wat sommigen van jullie voor beeld hebben van de psychiatrie, maar ik weet dat ondanks dat er best wel wat idioten tussen zitten, het merendeel van de patiënten gewoon veilig in een gewone woonwijk kan leven. En ik ontken niet dat er wel eens wat mis gaat, maar om dan maar met bovenstaande uitspraken te komen vind ik getuigen van enorme kortzichtigheid. Verdiep je alsjeblieft eerst eens in de doelgroep voordat je er dergelijke uitspraken over doet, en ga niet alleen af op sensatieverhalen die hoort, want zoals iemand al eerder zei, zul je het gros van de verhalen niet te horen krijgen omdat ze gewoon niet nieuwswaardig zijn.
Oh en om jullie gerust te stellen: ik kook elektrisch.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
maandag 26 juli 2010 om 23:17
Zo, en nou ga ik eerst eens even een paar kinderen (voor de zoveelste keer) dreigen dat ik ze achter het behang plak. M'n man zal ik even ontzien deze week, nog niet voldoende last van PMS om 'm met de dood te bedreigen als 'ie iets verkeerds zegt.
Ach ja, ik heb (nog) geen psychiatrisch verleden, dus ik kan me ruzies en dreigementen nog veroorloven zonder dat allerlei forummers vinden dat ik onder toezicht gesteld moet worden, gelukkig.
Ach ja, ik heb (nog) geen psychiatrisch verleden, dus ik kan me ruzies en dreigementen nog veroorloven zonder dat allerlei forummers vinden dat ik onder toezicht gesteld moet worden, gelukkig.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 26 juli 2010 om 23:20
maandag 26 juli 2010 om 23:25
quote:Dana schreef op 26 juli 2010 @ 23:11:
[...]
En
hoe
vaak
moet
ik
nou
nog
vragen
wat
we
dan
moeten
doen
met
moordende
politieagenten
die
zulke
dreigementen
nooit
hebben
geuit
voordat
sommigen
begrijpen
dat
zoiets
weinig
zegt
?
Is dat eigenlijk wel zo? Zijn daar cijfers van? Zijn het net zo vaak mensen die geen bekende psychiatrische / psychische problemen hebben die een gevaar zijn voor zichzelf en hun omgeving? Of zijn het wel vaak mensen die al bij de hulpverlening bekend zijn?
Ik heb daar geen flauw idee van hoor, het is een oprechte vraag. Maar stel nu dat 75% van dit soort gevallen (of voor mijn part 40%) voorkomt bij mensen die al zwaar in de shit zitten en van wie dit bekend is, dan is het toch de moeite waard eens te bekijken of er juist voor díe doelgroep een betere oplossing kan komen? Lijkt me zodra dat over meer dan 5% gaat eigenlijk wel de moeite waard is.
En natuurlijk zijn er dan nog altijd de gevallen "hij was altijd zo'n vriendelijke buurman en ik had het nooooooooooit van hem verwacht", maar dat we niet weten hoe dát voorkomen kan worden wil niet zeggen dat we een andere groep waarvoor wellicht wél een oplossing bestaat dan ook maar moeten negeren. Toch?
[...]
En
hoe
vaak
moet
ik
nou
nog
vragen
wat
we
dan
moeten
doen
met
moordende
politieagenten
die
zulke
dreigementen
nooit
hebben
geuit
voordat
sommigen
begrijpen
dat
zoiets
weinig
zegt
?
Is dat eigenlijk wel zo? Zijn daar cijfers van? Zijn het net zo vaak mensen die geen bekende psychiatrische / psychische problemen hebben die een gevaar zijn voor zichzelf en hun omgeving? Of zijn het wel vaak mensen die al bij de hulpverlening bekend zijn?
Ik heb daar geen flauw idee van hoor, het is een oprechte vraag. Maar stel nu dat 75% van dit soort gevallen (of voor mijn part 40%) voorkomt bij mensen die al zwaar in de shit zitten en van wie dit bekend is, dan is het toch de moeite waard eens te bekijken of er juist voor díe doelgroep een betere oplossing kan komen? Lijkt me zodra dat over meer dan 5% gaat eigenlijk wel de moeite waard is.
En natuurlijk zijn er dan nog altijd de gevallen "hij was altijd zo'n vriendelijke buurman en ik had het nooooooooooit van hem verwacht", maar dat we niet weten hoe dát voorkomen kan worden wil niet zeggen dat we een andere groep waarvoor wellicht wél een oplossing bestaat dan ook maar moeten negeren. Toch?
maandag 26 juli 2010 om 23:31
quote:Whympysinger schreef op 26 juli 2010 @ 23:06:
[...]
... maar loop jij ook te dreigen dat je jezelf en je omgeving wat aan gaat doen?Precies. Het gaat niet puur om psychiatrisch patiënt. Het gaat om een aantal uit die groep die gevaarlijk zijn. Voor zichzelf en anderen. Die dreigen. Aan die dreigementen en gevaarlijkheid moet meer aandacht besteed worden. Het is helaas nog te vaak dat 'deze gevallen' over het hoofd worden gezien tot het te laat is.
[...]
... maar loop jij ook te dreigen dat je jezelf en je omgeving wat aan gaat doen?Precies. Het gaat niet puur om psychiatrisch patiënt. Het gaat om een aantal uit die groep die gevaarlijk zijn. Voor zichzelf en anderen. Die dreigen. Aan die dreigementen en gevaarlijkheid moet meer aandacht besteed worden. Het is helaas nog te vaak dat 'deze gevallen' over het hoofd worden gezien tot het te laat is.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
maandag 26 juli 2010 om 23:31
quote:Whympysinger schreef op 26 juli 2010 @ 23:06:
[...]
... maar loop jij ook te dreigen dat je jezelf en je omgeving wat aan gaat doen?Op dit moment niet, maar ik ben zeker suicidaal geweest en ik kan natuurlijk niet uitsluiten dat ik dat ooit weer word. Maar ik hoop niet dat ik daarom maar vast preventief opgesloten moet worden. Bovendien, zelfmoord plegen kan ook in een inrichting, en ook dan schaad je er andere mensen mee op een of andere manier. Dat is toch inherent aan de daad lijkt me.
[...]
... maar loop jij ook te dreigen dat je jezelf en je omgeving wat aan gaat doen?Op dit moment niet, maar ik ben zeker suicidaal geweest en ik kan natuurlijk niet uitsluiten dat ik dat ooit weer word. Maar ik hoop niet dat ik daarom maar vast preventief opgesloten moet worden. Bovendien, zelfmoord plegen kan ook in een inrichting, en ook dan schaad je er andere mensen mee op een of andere manier. Dat is toch inherent aan de daad lijkt me.
maandag 26 juli 2010 om 23:32
quote:Dana schreef op 26 juli 2010 @ 23:11:
[...]
En
hoe
vaak
(etc).
Moet de nadruk die je met deze bijzondere vormgeving creëert, verhullen dat je een uiterst slap punt naar voren brengt? Het is een drogreden: "niet elke idiote actie wordt van tevoren aangekondigd, dus hoef je aankondigingen niet serieus te nemen".
Mijn punt is: mensen die lopen te dreigen dat ze zichzelf en hun omgeving iets aan gaan doen, heb ik niet graag als buurman / buurvrouw. Verder heb ik niets tegen ex-psychiatrisch patiënten, ook niet als buur.
[...]
En
hoe
vaak
(etc).
Moet de nadruk die je met deze bijzondere vormgeving creëert, verhullen dat je een uiterst slap punt naar voren brengt? Het is een drogreden: "niet elke idiote actie wordt van tevoren aangekondigd, dus hoef je aankondigingen niet serieus te nemen".
Mijn punt is: mensen die lopen te dreigen dat ze zichzelf en hun omgeving iets aan gaan doen, heb ik niet graag als buurman / buurvrouw. Verder heb ik niets tegen ex-psychiatrisch patiënten, ook niet als buur.
maandag 26 juli 2010 om 23:32
quote:fleecevest schreef op 26 juli 2010 @ 22:58:
Oh en om jullie gerust te stellen: ik kook elektrisch.
Ik dacht trouwens even dat je avatar een dwangbuis was sorry.
Ik wil mezelf even nuanceren, wat mij betreft hoeven echt niet alle mensen die ooit psychische begeleiding gehad hebben, of alle mensen die dat nog steeds hebben, op een afgesloten terrein weggestopt te worden. Ik denk wel dat als je zelfmoordneigingen hebt, totaal onstabiel bent, zo'n flat niet echt de beste omgeving is áls er dan wat gebeurt (en dat gebeurt toch weleens, niet lullig bedoeld maar om zelfmoord te willen plegen ben je toch meestal psychisch niet in orde).
Zo'n instellingsterrein is in mijn ogen ook niet 'wegstoppen', ik had de keren dat ik er was het idee dat de mensen die daar woonden gewoon normaal leefden. Wel kunnen er meer voorzieningen bij elkaar geplaatst worden, kan er meer hulp zijn, etc. Zo iemand als de meneer uit de openingspost had misschien wel meer begeleiding nodig gehad, of in elk geval een minder "explosieve omgeving".
Oh en om jullie gerust te stellen: ik kook elektrisch.
Ik dacht trouwens even dat je avatar een dwangbuis was sorry.
Ik wil mezelf even nuanceren, wat mij betreft hoeven echt niet alle mensen die ooit psychische begeleiding gehad hebben, of alle mensen die dat nog steeds hebben, op een afgesloten terrein weggestopt te worden. Ik denk wel dat als je zelfmoordneigingen hebt, totaal onstabiel bent, zo'n flat niet echt de beste omgeving is áls er dan wat gebeurt (en dat gebeurt toch weleens, niet lullig bedoeld maar om zelfmoord te willen plegen ben je toch meestal psychisch niet in orde).
Zo'n instellingsterrein is in mijn ogen ook niet 'wegstoppen', ik had de keren dat ik er was het idee dat de mensen die daar woonden gewoon normaal leefden. Wel kunnen er meer voorzieningen bij elkaar geplaatst worden, kan er meer hulp zijn, etc. Zo iemand als de meneer uit de openingspost had misschien wel meer begeleiding nodig gehad, of in elk geval een minder "explosieve omgeving".
maandag 26 juli 2010 om 23:35
quote:fleecevest schreef op 26 juli 2010 @ 23:31:
[...]
Op dit moment niet, maar ik ben zeker suicidaal geweest en ik kan natuurlijk niet uitsluiten dat ik dat ooit weer word. Maar ik hoop niet dat ik daarom maar vast preventief opgesloten moet worden. Bovendien, zelfmoord plegen kan ook in een inrichting, en ook dan schaad je er andere mensen mee op een of andere manier. Dat is toch inherent aan de daad lijkt me.
Het lijkt me wel fijn als er, mocht het zover komen dat je weer die gevoelens krijgt, passende hulp voor handen is. Toch?
Ik heb een hele tijd terug gelezen over een proef volgens mij in Finland, daar hebben ze metershoge hekken rond alle spoorwegen gezet. Om jezelf voor de trein te gooien (dat gebeurde blijkbaar vrij vaak daar) moest je dan eerst twee meter klimmen. En wat gebeurde er toen? Aantal zelfmoorden werd gehalveerd of iets dergelijks. Blijkbaar wilden die mensen wel dood, maar niet zó erg graag dat ze er een hek voor over wilden klimmen. Ik vond dat echt choquerend, blijkbaar zijn veel zelfmoorden momentopnames, en kan je mensen dus "redden" als je ze de gelegenheid ontneemt.
[...]
Op dit moment niet, maar ik ben zeker suicidaal geweest en ik kan natuurlijk niet uitsluiten dat ik dat ooit weer word. Maar ik hoop niet dat ik daarom maar vast preventief opgesloten moet worden. Bovendien, zelfmoord plegen kan ook in een inrichting, en ook dan schaad je er andere mensen mee op een of andere manier. Dat is toch inherent aan de daad lijkt me.
Het lijkt me wel fijn als er, mocht het zover komen dat je weer die gevoelens krijgt, passende hulp voor handen is. Toch?
Ik heb een hele tijd terug gelezen over een proef volgens mij in Finland, daar hebben ze metershoge hekken rond alle spoorwegen gezet. Om jezelf voor de trein te gooien (dat gebeurde blijkbaar vrij vaak daar) moest je dan eerst twee meter klimmen. En wat gebeurde er toen? Aantal zelfmoorden werd gehalveerd of iets dergelijks. Blijkbaar wilden die mensen wel dood, maar niet zó erg graag dat ze er een hek voor over wilden klimmen. Ik vond dat echt choquerend, blijkbaar zijn veel zelfmoorden momentopnames, en kan je mensen dus "redden" als je ze de gelegenheid ontneemt.
maandag 26 juli 2010 om 23:39
Dus als iemand uit zijn dak gaat en met meubels loopt te gooien en midden in de nacht loopt te scheeuwen is het een psychiatrische patiënt?
Nou kan je vertellen dat ieder mens wel eens uit zijn dak gaat om welke reden dan ook. Daar hoef je echt niet 'gestoord' voor te zijn.
Nog erger ik durf dan zelfs te beweren dat iedereen een stoornis heeft.
Je kan niemand van te voren een etiket opplakken, als zijnde gevaarlijk (lees kan weleens het gas openzetten en de boel laten ontploffen).
Helaas niet en dan gelijk ook, gelukkig niet. Het is vreselijk als dit gebeurt, zeker voor de buren. Maar gelukkig komt het niet dagelijks voor.
Er zijn meer mensen met 'heldere geest' die zich lam zuipen en achter het stuur kruipen.
Nou kan je vertellen dat ieder mens wel eens uit zijn dak gaat om welke reden dan ook. Daar hoef je echt niet 'gestoord' voor te zijn.
Nog erger ik durf dan zelfs te beweren dat iedereen een stoornis heeft.
Je kan niemand van te voren een etiket opplakken, als zijnde gevaarlijk (lees kan weleens het gas openzetten en de boel laten ontploffen).
Helaas niet en dan gelijk ook, gelukkig niet. Het is vreselijk als dit gebeurt, zeker voor de buren. Maar gelukkig komt het niet dagelijks voor.
Er zijn meer mensen met 'heldere geest' die zich lam zuipen en achter het stuur kruipen.
maandag 26 juli 2010 om 23:43
quote:fleecevest schreef op 26 juli 2010 @ 23:31:
[...]
Op dit moment niet, maar ik ben zeker suicidaal geweest en ik kan natuurlijk niet uitsluiten dat ik dat ooit weer word. Maar ik hoop niet dat ik daarom maar vast preventief opgesloten moet worden.
Ik kan me vergissen, maar ik dacht niet dat iemand in deze thread heeft beweerd dat je dan preventief opgesloten moet worden, of dat je dan niet in een "gewone" woonwijk zou moeten mogen wonen.
[...]
Op dit moment niet, maar ik ben zeker suicidaal geweest en ik kan natuurlijk niet uitsluiten dat ik dat ooit weer word. Maar ik hoop niet dat ik daarom maar vast preventief opgesloten moet worden.
Ik kan me vergissen, maar ik dacht niet dat iemand in deze thread heeft beweerd dat je dan preventief opgesloten moet worden, of dat je dan niet in een "gewone" woonwijk zou moeten mogen wonen.
maandag 26 juli 2010 om 23:49
Margareta, zulke cijfers ken ik ook niet - zou ook een heel ingewikkeld verhaal worden want wat zeggen cijfers? Als iemand die een moord pleegt bekend is bij de hulpverlening, dan kán het ook nog zo zijn dat hij juist is doorgedraaid omdat hij (of zij) zich te veel op de nek gezeten voelde door al die bemoeials. Dat weet je niet, cijfers zijn niet zo heilig als ze lijken.
Cijfers van moorden gepleegd met een vuurwapen lijken bijv. ook simpeler dan ze zijn: 'gewoon' een verbod op vuurwapens, zou je zeggen. Maar wat moet je dan met die politieagenten en militairen die de laatste jaren de kranten haalden omdat ze hun gezin (of buurmeisje) vermoord hebben? Ik noem ze niet om te zeggen dat politieagenten per se fout en moorddadig zijn, maar om aan te geven dat menselijk gedrag nooit 100% voorspelbaar is. Ik mag aannemen dat politieagenten en militairen die een dienstwapen in huis mogen hebben te uit en te na zijn nagetrokken - tóch zit er af en toe 1 tussen die doordraait en gewelddadig wordt of moordt.
Was dat te voorkomen geweest door het dienstwapen af te nemen? Of zouden ze dan een keukenmes gebruikt hebben? Je weet het niet. Want dat kan je niet opmaken uit statistieken, die zeggen en voorspellen nooit met 100% garantie iets over het gedrag van een concreet individu.
En welke delicten moet je tellen? Zoals ik de OP lees, heeft die man in A'dam geen moorden gepleegd. Het is me zelfs niet duidelijk of er doden zijn gevallen of alleen gewonden. Maar het is maar de vraag of hij dat wilde, of dat hij 'gewoon' zelfmoord wilde plegen en niet nadacht over de gevolgen. (En zoals ik de OP lees, is het zelfs nog mogelijk dat hij 'gewoon' zelf een gevelkacheltje wilde aansluiten maar niet zo handig was met gas, maar die mogelijkheid laat ik maar even buiten beschouwing.)
Oh ja en dan heb ik ook nog een vraagje aan Shahla: help me out, wat is het verschil tussen een feit en een gegeven?
Cijfers van moorden gepleegd met een vuurwapen lijken bijv. ook simpeler dan ze zijn: 'gewoon' een verbod op vuurwapens, zou je zeggen. Maar wat moet je dan met die politieagenten en militairen die de laatste jaren de kranten haalden omdat ze hun gezin (of buurmeisje) vermoord hebben? Ik noem ze niet om te zeggen dat politieagenten per se fout en moorddadig zijn, maar om aan te geven dat menselijk gedrag nooit 100% voorspelbaar is. Ik mag aannemen dat politieagenten en militairen die een dienstwapen in huis mogen hebben te uit en te na zijn nagetrokken - tóch zit er af en toe 1 tussen die doordraait en gewelddadig wordt of moordt.
Was dat te voorkomen geweest door het dienstwapen af te nemen? Of zouden ze dan een keukenmes gebruikt hebben? Je weet het niet. Want dat kan je niet opmaken uit statistieken, die zeggen en voorspellen nooit met 100% garantie iets over het gedrag van een concreet individu.
En welke delicten moet je tellen? Zoals ik de OP lees, heeft die man in A'dam geen moorden gepleegd. Het is me zelfs niet duidelijk of er doden zijn gevallen of alleen gewonden. Maar het is maar de vraag of hij dat wilde, of dat hij 'gewoon' zelfmoord wilde plegen en niet nadacht over de gevolgen. (En zoals ik de OP lees, is het zelfs nog mogelijk dat hij 'gewoon' zelf een gevelkacheltje wilde aansluiten maar niet zo handig was met gas, maar die mogelijkheid laat ik maar even buiten beschouwing.)
Oh ja en dan heb ik ook nog een vraagje aan Shahla: help me out, wat is het verschil tussen een feit en een gegeven?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 26 juli 2010 om 23:54
quote:lindy schreef op 26 juli 2010 @ 23:43:
Lees je nou zo selectief of wat is dat.
Als iemand zoals ik al schreef, IEDERE NACHT tussen exact drie en vier met meubels loopt te gooien en de flat bij elkaar schreeuwt, dat is dus niet 'wel eens uit zijn dak gaan'. Dat vond de hulpverlening die er zo heel af en toe wel eens langs kwam blijkbaar ook, want bij de andere buren hadden ze verder niks te zoeken. Jammer alleen dat de woningbouw er ook niks aan kon/wilde doen.
Oh, ik lees kennelijk selectief, want hier had ik tot nog toe overheen gelezen - sorry. Was dat die man uit je OP of is dat iets wat je zelf meegemaakt hebt?
In zo'n geval begrijp ik absoluut niet dat de woningbouw niet ingrijpt.
Lees je nou zo selectief of wat is dat.
Als iemand zoals ik al schreef, IEDERE NACHT tussen exact drie en vier met meubels loopt te gooien en de flat bij elkaar schreeuwt, dat is dus niet 'wel eens uit zijn dak gaan'. Dat vond de hulpverlening die er zo heel af en toe wel eens langs kwam blijkbaar ook, want bij de andere buren hadden ze verder niks te zoeken. Jammer alleen dat de woningbouw er ook niks aan kon/wilde doen.
Oh, ik lees kennelijk selectief, want hier had ik tot nog toe overheen gelezen - sorry. Was dat die man uit je OP of is dat iets wat je zelf meegemaakt hebt?
In zo'n geval begrijp ik absoluut niet dat de woningbouw niet ingrijpt.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 26 juli 2010 om 23:54
Als het inderdaad IEDERE NACHT was, en alle buren klagen daarover, lijkt me zeer vreemd dat daar niets aan wordt gedaan.
Als het bewijs daar is, maar ja ik was er niet bij en jij schijnbaar ook niet.
Heb zelf trouwens een buurman gehad met juul de la tourette.
Dacht ook iedereen dat het een gestoorde was, elke nacht gevloek. Man slikte zijn medicijnen niet goed.
Als het bewijs daar is, maar ja ik was er niet bij en jij schijnbaar ook niet.
Heb zelf trouwens een buurman gehad met juul de la tourette.
Dacht ook iedereen dat het een gestoorde was, elke nacht gevloek. Man slikte zijn medicijnen niet goed.
maandag 26 juli 2010 om 23:56
quote:Whympysinger schreef op 26 juli 2010 @ 23:43:
[...]
Ik kan me vergissen, maar ik dacht niet dat iemand in deze thread heeft beweerd dat je dan preventief opgesloten moet worden, of dat je dan niet in een "gewone" woonwijk zou moeten mogen wonen.
Volgens mij heb je dan de OP overgeslagen:
quote:Goed plan, psychiatrische patenten in een woonwijk. Heb er vlak bij gewoond en het was mijn grootste angst dat de psychoot boven ons het gas zou laten branden want in onze oude flat zetten ze ook de meest gestoorde types in de keet. Nou, deze mensen zijn allemaal de lul omdat er eentje zelfmoord wilde plegen.
[...]
Ik kan me vergissen, maar ik dacht niet dat iemand in deze thread heeft beweerd dat je dan preventief opgesloten moet worden, of dat je dan niet in een "gewone" woonwijk zou moeten mogen wonen.
Volgens mij heb je dan de OP overgeslagen:
quote:Goed plan, psychiatrische patenten in een woonwijk. Heb er vlak bij gewoond en het was mijn grootste angst dat de psychoot boven ons het gas zou laten branden want in onze oude flat zetten ze ook de meest gestoorde types in de keet. Nou, deze mensen zijn allemaal de lul omdat er eentje zelfmoord wilde plegen.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 26 juli 2010 om 23:56
quote:Juf_achterbak schreef op 26 juli 2010 @ 23:39:
Dus als iemand uit zijn dak gaat en met meubels loopt te gooien en midden in de nacht loopt te scheeuwen is het een psychiatrische patiënt?
Het is mij 'dus' volstrekt onduidelijk waarop je reageert. Het antwoord op de vraag is overigens: nee, niet per sé.
quote:Nou kan je vertellen dat ieder mens wel eens uit zijn dak gaat om welke reden dan ook. Daar hoef je echt niet 'gestoord' voor te zijn.
Zo zo, daar kijk ik van op. En dan zeker de gaskraan openzetten en vreugdevonkjes fabriceren?
quote:Nog erger ik durf dan zelfs te beweren dat iedereen een stoornis heeft.
Je mag beweren wat je wilt, maar niet iedereen loopt de buurt te bedreigen he.
quote:Je kan niemand van te voren een etiket opplakken, als zijnde gevaarlijk (lees kan weleens het gas openzetten en de boel laten ontploffen).
Nee, maar je kunt wel zeggen: "omdat je de flat hier loopt te verzieken met je gedreig, mag je gezellig bij onze andere cliënten op de Veluwe wonen, maar we vinden deze woonwijk wat minder geschikt voor je".
quote:(...) Er zijn meer mensen met 'heldere geest' die zich lam zuipen en achter het stuur kruipen.Dat is dan ook strafbaar.
Dus als iemand uit zijn dak gaat en met meubels loopt te gooien en midden in de nacht loopt te scheeuwen is het een psychiatrische patiënt?
Het is mij 'dus' volstrekt onduidelijk waarop je reageert. Het antwoord op de vraag is overigens: nee, niet per sé.
quote:Nou kan je vertellen dat ieder mens wel eens uit zijn dak gaat om welke reden dan ook. Daar hoef je echt niet 'gestoord' voor te zijn.
Zo zo, daar kijk ik van op. En dan zeker de gaskraan openzetten en vreugdevonkjes fabriceren?
quote:Nog erger ik durf dan zelfs te beweren dat iedereen een stoornis heeft.
Je mag beweren wat je wilt, maar niet iedereen loopt de buurt te bedreigen he.
quote:Je kan niemand van te voren een etiket opplakken, als zijnde gevaarlijk (lees kan weleens het gas openzetten en de boel laten ontploffen).
Nee, maar je kunt wel zeggen: "omdat je de flat hier loopt te verzieken met je gedreig, mag je gezellig bij onze andere cliënten op de Veluwe wonen, maar we vinden deze woonwijk wat minder geschikt voor je".
quote:(...) Er zijn meer mensen met 'heldere geest' die zich lam zuipen en achter het stuur kruipen.Dat is dan ook strafbaar.
maandag 26 juli 2010 om 23:57
quote:Margaretha2 schreef op 26 juli 2010 @ 23:35:
[...]
Het lijkt me wel fijn als er, mocht het zover komen dat je weer die gevoelens krijgt, passende hulp voor handen is. Toch?
Ja, zeker want ik weet dat er na zo'n periode altijd weer een relatief goede periode komt dus ik heb er (nou ja, op dit moment in ieder geval) geen probleem mee om op een dergelijke manier in leven gehouden te worden.
Maar om voor altijd op een terrein te moeten wonen met alleen maar psychiatrische patiënten om me heen.. Op zich heel 'veilig', in de zin van dat er minder eisen aan me gesteld worden en ik me meer op m'n gemak voel in contacten. Maar nog niet zo heel lang geleden (ik kan het me in ieder geval nog herinneren) was ik ook nog 'normaal' en had ik ook toekomstdromen zoals iedereen die heeft. Het is erg genoeg dat ik dat allemaal heb moeten opgeven. Ik zou het verschrikkelijk vinden als dan ook nog het enige normale wat ik nog wél in m'n leven heb - gewoon leven tussen de mensen, boodschappen doen enz. - me af zou worden genomen. Dat houdt me namelijk wel op de been.
[...]
Het lijkt me wel fijn als er, mocht het zover komen dat je weer die gevoelens krijgt, passende hulp voor handen is. Toch?
Ja, zeker want ik weet dat er na zo'n periode altijd weer een relatief goede periode komt dus ik heb er (nou ja, op dit moment in ieder geval) geen probleem mee om op een dergelijke manier in leven gehouden te worden.
Maar om voor altijd op een terrein te moeten wonen met alleen maar psychiatrische patiënten om me heen.. Op zich heel 'veilig', in de zin van dat er minder eisen aan me gesteld worden en ik me meer op m'n gemak voel in contacten. Maar nog niet zo heel lang geleden (ik kan het me in ieder geval nog herinneren) was ik ook nog 'normaal' en had ik ook toekomstdromen zoals iedereen die heeft. Het is erg genoeg dat ik dat allemaal heb moeten opgeven. Ik zou het verschrikkelijk vinden als dan ook nog het enige normale wat ik nog wél in m'n leven heb - gewoon leven tussen de mensen, boodschappen doen enz. - me af zou worden genomen. Dat houdt me namelijk wel op de been.
