Actueel
alle pijlers
Fitna The Movie - online
donderdag 27 maart 2008 om 19:06
vrijdag 28 maart 2008 om 14:29
Ik heb de film gezien. Ik heb het idee dat Wilders zaken die in de Koran staan in zijn eigen woorden heeft uitgelegd. Het zijn niet de letterlijke teksten uit de Soera. Ik heb wel iets gevonden uit de Soera wat ik jullie, vrouwen, niet wil onthouden.Het wordt tijd om te werken aan de emancipatie van vrouwen!
34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.
34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.
vrijdag 28 maart 2008 om 14:30
vrijdag 28 maart 2008 om 14:36
quote:peace_ schreef op 28 maart 2008 @ 14:23:
Als het Wilders alleen over bepaalde passages in de Koran ging die door extremisten te letterlijk werden opgevat, is hij er verdomd slecht in geslaagd die boodschap d.m.v. zijn film over te brengen.
Ja,misschien had hij beter een film kunnen maken waarin de bewuste passages uit de Koran werden gescheurd of vervangen werden door goede daden.Maar dan had hij ook gelijk de Bijbel onder handen kunnen nemen en wat dan nog meer.
Tja ben een ongelovige dus ik lees zulke heilige boeken niet en weet dus ook alleen maar van horen wat erin staat
Als het Wilders alleen over bepaalde passages in de Koran ging die door extremisten te letterlijk werden opgevat, is hij er verdomd slecht in geslaagd die boodschap d.m.v. zijn film over te brengen.
Ja,misschien had hij beter een film kunnen maken waarin de bewuste passages uit de Koran werden gescheurd of vervangen werden door goede daden.Maar dan had hij ook gelijk de Bijbel onder handen kunnen nemen en wat dan nog meer.
Tja ben een ongelovige dus ik lees zulke heilige boeken niet en weet dus ook alleen maar van horen wat erin staat
vrijdag 28 maart 2008 om 14:42
Ik had de film gisterenavond willen zien, zodra bekend werd dat die online was. Om te zien had ik de URL van Celeone willen gebruiken.
Een paar fragmenten heb ik gezien, zoals schreeuwende imams, Koranteksten, en aanslagen op New York. Maar het verhaal is me niet duidelijk; dat is me pas duidelijk als ik de film van begin tot eind heb gezien.
Een eindoordeel heb ik er dus nog niet over. Omdat ik Wilders extreem vind overkomen, en denk dat hij overal "knettergek" van wordt, was ik in het begin bang voor de inhoud van de film; ook omdat ik niet wist of hij zelf wat ging filmen. Het blijkt dat hij oud beeldmateriaal heeft gebruikt.
Een paar fragmenten heb ik gezien, zoals schreeuwende imams, Koranteksten, en aanslagen op New York. Maar het verhaal is me niet duidelijk; dat is me pas duidelijk als ik de film van begin tot eind heb gezien.
Een eindoordeel heb ik er dus nog niet over. Omdat ik Wilders extreem vind overkomen, en denk dat hij overal "knettergek" van wordt, was ik in het begin bang voor de inhoud van de film; ook omdat ik niet wist of hij zelf wat ging filmen. Het blijkt dat hij oud beeldmateriaal heeft gebruikt.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 28 maart 2008 om 14:48
quote:ElvanB schreef op 28 maart 2008 @ 14:23:
[...]
Wilders zei 'Ik heb niets tegen moslims, ik iets tegen de islam.'
'Houden van' kwam zeker niet ter sprake...
Maar je kunt de islam natuurlijk niet loskoppelen van moslims.
Ik was aan het zappen tussen 1900/2000 uur en daar werd hij bij het naar buiten komen van een gebouw door een aantal nieuwszenders aangesproken.
Iemand vroeg hem wat hij tegen moslims had en daarop antwoordde hij dus.
Ik heb niets tegen moslims,ik hou van mensen dus ook van moslims.De film ging niet over de gewone moslim maar over de Koran,waar de extremen bepaalde passages zo naleefden en uitvoerden dat dat onacceptabel was.
Dat hij van mensen hield dus ook van moslims heb ik toch duidelijk uit zijn mond gehoord..
[...]
Wilders zei 'Ik heb niets tegen moslims, ik iets tegen de islam.'
'Houden van' kwam zeker niet ter sprake...
Maar je kunt de islam natuurlijk niet loskoppelen van moslims.
Ik was aan het zappen tussen 1900/2000 uur en daar werd hij bij het naar buiten komen van een gebouw door een aantal nieuwszenders aangesproken.
Iemand vroeg hem wat hij tegen moslims had en daarop antwoordde hij dus.
Ik heb niets tegen moslims,ik hou van mensen dus ook van moslims.De film ging niet over de gewone moslim maar over de Koran,waar de extremen bepaalde passages zo naleefden en uitvoerden dat dat onacceptabel was.
Dat hij van mensen hield dus ook van moslims heb ik toch duidelijk uit zijn mond gehoord..
vrijdag 28 maart 2008 om 14:49
quote:alinevere schreef op 28 maart 2008 @ 14:29:
Ik heb de film gezien. Ik heb het idee dat Wilders zaken die in de Koran staan in zijn eigen woorden heeft uitgelegd. Het zijn niet de letterlijke teksten uit de Soera. Ik heb wel iets gevonden uit de Soera wat ik jullie, vrouwen, niet wil onthouden.Het wordt tijd om te werken aan de emancipatie van vrouwen!
34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.
Oh, bedankt. Misshchien moet je er ook even de bijbel op naslaan? Wat dacht je bijvoorbeeld van deze?
Lev 24:16 "Wie de naam van de HEER lastert moet ter dood gebracht worden, die moet door de voltallige gemeenschap worden gestenigd"
Of deze:
- Homo´s moeten gedood worden
(oa Leviticus 20:13)
- de vrouw is minderwaardig aan de man
(oa Leviticus 27:4)
- volgens Jezus moeten ongelovigen worden gedood
(oa Luke 19:22)
Ik heb de film gezien. Ik heb het idee dat Wilders zaken die in de Koran staan in zijn eigen woorden heeft uitgelegd. Het zijn niet de letterlijke teksten uit de Soera. Ik heb wel iets gevonden uit de Soera wat ik jullie, vrouwen, niet wil onthouden.Het wordt tijd om te werken aan de emancipatie van vrouwen!
34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.
Oh, bedankt. Misshchien moet je er ook even de bijbel op naslaan? Wat dacht je bijvoorbeeld van deze?
Lev 24:16 "Wie de naam van de HEER lastert moet ter dood gebracht worden, die moet door de voltallige gemeenschap worden gestenigd"
Of deze:
- Homo´s moeten gedood worden
(oa Leviticus 20:13)
- de vrouw is minderwaardig aan de man
(oa Leviticus 27:4)
- volgens Jezus moeten ongelovigen worden gedood
(oa Luke 19:22)
vrijdag 28 maart 2008 om 14:50
Nogmaals EM, vraag je je niet af hoeveel waarde je aan zo'n opmerking kan hechten als diezelfde man met zo'n lekker ongenuanceerde film naar buitenkomt? Je kan wel blijven herhalen dat hij écht heeft gezegd dat hij Moslims hartstikke leuk vindt (of iets dat er op lijkt), maar dan had hij die nuance ook wel in z'n film mogen aanbrengen. Nu er in zijn film geen sprake is van enige nuancering, vind ik het niet zo gek dat een aantal hier, waaronder ik, zo'n opmerking van Geert Wilders eerder lachwekkend vinden dan dat we 'm serieus nemen.
vrijdag 28 maart 2008 om 14:52
quote:NoYo schreef op 28 maart 2008 @ 12:50:
Het gaat mij met name om de teksten die er staan die in de koran staan waarbij er letterlijk staat, maak een ander kapot als ie geen moslim is. Dat vind ik bijzonder angstig. En ja, ik ben zeker bang ja, ik neem dit allemaal zeer serieus. Iedereen zou dit heel serieus moeten nemen, wordt wakker Nederland!!Noyo, heb je, als Jood, de Torah wel eens van dichtbij gezien? Weet je wat er, uit naam van het Joodse geloof, door Sharon in Sabra en Chatilla is aangericht? En hoe zat dat ook alweer met Menachem Begin in Deir Yassin?Ben je op de hoogte van het feit dat liberale Joodse organisaties in Israël zich druk maken over de systematische vernederingen waar Israëlische grenswachten Palestijnse forensen aan onderwerpen (als ze al worden toegelaten)? Ben je bekend met het boek 'Politicide', geschreven door professor Baruch Kimmerling, waarin hij Gaza 'het grootste concentratiekamp ooit' noemt? Weet je wie Baruch Goldstein was, en waarom zijn graf een bedevaartsoord is voor extremisten in Joodse kring? Zegt de naam Yigal Amir je iets?
Zoals je zelf al aangeeft is de Islam vele malen groter dan het Jodendom, en is het dus veelzeggend dat er in zo'n betrekkelijk kleine groep zo onevenredig veel gewelddadig extremisme te betreuren valt. Temeer daar de Joden van dat soort praktijken op zo'n gruwelijke wijze het slachtoffer waren tijdens de Tweede Wereldoorlog en de vele 'progroms' in de eeuwen daarvoor.
Het gaat mij met name om de teksten die er staan die in de koran staan waarbij er letterlijk staat, maak een ander kapot als ie geen moslim is. Dat vind ik bijzonder angstig. En ja, ik ben zeker bang ja, ik neem dit allemaal zeer serieus. Iedereen zou dit heel serieus moeten nemen, wordt wakker Nederland!!Noyo, heb je, als Jood, de Torah wel eens van dichtbij gezien? Weet je wat er, uit naam van het Joodse geloof, door Sharon in Sabra en Chatilla is aangericht? En hoe zat dat ook alweer met Menachem Begin in Deir Yassin?Ben je op de hoogte van het feit dat liberale Joodse organisaties in Israël zich druk maken over de systematische vernederingen waar Israëlische grenswachten Palestijnse forensen aan onderwerpen (als ze al worden toegelaten)? Ben je bekend met het boek 'Politicide', geschreven door professor Baruch Kimmerling, waarin hij Gaza 'het grootste concentratiekamp ooit' noemt? Weet je wie Baruch Goldstein was, en waarom zijn graf een bedevaartsoord is voor extremisten in Joodse kring? Zegt de naam Yigal Amir je iets?
Zoals je zelf al aangeeft is de Islam vele malen groter dan het Jodendom, en is het dus veelzeggend dat er in zo'n betrekkelijk kleine groep zo onevenredig veel gewelddadig extremisme te betreuren valt. Temeer daar de Joden van dat soort praktijken op zo'n gruwelijke wijze het slachtoffer waren tijdens de Tweede Wereldoorlog en de vele 'progroms' in de eeuwen daarvoor.
vrijdag 28 maart 2008 om 14:53
quote:MEFS schreef op 28 maart 2008 @ 14:38:
Die Pimpinel, zal die zijn buurjongen zijn? Hoeveel heef ie hem ervoor betaald? Ik kan ook een paar beelde voor hem knippen en plakken: krijg ik er dan voor betaald?
Dan moet je ff de eerste recensie lezen. Scarlet Pimpernel is een romanfiguur uit een boek, waarin hij een soort mythische figuur was die mensen na de Franse Revolutie redde van de guillotine.
(dat weet ik uit De Pers hoor, zo intellectueel ben ik niet, vrees ik)
Die Pimpinel, zal die zijn buurjongen zijn? Hoeveel heef ie hem ervoor betaald? Ik kan ook een paar beelde voor hem knippen en plakken: krijg ik er dan voor betaald?
Dan moet je ff de eerste recensie lezen. Scarlet Pimpernel is een romanfiguur uit een boek, waarin hij een soort mythische figuur was die mensen na de Franse Revolutie redde van de guillotine.
(dat weet ik uit De Pers hoor, zo intellectueel ben ik niet, vrees ik)
vrijdag 28 maart 2008 om 14:59
quote:MEFS schreef op 28 maart 2008 @ 14:57:
Ik ken Pimpinel.Ik heb de Romans gelezen. Ik bedoel degenie die achter die naam zich schuilt.
Respect!
Ik ging er eigenlijk vanuit dat er niemand achter zit. Dat hij alleen maar iemand heeft toegevoegd om een statement te maken. Heeft ie gezegd dat er een tweede maker is?
Ik ken Pimpinel.Ik heb de Romans gelezen. Ik bedoel degenie die achter die naam zich schuilt.
Respect!
Ik ging er eigenlijk vanuit dat er niemand achter zit. Dat hij alleen maar iemand heeft toegevoegd om een statement te maken. Heeft ie gezegd dat er een tweede maker is?
vrijdag 28 maart 2008 om 15:00
quote:Maryemma schreef op 28 maart 2008 @ 14:49:
[...]
Oh, bedankt. Misshchien moet je er ook even de bijbel op naslaan? Wat dacht je bijvoorbeeld van deze?
Lev 24:16 "Wie de naam van de HEER lastert moet ter dood gebracht worden, die moet door de voltallige gemeenschap worden gestenigd"
Of deze:
- Homo´s moeten gedood worden
(oa Leviticus 20:13)
- de vrouw is minderwaardig aan de man
(oa Leviticus 27:4)
- volgens Jezus moeten ongelovigen worden gedood
(oa Luke 19:22)
Tja, als je het zo bekijkt zit er eigelijk niet zo veel verschil tussen de geloven.... verder weet ik ook niet wat ik er van moet zeggen...
Ik vind die film eigelijk om te
[...]
Oh, bedankt. Misshchien moet je er ook even de bijbel op naslaan? Wat dacht je bijvoorbeeld van deze?
Lev 24:16 "Wie de naam van de HEER lastert moet ter dood gebracht worden, die moet door de voltallige gemeenschap worden gestenigd"
Of deze:
- Homo´s moeten gedood worden
(oa Leviticus 20:13)
- de vrouw is minderwaardig aan de man
(oa Leviticus 27:4)
- volgens Jezus moeten ongelovigen worden gedood
(oa Luke 19:22)
Tja, als je het zo bekijkt zit er eigelijk niet zo veel verschil tussen de geloven.... verder weet ik ook niet wat ik er van moet zeggen...
Ik vind die film eigelijk om te
vrijdag 28 maart 2008 om 15:08
quote:jaap schreef op 28 maart 2008 @ 14:52:
[...]
Noyo, heb je, als Jood, de Torah wel eens van dichtbij gezien? Weet je wat er, uit naam van het Joodse geloof, door Sharon in Sabra en Chatilla is aangericht? En hoe zat dat ook alweer met Menachem Begin in Deir Yassin?Ben je op de hoogte van het feit dat liberale Joodse organisaties in Israël zich druk maken over de systematische vernederingen waar Israëlische grenswachten Palestijnse forensen aan onderwerpen (als ze al worden toegelaten)? Ben je bekend met het boek 'Politicide', geschreven door professor Baruch Kimmerling, waarin hij Gaza 'het grootste concentratiekamp ooit' noemt? Weet je wie Baruch Goldstein was, en waarom zijn graf een bedevaartsoord is voor extremisten in Joodse kring? Zegt de naam Yigal Amir je iets?
Zoals je zelf al aangeeft is de Islam vele malen groter dan het Jodendom, en is het dus veelzeggend dat er in zo'n betrekkelijk kleine groep zo onevenredig veel gewelddadig extremisme te betreuren valt. Temeer daar de Joden van dat soort praktijken op zo'n gruwelijke wijze het slachtoffer waren tijdens de Tweede Wereldoorlog en de vele 'progroms' in de eeuwen daarvoor.
Daarom zei ik ook al: wat u niet wilt dat u geschiedt....Maar daar reageerde NoYo wijselijk niet op.
*Ik ga nu even op mn handen zitten*
[...]
Noyo, heb je, als Jood, de Torah wel eens van dichtbij gezien? Weet je wat er, uit naam van het Joodse geloof, door Sharon in Sabra en Chatilla is aangericht? En hoe zat dat ook alweer met Menachem Begin in Deir Yassin?Ben je op de hoogte van het feit dat liberale Joodse organisaties in Israël zich druk maken over de systematische vernederingen waar Israëlische grenswachten Palestijnse forensen aan onderwerpen (als ze al worden toegelaten)? Ben je bekend met het boek 'Politicide', geschreven door professor Baruch Kimmerling, waarin hij Gaza 'het grootste concentratiekamp ooit' noemt? Weet je wie Baruch Goldstein was, en waarom zijn graf een bedevaartsoord is voor extremisten in Joodse kring? Zegt de naam Yigal Amir je iets?
Zoals je zelf al aangeeft is de Islam vele malen groter dan het Jodendom, en is het dus veelzeggend dat er in zo'n betrekkelijk kleine groep zo onevenredig veel gewelddadig extremisme te betreuren valt. Temeer daar de Joden van dat soort praktijken op zo'n gruwelijke wijze het slachtoffer waren tijdens de Tweede Wereldoorlog en de vele 'progroms' in de eeuwen daarvoor.
Daarom zei ik ook al: wat u niet wilt dat u geschiedt....Maar daar reageerde NoYo wijselijk niet op.
*Ik ga nu even op mn handen zitten*
