Formatie is begonnen

24-11-2023 17:12 1590 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.

Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
11-01-2024 13:36
Gedurende de jaren '70 hadden we een totale inflatie van 70% (over het hele decennium), ongeveer 7% per jaar en ook in de jaren '60 was de inflatie fors. Alles bij elkaar was dat een veel ongezondere situatie dan we nu hebben. Er was hier sprake van een enorme stoot kostengedreven inflatie door de oorlog in Oekraine die vrij snel wegebte, hierdoor valt de inflatie op langere termijn wel mee.

Probleem is dat het "inflatiespook" zo in ieders hoofd zit dat dit stukje relativering er bij niemand meer in gaat.

https://www.inflation.eu/nl/inflatiecij ... rland.aspx
Tussen het loslaten van de Gouden Standaard in 1937 en de invoering van de (girale) Euro in 1999 is de Gulden 20 keer minder waard geworden. En de Gulden gold nog als een harde munt samen met de D-Mark, de Zwitserse Frank, de Dollar en de Yen. De zachtere munten zijn nog veel meer onderuit gegaan in die periode.
De inflatie van de Euro valt hierbij vergeleken nog wel mee.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Wilders zet de formatie op scherp na VVD-steun voor spreidingswet. Aldus nu.nl.

Ik snap best wel dat ze bij de PVV not amused zijn, maar in feite hebben ze toch nauwelijks een probleem? Als ze straks zelf aan de knoppen zitten, passen ze die nieuwe wet gewoon niet toe en klaar zijn ze. Of denk ik nu te makkelijk?

https://www.nu.nl/politiek/6298116/wild ... bleem.html

Overigens vind ik 'op scherp' ook wel erg sterk geformuleerd. Nogmaals, er zal heus wel chagrijn zijn, maar hierop gaan ze de formatiebesprekingen natuurlijk niet laten klappen.
The impossible just takes a little longer.
Avena schreef:
17-01-2024 10:49
Wilders zet de formatie op scherp na VVD-steun voor spreidingswet. Aldus nu.nl.

Ik snap best wel dat ze bij de PVV not amused zijn, maar in feite hebben ze toch nauwelijks een probleem? Als ze straks zelf aan de knoppen zitten, passen ze die nieuwe wet gewoon niet toe en klaar zijn ze. Of denk ik nu te makkelijk?

https://www.nu.nl/politiek/6298116/wild ... bleem.html

Overigens vind ik 'op scherp' ook wel erg sterk geformuleerd. Nogmaals, er zal heus wel chagrijn zijn, maar hierop gaan ze de formatiebesprekingen natuurlijk niet laten klappen.
Nou, minderheidskabinet zonder VVD dan maar.
Of zo de boel traineren en op spits drijven dat er nwe verkiezingen nodig zijn
smulrol schreef:
17-01-2024 11:17
Nou, minderheidskabinet zonder VVD dan maar.
Of zo de boel traineren en op spits drijven dat er nwe verkiezingen nodig zijn

Zo flauw ook weer. Die spreidingswet is gewoon op dit moment nodig om Ter Apel te ontlasten. Als ze straks geformeerd hebben kunnen ze fijn plannetjes bedenken om de instroom te beperken en dan is die hele spreidingswet niet meer nodig (denken ze)
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
17-01-2024 10:49
Wilders zet de formatie op scherp na VVD-steun voor spreidingswet. Aldus nu.nl.

Ik snap best wel dat ze bij de PVV not amused zijn, maar in feite hebben ze toch nauwelijks een probleem? Als ze straks zelf aan de knoppen zitten, passen ze die nieuwe wet gewoon niet toe en klaar zijn ze. Of denk ik nu te makkelijk?

https://www.nu.nl/politiek/6298116/wild ... bleem.html

Overigens vind ik 'op scherp' ook wel erg sterk geformuleerd. Nogmaals, er zal heus wel chagrijn zijn, maar hierop gaan ze de formatiebesprekingen natuurlijk niet laten klappen.
Ja, dan denk je te makkelijk. Want de samenstelling van de Eerste Kamer verandert toch niet ineens? En de samenstelling van de Tweede Kamer overigens ook niet.

Wilders wordt geen alleenheerser en komt wat dat betreft helemaal niet aan de knoppen te zitten.

Het is overigens ook niet gebruikelijk om al aangekomen wetgeving weer terug te draaien. Zo werkt de Nederlandse politiek niet. Er zit een hoop vertraging in.
siri wijzigde dit bericht op 17-01-2024 11:47
0.09% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
17-01-2024 11:24
Zo flauw ook weer. Die spreidingswet is gewoon op dit moment nodig om Ter Apel te ontlasten. Als ze straks geformeerd hebben kunnen ze fijn plannetjes bedenken om de instroom te beperken en dan is die hele spreidingswet niet meer nodig (denken ze)
Zo is dat. En is is de vraag óf het lukt om de instroom te beperken. De grenzen hermetisch sluiten zou de doodsteek van de economie zijn. Ook Meloni heeft ondanks haar harde beloftes de instroom niet significant weten te beperken, en in het Verenigd Koninkrijk wil het, ondanks de Brexit, ook niet echt lukken.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
17-01-2024 11:26
Ja, dan denk je te makkelijk. Want de samenstelling van de Eerste Kamer veranderd toch niet ineens? En de samenstelling van de Tweede Kamer overigens ook niet.
De spreidingswet is aangenomen onder de vorige samenstelling van de Tweede Kamer. Met de huidige samenstelling zou hij er niet meer doorheen komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
17-01-2024 11:24
Zo flauw ook weer. Die spreidingswet is gewoon op dit moment nodig om Ter Apel te ontlasten. Als ze straks geformeerd hebben kunnen ze fijn plannetjes bedenken om de instroom te beperken en dan is die hele spreidingswet niet meer nodig (denken ze)
Wat ik niet begrijp: als Wilders er zo zeker van is dat hij de instroom enorm gaat beperken, door een migratiestop oid, wat is er dan zo vreselijk aan die spreidingswet? Dan zitten er straks helemaal geen asielzoekers in die nieuwe vaste locaties, loodst hij er een wet doorheen om die lege locaties om te vormen tot woningen voor Echte Nederlanders en heeft hij het toch mooi voor elkaar?
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
17-01-2024 11:39
De spreidingswet is aangenomen onder de vorige samenstelling van de Tweede Kamer. Met de huidige samenstelling zou hij er niet meer doorheen komen.
Dat is zeer de vraag en hangt voor een groot gedeelte van de VVD af.

Maar los daarvan: de Eerste Kamer is niet gewijzigd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
17-01-2024 11:26
Ja, dan denk je te makkelijk. Want de samenstelling van de Eerste Kamer verandert toch niet ineens? En de samenstelling van de Tweede Kamer overigens ook niet.

Wilders wordt geen alleenheerser en komt wat dat betreft helemaal niet aan de knoppen te zitten.

Het is overigens ook niet gebruikelijk om al aangekomen wetgeving weer terug te draaien. Zo werkt de Nederlandse politiek niet. Er zit een hoop vertraging in.
Omtzigt gaat volgens mij ook proberen de Pensioenwet weer van tafel te krijgen en gelijk heeft ie!
oudebaas schreef:
17-01-2024 11:30
Zo is dat. En is is de vraag óf het lukt om de instroom te beperken. De grenzen hermetisch sluiten zou de doodsteek van de economie zijn. Ook Meloni heeft ondanks haar harde beloftes de instroom niet significant weten te beperken, en in het Verenigd Koninkrijk wil het, ondanks de Brexit, ook niet echt lukken.

Ik zie het wel. Ben er klaar mee om me daarover druk te maken. Door allerlei regeltjes en wetgeving hebben we ons muurvast laten zetten en blijft er instroom in Nederland en Europa waar dus helemaal niks aan gedaan kan worden.

Ik heb alleen invloed op mijn stemgedrag en eigen inkomsten/uitgaven. Ik hoop alleen wel dat in de toekomst het klaar is met (extra) belasten van mensen die een eigen onderneming hebben of spaargeld hebben voor zichzelf. Ga het maar halen bij de echt echt rijken maar ga niet zitten sleutelen aan belastingen voor mensen die 57.000 euro spaargeld hebben of iets meer, of mensen met een MKB bedrijf die al moeite hebben een normaal salaris te kunnen verdienen. Als je een miljoen op de bank hebt dan kun je wel extra belasting betalen. Aangezien je er toch alleen voor staat als je straks oud bent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
17-01-2024 11:26
Ja, dan denk je te makkelijk. Want de samenstelling van de Eerste Kamer verandert toch niet ineens? En de samenstelling van de Tweede Kamer overigens ook niet.

Wilders wordt geen alleenheerser en komt wat dat betreft helemaal niet aan de knoppen te zitten.

Het is overigens ook niet gebruikelijk om al aangekomen wetgeving weer terug te draaien. Zo werkt de Nederlandse politiek niet. Er zit een hoop vertraging in.

Wat ik bedoel: deze wet geeft de minister of staatssecretaris met asiel in zijn/haar portefeuille de mogelijkheid om dwang uit te oefenen als gemeenten wél plek hebben voor asielzoekers, maar geen asielzoekers willen opnemen. Dus stel dat er een PVV-staatssecretaris voor asiel zou komen, dan kan hij/zij er toch gewoon voor kiezen om nooit gebruik te maken van die wet?
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
17-01-2024 12:45
Wat ik bedoel: deze wet geeft de minister of staatssecretaris met asiel in zijn/haar portefeuille de mogelijkheid om dwang uit te oefenen als gemeenten wél plek hebben voor asielzoekers, maar geen asielzoekers willen opnemen. Dus stel dat er een PVV-staatssecretaris voor asiel zou komen, dan kan hij/zij er toch gewoon voor kiezen om nooit gebruik te maken van die wet?
Ah, op die manier.

Maar het zal afhangen van het coalitieakkoord en de vraag in hoeverre partijen als NSC en VVD de wens van de Eerste Kamer toch wensen te respecteren. Zal ook afhangen van andere wetgeving rondom migratie. Die spreidingswet is niet het enige hete hangijzer.

Verder hangt het er ook vanaf hoe lang het duurt voordat de wet effectief in werking treedt. Dit kan nog wel even duren, maar de formatie kan ook nog wel even duren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
17-01-2024 15:42
Ah, op die manier.

Maar het zal afhangen van het coalitieakkoord en de vraag in hoeverre partijen als NSC en VVD de wens van de Eerste Kamer toch wensen te respecteren. Zal ook afhangen van andere wetgeving rondom migratie. Die spreidingswet is niet het enige hete hangijzer.

Verder hangt het er ook vanaf hoe lang het duurt voordat de wet effectief in werking treedt. Dit kan nog wel even duren, maar de formatie kan ook nog wel even duren.

1 februari 2024
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
17-01-2024 20:33
1 februari 2024
Er moet zelfs nog gestemd worden. Maar 1 februari publicatie in het staatsblad is inderdaad het idee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Van der Burg hoopt dat de effecten van de wet in februari 2025 merkbaar zijn. Er moet na publiceren van de wet nog worden gerekend, plekken worden gevonden etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, de effecten laten inderdaad wel even langer op zich wachten. Plus dat ik vermoed dat het voor een demissionair staatssecretaris toch lastig dwang uitoefenen is.

En als de nieuwe bewindspersoon met asiel in zijn/haar portefeuille de wet naast zich neerlegt (er dus gewoon geen gebruik van maakt), dan gebeurt er weer niks. Ik snap dus nog steeds niet waarom dit een heet hangijzer in de formatie zou zijn.
The impossible just takes a little longer.
Voor de bühne. Iedereen wil straks kunnen beweren dat het mislukken van de formatie aan een van de andere partijen lag. Dat sorteren ze altijd vast op voor, mochten ze het nodig hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gaan we nu van achter kamertjes politiek naar achter kamertjes formatie
? :-D
Alle reacties Link kopieren Quote
Haha, Paul Wilders (de broer van) twitterde gisteren dat er al een plan B zou klaarliggen: een coalitie van PvdA/GroenLinks, VVD, NSC en BBB. Lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk...

https://twitter.com/paul_wilders/status ... 8746802484
The impossible just takes a little longer.
Avena schreef:
19-01-2024 16:24
Haha, Paul Wilders (de broer van) twitterde gisteren dat er al een plan B zou klaarliggen: een coalitie van PvdA/GroenLinks, VVD, NSC en BBB. Lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk...

https://twitter.com/paul_wilders/status ... 8746802484
Inderdaad zeer onwaarschijnlijk, en niet nieuw. Alle PVV- FvD- en altright fanboys lopen dit al sinds de verkiezingen dagelijks te roepen op X (zonder BBB dan). Dat dekselse links ook altijd...
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
18-01-2024 21:26
Ja, de effecten laten inderdaad wel even langer op zich wachten. Plus dat ik vermoed dat het voor een demissionair staatssecretaris toch lastig dwang uitoefenen is.

En als de nieuwe bewindspersoon met asiel in zijn/haar portefeuille de wet naast zich neerlegt (er dus gewoon geen gebruik van maakt), dan gebeurt er weer niks. Ik snap dus nog steeds niet waarom dit een heet hangijzer in de formatie zou zijn.
Maar dit hangt dus volledig af van het regeerakkoord en in hoeverre andere partijen waarde hechten aan het besluit van de Eerste Kamer.
Een bewindspersoon kan niet zomaar zelfstandig besluiten geen gebruik te maken van de wet.

Daarom snap ik wel dat het een heet hangijzer is. Een nieuwe regering moet wel iets met die nieuwe wet. Simpelweg negeren kan ook niet. Ook een besluit in een regeerakkoord om de wet niet uit te voeren is een beslissing. En het is onduidelijk wat andere coalitiepartijen willen gaan beslissen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
18-01-2024 21:26
Ja, de effecten laten inderdaad wel even langer op zich wachten. Plus dat ik vermoed dat het voor een demissionair staatssecretaris toch lastig dwang uitoefenen is.

En als de nieuwe bewindspersoon met asiel in zijn/haar portefeuille de wet naast zich neerlegt (er dus gewoon geen gebruik van maakt), dan gebeurt er weer niks. Ik snap dus nog steeds niet waarom dit een heet hangijzer in de formatie zou zijn.
Wilders weet dat natuurlijk ook best, maar:

1) Hij kan richting zijn achterban natuurlijk niet doen alsof hij er niet boos om is en die spreidingswet wel best vindt. Als je richting de kiezer enkel in simpele oneliners communiceert is het ook een veel te ingewikkeld en genuanceerd verhaal, een wet die er wel is maar niet gebruikt wordt. Wilders heeft ook al jarenlang die wet neergezet als 'dat maakt dat heel Nederland overspoeld raakt door asielzoekers' en dat 'links' dat prima vindt / graag wil. Dat verhaal nu gaan afzwakken is niet handig voor zijn positie, dat zullen de kiezers zien als heulen met de vijand. De PVV gedijt bij polarisatie en links/midden in een kwaad daglicht stellen, dat zij niet zouden geven on de gewone burger.

2) Na een kabinet met de PVV (als dat er al komt, ook over zaken als milieu, pensioenen, zorg, onderwijs, wonen en financiën verschillen de meningen nogal, waarover niet zou je bijna denken) komt er vroeg of laat een nieuw kabinet dat er misschien wel gebruik van zal maken. De wet geldt natuurlijk langer dan 4 jaar, tenzij ze hem tijdens de komende periode weer via Tweede en Eerste Kamer zouden schrappen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
19-01-2024 16:57
Maar dit hangt dus volledig af van het regeerakkoord en in hoeverre andere partijen waarde hechten aan het besluit van de Eerste Kamer.
Een bewindspersoon kan niet zomaar zelfstandig besluiten geen gebruik te maken van de wet.
Jawel, in de spreidingswet staat dat als men er in de provincie niet uit komt met het verdelen van asielzoekers de regering gebruik mag maken van het recht om een gemeente te dwingen, niet dat de regering dat moet. Het geeft ze gereedschap, maar zegt niets over dat ze het moeten gebruiken.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
19-01-2024 17:04
Jawel, in de spreidingswet staat dat als men er in de provincie niet uit komt met het verdelen van asielzoekers de regering gebruik mag maken van het recht om een gemeente te dwingen, niet dat de regering dat moet. Het geeft ze gereedschap, maar zegt niets over dat ze het moeten gebruiken.
Nee, dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen maar dat het afhangt van een eventueel regeerakkoord.

En het hangt er dus ook vanaf hoe lang de formatie gaat duren en hoe ver Van der Burg straks is met het uitvoeren van de wet.

Het zou zomaar kunnen dat asielzoekers al daadwerkelijk verdeeld zijn over Nederland en dat er dan pas een nieuwe regering is.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven