Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
donderdag 11 januari 2024 om 10:39
Het runnen van een ministerie en deel uit maken van een ministerraad vergt ook nog andere kwaliteiten. Het kan zijn dat een arts of boer die kwaliteiten niet hebben omdat dat hun vak niet is.Champoo schreef: ↑11-01-2024 10:32Op dit moment is het denk ik nog te vroeg om kandidaten te posten.
Bij sommige posten is bepaalde voorkennis denk ik gewenst, zoals een jurist op justitie, een econoom op economische zaken en een diplomaat op buitenlandse zaken. Of een dokter op volksgezondheid, een boer op landbouw of een aannemer op wonen ook helpen kan ik niet goed beoordelen.
Het zou misschien interessant zijn om dat eens te onderzoeken, wat zijn de prestaties van een bewindspersoon en in hoeverre had hij een band met het werkveld van zijn ministerie.
oudebaas wijzigde dit bericht op 11-01-2024 10:44
Reden: Typo
Reden: Typo
0.13% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 11 januari 2024 om 10:42
Klopt. Dat kan natuurlijk maar misschien zijn er wel mensen die dat kunnen en willen maar wordt daar te weinig naar gekeken?
donderdag 11 januari 2024 om 10:59
ik denk dat de meeste mensen uit de praktijk denken, ik ben daar gek om de politiek in te gaan. Je kunt het nooit goed doen en je bent altijd de lul en dan heb ik het nog niet eens over de bedreigingen die je om de oren geslingerd krijgt. En dat voor een heel stuk minder salaris dan dat ze in hun eigen veld kunnen verdienen. En natuurlijk is het jammer dat hij gaat, maar hij zal sowieso niet terugkeren in een volgend kabinet en op dit moment is hij met handen en voeten gebonden, want de Kamer beslist uiteindelijk. En die blokkeert alles wat maar enigszins niet zint, om het demissionair kabinet maar zoveel mogelijk dwars te zitten.MrsMorrison schreef: ↑11-01-2024 10:05Nee jij niet, sorry, maar het is al een paar keer gesuggereerd terwijl ik niks heb gezegd over wachtgeld. Ik vind het gewoon jammer dat er niet meer mensen vanuit de praktijk de politiek ingaan in die richting. Kuipers was een aanvulling en ik vind het jammer dat zo iemand gaat.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2024 om 11:02
Feit is dat prijzen nauwelijks zullen zakken, afgezet naar de afgelopen paar jaar.Champoo schreef: ↑11-01-2024 10:30De consumentenbond is een belangenorganisatie van consumenten, en hoewel ik er zelf ook lid van ben vindt ik dit een kortzichtige analyse van ze. Feit: de prijzen van boodschappen zijn scherp gestegen de laatste paar jaar, maar als je dat afzet aan de periode daarvoor valt het juist wel weer mee.
Volgens het CBS ligt de prijsstijging van voedingsmiddelen over de periode 2016-2023 op ongeveer 25%. Dat is 2,7% per jaar. De inflatie van de afgelopen twee jaar had een specifieke reden (namelijk de energiecrisis en de gevolgen daarvan), maar heeft de prijsstijging over een langere termijn niet buiten de marge van 2-3% gedrukt. Omdat het grootste deel van de stijging over een korte periode plaatsvond zijn mensen er alleen door verrast en hebben ze zich er niet op kunnen voorbereiden. (cijfers: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... tenprijzen).
En echt, inflatie is niet "de grondtoon van de economie". Een beperkte inflatie van 2-3% is gewenst omdat die past bij een gezonde economische groei, en in de jaren voor corona is het een heel gevecht geweest om de inflatie boven de 0% te houden, daarom werd de rente ook steeds verlaagd.
En in gezonde economieën geldt wel degelijk dat inflatie een grondtoon is van de economie. Dat dit niet vanzelf gaat, doet daar niets aan af.
donderdag 11 januari 2024 om 11:03
regeringspartijen krijgen/eisen bepaalde departementen op en leveren de ministers. Kaag wilde per se financiën hebben ook al zou buitenlandse zaken met haar achtergrond een veel betere keuze zijn geweest. De Jonge had misschien best op Gezondheidszorg willen blijven, geen idee, maar die post ging ook naar D66 en De Jonge is CDA.MrsMorrison schreef: ↑11-01-2024 10:38Nou ja een aannemer op wonen misschien niet maar een projectontwikkelaar misschien wel. Kuipers was meer dan een dokter natuurlijk ik vond dat wel een goeie keuze. Ja een onderzoek zou misschien geen kwaad kunnen daarnaar. Ben daar ook wel benieuwd naar.
Meer eigenlijk vanwege de vreemde doorschuivingen van posten zoals De Jonge van volksgezondheid naar huisvesting. Of Kaag naar financiën. Om maar te zwijgen van wat ze gaan doen na hun ministerschap of kamerschap zoals Pechtold naar CBR.
En waarom zou Pechtold niet naar het CBR mogen gaan?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2024 om 11:10
rosanna08 schreef: ↑11-01-2024 11:03regeringspartijen krijgen/eisen bepaalde departementen op en leveren de ministers. Kaag wilde per se financiën hebben ook al zou buitenlandse zaken met haar achtergrond een veel betere keuze zijn geweest. De Jonge had misschien best op Gezondheidszorg willen blijven, geen idee, maar die post ging ook naar D66 en De Jonge is CDA.
En waarom zou Pechtold niet naar het CBR mogen gaan?
Klopt dat ze die op kunnen eisen maar dan zouden ze mi moeten gaan voor de beste persoon op die plaats. Niet omdat iemand die post graag wil hebben maar misschien niet de juiste papieren ervoor heeft.
Hij zit nu al een tijd bij het CBR en het is een grote puinhoop. Zijn hele achtergrond, publiek en politiek staat heel ver vanaf wat er speelt bij het CBR. Hij zal prima kunnen besturen op andere vlakken maar bij het CBR wordt het niet veel beter. Eerder juist erger.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 11-01-2024 11:11
12.15% gewijzigd
donderdag 11 januari 2024 om 11:10
Het is een traditie dat de tweede coalitiepartij (qua grootte) de post krijgt van financiën. Omdat dit na de post van minister-president geldt als zwaarste post.rosanna08 schreef: ↑11-01-2024 11:03regeringspartijen krijgen/eisen bepaalde departementen op en leveren de ministers. Kaag wilde per se financiën hebben ook al zou buitenlandse zaken met haar achtergrond een veel betere keuze zijn geweest. De Jonge had misschien best op Gezondheidszorg willen blijven, geen idee, maar die post ging ook naar D66 en De Jonge is CDA.
En waarom zou Pechtold niet naar het CBR mogen gaan?
donderdag 11 januari 2024 om 11:13
I stand corrected
Niettemin was het niet logisch om Kaag die post te laten doen in mijn ogen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2024 om 11:13
Dit is inderdaad zo, en ik denk dat het goed zou zijn om eens van die gewoonte af te stappen. Kaag had beter op BuZa kunnen blijven, ook als vice-premier, en een andere D66er met een financiele achtergrond had dan Financien kunnen doen. Wellicht heeft meegespeeld dat we niet eerder een vrouw op financien hadden en dat Kaag dit wilde doorbreken, we weten het niet.
donderdag 11 januari 2024 om 11:29
Ja, maar de situatie was en is ook al niet standaard. Ik begrijp heel goed, juist ook van hem, dat hij nu andere keuzes maakt.MrsMorrison schreef: ↑11-01-2024 07:38De "standaard" politicus. Hij kwam rechtstreeks uit het veld met de nodige praktijkkennis.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 11 januari 2024 om 11:40
In principe is het nu juist het idee dat ministers geen experts zijn.Champoo schreef: ↑11-01-2024 11:13Dit is inderdaad zo, en ik denk dat het goed zou zijn om eens van die gewoonte af te stappen. Kaag had beter op BuZa kunnen blijven, ook als vice-premier, en een andere D66er met een financiele achtergrond had dan Financien kunnen doen. Wellicht heeft meegespeeld dat we niet eerder een vrouw op financien hadden en dat Kaag dit wilde doorbreken, we weten het niet.
Ministers vertalen politieke wensen naar werkbare inhoud. Op de ministeries is expertise aanwezig.
En Kaag heeft juist niets willen doorbreken. Als partijleider van de tweede grootste regeringspartij werd zij bijna automatisch eerste vicepremier en minister van Financiën. Zij was de meest logische kandidaat.
Volgens mij heeft Kaag het ook meer dan prima gedaan.
siri wijzigde dit bericht op 11-01-2024 11:41
3.23% gewijzigd
donderdag 11 januari 2024 om 11:40
Nou, je begon ermee dat je het een "raar bericht" vond en vervolgde dat je anders van hem verwacht had en hij "er anders in stond" dan de "standaard" politicus. Daarmee suggereer je wel iets over de persoon, dat hij zich blijkbaar in jouw ogen gedraagt zoals die andere politici met baantjesschuiverij of zo. Een aantal andere mensen, waaronder ik, vindt het gezien de situatie geen onlogische keuze en vraagt zich af waarom jij het dan wel baantjesschuiverij lijkt te vinden. Je bedoelde het blijkbaar niet op die manier, maar als sommigen het wel zo lezen is het toch niet gek als het vragen oproept.MrsMorrison schreef: ↑11-01-2024 09:55Nee dat heb ik ook niet gezegd. Ik had hem graag wel zien blijven juist omdat hij het uit veld komt en waardevolle bijdragen kan leveren. Ik heb nergens iets gezegd over wachtgeld of integriteit. Dat wordt mij nu in de mond gelegd. Ik hoop dat er meer mensen uit het veld komen die zich in de politiek willen profileren met hun kennis uit de praktijk en niet baantjes schuiven met allerlei kruiwagens zoals De Jonge of Pechtold.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 11 januari 2024 om 11:45
canis-felis schreef: ↑11-01-2024 11:40Nou, je begon ermee dat je het een "raar bericht" vond en vervolgde dat je anders van hem verwacht had en hij "er anders in stond" dan de "standaard" politicus. Daarmee suggereer je wel iets over de persoon, dat hij zich blijkbaar in jouw ogen gedraagt zoals die andere politici met baantjesschuiverij of zo. Een aantal andere mensen, waaronder ik, vindt het gezien de situatie geen onlogische keuze en vraagt zich af waarom jij het dan wel baantjesschuiverij lijkt te vinden. Je bedoelde het blijkbaar niet op die manier, maar als sommigen het wel zo lezen is het toch niet gek als het vragen oproept.
Nee dat bedoelde ik inderdaad niet. Ik had anders van hem verwacht en ja daarmee heb ik wel iets gesuggereerd op de persoon. Ik snap zijn keuze uiteraard maar had hem misschien liever zien blijven. Maar dat is mijn persoonlijke visie erop. Omdat ik graag meer mensen uit het veld in de politiek zie.
donderdag 11 januari 2024 om 12:32
Als het kabinet nog gewoon door was gegaan, had ik je gelijk gegeven, maar als het met de formatie een beetje wil vlotten, kan het huidige kabinet volgende maand al werkeloos zijn. Moet hij dan een goeie baan laten schieten? Voor wat?MrsMorrison schreef: ↑11-01-2024 11:45Nee dat bedoelde ik inderdaad niet. Ik had anders van hem verwacht en ja daarmee heb ik wel iets gesuggereerd op de persoon. Ik snap zijn keuze uiteraard maar had hem misschien liever zien blijven. Maar dat is mijn persoonlijke visie erop. Omdat ik graag meer mensen uit het veld in de politiek zie.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2024 om 12:35
Nee hij moet natuurlijk niks.
Ik hoop dat het komende kabinet ook meer kijkt naar mensen "uit het veld".
donderdag 11 januari 2024 om 12:47
daar kunnen ze wel naar kijken, maar die mensen moeten ook maar net willen.MrsMorrison schreef: ↑11-01-2024 12:35Nee hij moet natuurlijk niks.
Ik hoop dat het komende kabinet ook meer kijkt naar mensen "uit het veld".
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2024 om 12:49
Met mensen uit het veld, zoals NSC ook graag wil met zijn "vakministers" krijg je dus ook mensen die weer terug gaan naar het veld. Geen van allen zijn immers beroepspolitici die meedingen in de banencarroussel (burgemeester, eu baantjes bijvoorbeeld) en ook zien dat hun partij geen kans maakt om in de coalitie te komen. Dus ipv op wachtgeld te teren, gaan ze hun kansen achterna in het vakgebied waar ze vandaan komen. Ik zeg; prima! Op de winkel passen kan iedereen.
donderdag 11 januari 2024 om 13:29
Bij een gezonde economie is een lichte inflatie gebruikelijk en dus het stijgen van prijzen (en lonen), dat bedoelde ik. En ja, de Consumentenbond is een belangenclub. En zal dus eerder te sterk benadrukken dat de boodschappen zo duur worden dan juichen dat ze goedkoper worden. Juist daarom viel het me op dat zij dit opmerken, het is niet in hun eigen belang namelijk. Wat betreft kritisch kijken naar de gehele trend en de oorzaken, zoals een tijdelijke piek door de oorlog in de Oekraïne / energieprijzen, dat ben ik helemaal met je eens. Mensen die roepen dat in de afgelopen jaren er 10-20% inflatie was en dat dat vast nog eeuwig zo zal blijven en het kabinet er iets aan moet doen die hebben het complete plaatje niet duidelijk.Champoo schreef: ↑11-01-2024 10:30De consumentenbond is een belangenorganisatie van consumenten, en hoewel ik er zelf ook lid van ben vindt ik dit een kortzichtige analyse van ze. Feit: de prijzen van boodschappen zijn scherp gestegen de laatste paar jaar, maar als je dat afzet aan de periode daarvoor valt het juist wel weer mee.
Volgens het CBS ligt de prijsstijging van voedingsmiddelen over de periode 2016-2023 op ongeveer 25%. Dat is 2,7% per jaar. De inflatie van de afgelopen twee jaar had een specifieke reden (namelijk de energiecrisis en de gevolgen daarvan), maar heeft de prijsstijging over een langere termijn niet buiten de marge van 2-3% gedrukt. Omdat het grootste deel van de stijging over een korte periode plaatsvond zijn mensen er alleen door verrast en hebben ze zich er niet op kunnen voorbereiden. (cijfers: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... tenprijzen).
En echt, inflatie is niet "de grondtoon van de economie". Een beperkte inflatie van 2-3% is gewenst omdat die past bij een gezonde economische groei, en in de jaren voor corona is het een heel gevecht geweest om de inflatie boven de 0% te houden, daarom werd de rente ook steeds verlaagd.
donderdag 11 januari 2024 om 13:36
Ik zou ervoor passen. Uit je eigen werkveld vertrekken, waar je een respectabele en voldoening gevende baan hebt en dan 4 jaar verguisd en bedreigd worden (soms met als argument dat je kaal of vrouw bent), de meest idiote kamervragen geduldig moeten beantwoorden, tussen politieke spelletjes moeten door laveren, tegen muren oplopen van wat mogelijk is en burgers die boos zijn dat je niet kunt toveren en dat je elitair en tegen de gewone man bent als je probeert iets genuanceerd uit te leggen. En dan maar hopen dat je daarna weer een leuke baan ergens kunt krijgen binnen je expertise en niveau, want op je oude plek kun je niet meer terugkomen en zoveel banen zijn er niet op dit vlak. Respect voor wie het nog wel aandurft.
donderdag 11 januari 2024 om 13:36
Gedurende de jaren '70 hadden we een totale inflatie van 70% (over het hele decennium), ongeveer 7% per jaar en ook in de jaren '60 was de inflatie fors. Alles bij elkaar was dat een veel ongezondere situatie dan we nu hebben. Er was hier sprake van een enorme stoot kostengedreven inflatie door de oorlog in Oekraine die vrij snel wegebte, hierdoor valt de inflatie op langere termijn wel mee.nicole123 schreef: ↑11-01-2024 13:29Bij een gezonde economie is een lichte inflatie gebruikelijk en dus het stijgen van prijzen (en lonen), dat bedoelde ik. En ja, de Consumentenbond is een belangenclub. En zal dus eerder te sterk benadrukken dat de boodschappen zo duur worden dan juichen dat ze goedkoper worden. Juist daarom viel het me op dat zij dit opmerken, het is niet in hun eigen belang namelijk. Wat betreft kritisch kijken naar de gehele trend en de oorzaken, zoals een tijdelijke piek door de oorlog in de Oekraïne / energieprijzen, dat ben ik helemaal met je eens. Mensen die roepen dat in de afgelopen jaren er 10-20% inflatie was en dat dat vast nog eeuwig zo zal blijven en het kabinet er iets aan moet doen die hebben het complete plaatje niet duidelijk.
Probleem is dat het "inflatiespook" zo in ieders hoofd zit dat dit stukje relativering er bij niemand meer in gaat.
https://www.inflation.eu/nl/inflatiecij ... rland.aspx
donderdag 11 januari 2024 om 14:05
ja ik zou er ook voor passen, petje af voor iedereen die die gok wil nemen.nicole123 schreef: ↑11-01-2024 13:36Ik zou ervoor passen. Uit je eigen werkveld vertrekken, waar je een respectabele en voldoening gevende baan hebt en dan 4 jaar verguisd en bedreigd worden (soms met als argument dat je kaal of vrouw bent), de meest idiote kamervragen geduldig moeten beantwoorden, tussen politieke spelletjes moeten door laveren, tegen muren oplopen van wat mogelijk is en burgers die boos zijn dat je niet kunt toveren en dat je elitair en tegen de gewone man bent als je probeert iets genuanceerd uit te leggen. En dan maar hopen dat je daarna weer een leuke baan ergens kunt krijgen binnen je expertise en niveau, want op je oude plek kun je niet meer terugkomen en zoveel banen zijn er niet op dit vlak. Respect voor wie het nog wel aandurft.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2024 om 14:09
Eens, dat is dus precies dat grotere plaatje dat ontbreekt. Dat mensen het niet in dit perspectief zien, maar enkel denken "De prijzen zijn in 2 jaar 30% gestegen en dat gaat vast zo door en dan worden we met z'n allen arm, help!!!". Meer kennis hierover zorgt voor minder gevoel van boosheid, onmacht en tekortgedaan voelen. Mij lijkt dat alleen maar fijn, ik begrijp daarom niet zo goed dat mensen daar niet aan willen.Champoo schreef: ↑11-01-2024 13:36Gedurende de jaren '70 hadden we een totale inflatie van 70% (over het hele decennium), ongeveer 7% per jaar en ook in de jaren '60 was de inflatie fors. Alles bij elkaar was dat een veel ongezondere situatie dan we nu hebben. Er was hier sprake van een enorme stoot kostengedreven inflatie door de oorlog in Oekraine die vrij snel wegebte, hierdoor valt de inflatie op langere termijn wel mee.
Probleem is dat het "inflatiespook" zo in ieders hoofd zit dat dit stukje relativering er bij niemand meer in gaat.
https://www.inflation.eu/nl/inflatiecij ... rland.aspx
donderdag 11 januari 2024 om 14:15
Welk stukje relativering doel je op? Westerse centrale banken zijn massaal op het rente-orgel gaan trappen om de inflatie onder controle te krijgen.Champoo schreef: ↑11-01-2024 13:36Gedurende de jaren '70 hadden we een totale inflatie van 70% (over het hele decennium), ongeveer 7% per jaar en ook in de jaren '60 was de inflatie fors. Alles bij elkaar was dat een veel ongezondere situatie dan we nu hebben. Er was hier sprake van een enorme stoot kostengedreven inflatie door de oorlog in Oekraine die vrij snel wegebte, hierdoor valt de inflatie op langere termijn wel mee.
Probleem is dat het "inflatiespook" zo in ieders hoofd zit dat dit stukje relativering er bij niemand meer in gaat.
https://www.inflation.eu/nl/inflatiecij ... rland.aspx
Dat men gedeeltelijk onterecht bang is voor een inflatiespook ben ik met je eens, maar het waren juist experts die vonden dat die inflatie beteugeld moest worden, niet zozeer de gewone bevolking.
Verder heeft het weinig zin om de huidige inflatie te vergelijken met de jaren 60 en 70. Een totaal andere economische realiteit.
donderdag 11 januari 2024 om 14:19
De gemiddelde Nederlander denkt volgens mij oprecht dat de korte, hevige inflatieschok die we gehad hebben de ergste inflatie ooit is en dat het land op omvallen staat. Iedereen die een stukje relativering aanbrengt is een elitaire schavuit, linkse zakkenvuller of gewoon niet goed wijs. Ik vind dat de media dit slecht uit hebben gelegd.Siri schreef: ↑11-01-2024 14:15Welk stukje relativering doel je op? Westerse centrale banken zijn massaal op het rente-orgel gaan trappen om de inflatie onder controle te krijgen.
Dat men gedeeltelijk onterecht bang is voor een inflatiespook ben ik met je eens, maar het waren juist experts die vonden dat die inflatie beteugeld moest worden, niet zozeer de gewone bevolking.
Verder heeft het weinig zin om de huidige inflatie te vergelijken met de jaren 60 en 70. Een totaal andere economische realiteit.
donderdag 11 januari 2024 om 14:26
De koopkracht is wel degelijk gedaald.Champoo schreef: ↑11-01-2024 14:19De gemiddelde Nederlander denkt volgens mij oprecht dat de korte, hevige inflatieschok die we gehad hebben de ergste inflatie ooit is en dat het land op omvallen staat. Iedereen die een stukje relativering aanbrengt is een elitaire schavuit, linkse zakkenvuller of gewoon niet goed wijs. Ik vind dat de media dit slecht uit hebben gelegd.
Dit hangt bovendien samen met andere onzekere factoren. Het is niet meer vanzelfsprekend dat de volgende generatie mensen behorende tot de middenklasse het beter krijgen dan hun voorgangers.
Dit is een wereldwijde trend en speelt wereldwijd populistische partijen in de kaart.
Het is prima om te relativeren, maar uiteindelijk kiezen mensen met hun portemonnee. Net doen alsof het allemaal in de hoofden van mensen zit, is ook niet terecht.
De oorlog in Oekraine is ook een voorbode van een meer instabiele wereld, waarbij mogelijk een hoop vanzelfsprekendheden wegvallen. Klimaatmaatregelen overigens ook.
Dat populistisch rechts hier te makkelijke en weinig realitische antwoorden op heeft lijkt me helder. Maar aan de andere kant is niet alles weg te relativeren. Dat is ook geen goed uitgangspunt denk ik.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
