Actueel
alle pijlers
Formatie is begonnen
vrijdag 24 november 2023 om 17:12
Verkiezingen achter de rug en de formatie is begonnen.
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
Gom van Strien van PVV is de verkenner.
De eerste verrassing is al binnen van de VVD die niet in een kabinet willen maar wel willen gedogen.
Daar zijn Wilders, Omzicht en van der Plas niet zo blij mee.
Kan ik me wel wat bij voorstellen maar ik snap de VVD ook wel.
Kortom spannende tijden.
Ik ben in ieder benieuwd hoe dit gaat lopen.
Jullie ook?
woensdag 7 februari 2024 om 13:20
Of je hebt juist wel het verantwoordelijkheidsgevoel om te zeggen: we mogen het financieel beleid niet overlaten aan partijen die er zo weinig van snappen.Gemberthee schreef: ↑07-02-2024 12:28https://www.telegraaf.nl/nieuws/5733969 ... kennis-bbb
Ik snap wel dat een afgestudeerd econometrist een stap terug doet als hij ontdekt dat de financiën er niet goed voor staan en je bovendien weet dat je te maken hebt met twee partijen (BBB en PVV) die er schokkend weinig van snappen.
No one ever made a difference by being like everyone else.
woensdag 7 februari 2024 om 13:28
Soms zakt de moed je in de schoenen, als blijkt hoe weinig expertise er aan tafel zit. Dat je eerst je hele studie economie moet gaan uitleggen aan mensen die wiskunde B hebben laten vallen zodra de mogelijkheid zich voordeed werkt niet bijster bemoedigend. Dan kun je ook niet meer lekker overleggen, want je zit totáál niet op hetzelfde niveau. En dan wil je zulke grote zaken wijzigen als minimumloon omhoog, zonder dat je de hele dynamiek erachter begrijpt, nee, dan begrijp ik wel dat Omtzigt dit allemaal niet haalbaar vind.intothewild schreef: ↑07-02-2024 13:20Of je hebt juist wel het verantwoordelijkheidsgevoel om te zeggen: we mogen het financieel beleid niet overlaten aan partijen die er zo weinig van snappen.
Ik vind het oprecht verfrissend, dat iemand een risico analyse loslaat op alles en iedereen die de besluiten moet maken voor 17 miljoen mensen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 7 februari 2024 om 13:29
Gezien de dure plannen van de PVV en de BBB was dat misschien onmogelijk.intothewild schreef: ↑07-02-2024 13:20Of je hebt juist wel het verantwoordelijkheidsgevoel om te zeggen: we mogen het financieel beleid niet overlaten aan partijen die er zo weinig van snappen.
Het financieel beleid hangt samen met die plannen.
Je kan van Omtzigt niet verwachten dat hij bewindvoerder wordt van iemand met een gat in de hand.
woensdag 7 februari 2024 om 13:31
Ja, dit denk ik ook.Doreia* schreef: ↑07-02-2024 13:28Soms zakt de moed je in de schoenen, als blijkt hoe weinig expertise er aan tafel zit. Dat je eerst je hele studie economie moet gaan uitleggen aan mensen die wiskunde B hebben laten vallen zodra de mogelijkheid zich voordeed werkt niet bijster bemoedigend. Dan kun je ook niet meer lekker overleggen, want je zit totáál niet op hetzelfde niveau. En dan wil je zulke grote zaken wijzigen als minimumloon omhoog, zonder dat je de hele dynamiek erachter begrijpt, nee, dan begrijp ik wel dat Omtzigt dit allemaal niet haalbaar vind.
Ik vind het oprecht verfrissend, dat iemand een risico analyse loslaat op alles en iedereen die de besluiten moet maken voor 17 miljoen mensen.
Deze ellende speelt overigens met populisten wereldwijd.
woensdag 7 februari 2024 om 13:58
Mooie woorden, Siri. En ik geef hem groot gelijk. De helft van Nederland heeft een IQ onder de 100 en die snappen echt niet dat ze gered worden als je ze redt. Die gaan alleen lekker op populistisch gewauwel. Er valt dus sowieso geen eer aan te behalen.
woensdag 7 februari 2024 om 15:10
Ik ben nu wel erg benieuwd naar die financiën waar Omtzigt over valt.
https://www.ad.nl/politiek/kaag-laat-ov ... abdc01d64/
Dit stond amper een maand geleden in het AD.
Kan me niet indenken dat we in een maand tijd zo afgegleden zijn.
https://www.ad.nl/politiek/kaag-laat-ov ... abdc01d64/
Dit stond amper een maand geleden in het AD.
Kan me niet indenken dat we in een maand tijd zo afgegleden zijn.
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.
woensdag 7 februari 2024 om 17:44
nbk schreef: ↑07-02-2024 15:10Ik ben nu wel erg benieuwd naar die financiën waar Omtzigt over valt.
https://www.ad.nl/politiek/kaag-laat-ov ... abdc01d64/
Dit stond amper een maand geleden in het AD.
Kan me niet indenken dat we in een maand tijd zo afgegleden zijn.
Het gaat om lijken in de kast. Vooral financiële risico's waarschijnlijk. Bijvoorbeeld rechtszaken die nog lopen en die een dure grap worden als de Nederlandse staat ze verliest. Dus ik denk niet dat wat Omtzigt heeft gezien snel openbaar zal worden gemaakt.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 17:47
MrsMorrison schreef: ↑07-02-2024 12:03Maar hij laat de deur gewoon open voor een nieuwe ronde. En als dat weer net dezelfde partijen gaat dan zijn ze al een eind op weg en moeten ze nu kijken naar de financiën toch?
Ja, hij doet de deur niet helemaal dicht. Maar ze beginnen nu wel weer bij nul hoor. Nieuwe informateur nodig en nóg minder mogelijkheden omdat NSC niet (meer) in een meerderheidskabinet wil zitten. Ze waren hoogstwaarschijnlijk inhoudelijk sowieso nog vrijwel nergens (maar dat zullen we binnenkort in het verslag van de informateur lezen). En de financiën waren al een issue omdat PVV en BBB de geldkraan graag open willen draaien. Nu blijkt dat probleem dus nog groter.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 17:48
Nou ja. Niet iedereen met een IQ onder de 100 denkt zo hoor. Wat een rare reactie. Jij scheert iedereen over één kam en reageert enorm arrogant.Gemberthee schreef: ↑07-02-2024 13:58Mooie woorden, Siri. En ik geef hem groot gelijk. De helft van Nederland heeft een IQ onder de 100 en die snappen echt niet dat ze gered worden als je ze redt. Die gaan alleen lekker op populistisch gewauwel. Er valt dus sowieso geen eer aan te behalen.
woensdag 7 februari 2024 om 17:52
Miss_Edwards schreef: ↑07-02-2024 12:05Hij zocht volgens mij gewoon een uitweg, maar deze vind ik slap. Als het om zijn principes zou gaan t.o.v de PVV zou ik daar alle begrip voor hebben.
Hij heeft misschien wel bewust voor dit gekozen om de deur op een kier te houden. Als hij nu zou zeggen dat hij om zijn principes de handdoek in de ring gooit, kan hij later eigenlijk met goed fatsoen niet meer terug aan tafel. En sowieso had hij vanwege die principes niet 8 weken hoeven praten.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 17:54
Miss_Edwards schreef: ↑07-02-2024 10:34Omtzigt komt paniekerig over in de debatten. Caroline lijkt de helft niet te begrijpen van wat de rest zegt. Yesilgoz kan op zich redelijk met de druk om gaan maar komt ook niet heel sterk over. Wilders kan van de vier wel goed debatteren vind ik.
We hebben Wilders nu 20 jaar als lid van de oppositie zien debatteren. En dat was in zijn geval vooral vrij schreeuwen voor de bühne. Ik wil hem weleens zien in een debat waarin hij waterige compromissen moet verdedigen.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 18:10
Dit is ook een interessante lijst voor de liefhebber. Dingen waarop in principe (los van politieke voorkeur) bezuinigd zou kunnen worden. Paar voorbeeldjes:
- Afschaffen koninklijke stallen: -3 miljoen structureel
- Invoeren kiesdrempel: -2 miljoen structureel
- In gevangenissen 6 dagen per week vegetarisch eten: -2 miljoen structureel
- Paleis op de Dam verkopen. -6 miljoen structureel (los van verkoopopbrengsten)
- Scholen voor varende kinderen afschaffen: -6 miljoen structureel
Enz, enz... Ook veel rigoureuzere maatregelen natuurlijk.
https://www.rijksfinancien.nl/sites/def ... t-2023.pdf
- Afschaffen koninklijke stallen: -3 miljoen structureel
- Invoeren kiesdrempel: -2 miljoen structureel
- In gevangenissen 6 dagen per week vegetarisch eten: -2 miljoen structureel
- Paleis op de Dam verkopen. -6 miljoen structureel (los van verkoopopbrengsten)
- Scholen voor varende kinderen afschaffen: -6 miljoen structureel
Enz, enz... Ook veel rigoureuzere maatregelen natuurlijk.
https://www.rijksfinancien.nl/sites/def ... t-2023.pdf
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 18:29
Wat leuk/fijn dat hier weer actief geschreven wordt!
Het verbaasd mij niks dat Pieter deze actie uithaalt. Wat ik als politieke leek niet goed begrijp is dat al bij de verkiezingsprogramma's duidelijk was dat de plannen van pvv en bbb financieel nooit haalbaar zijn? Los daarvan van de oude schade die nu nog op komt duiken. Het is dan toch voor iedereen duidelijk dat er geen geldkraan bestaan? Hoe kunnen deze partijen ooit zo groot zijn geworden?! ( ja ik weet, is een vraag waar niemand wat aan heeft nu).
Verder vraag ik mij werkelijk waar af als Pieter en z'n partij écht niet verder willen hoe het dan afloopt.
Iemand nog creatieve samenstellingen te bedenken?
Het verbaasd mij niks dat Pieter deze actie uithaalt. Wat ik als politieke leek niet goed begrijp is dat al bij de verkiezingsprogramma's duidelijk was dat de plannen van pvv en bbb financieel nooit haalbaar zijn? Los daarvan van de oude schade die nu nog op komt duiken. Het is dan toch voor iedereen duidelijk dat er geen geldkraan bestaan? Hoe kunnen deze partijen ooit zo groot zijn geworden?! ( ja ik weet, is een vraag waar niemand wat aan heeft nu).
Verder vraag ik mij werkelijk waar af als Pieter en z'n partij écht niet verder willen hoe het dan afloopt.
Iemand nog creatieve samenstellingen te bedenken?
woensdag 7 februari 2024 om 18:42
Avena schreef: ↑07-02-2024 18:10Dit is ook een interessante lijst voor de liefhebber. Dingen waarop in principe (los van politieke voorkeur) bezuinigd zou kunnen worden. Paar voorbeeldjes:
- Afschaffen koninklijke stallen: -3 miljoen structureel
- Invoeren kiesdrempel: -2 miljoen structureel
- In gevangenissen 6 dagen per week vegetarisch eten: -2 miljoen structureel
- Paleis op de Dam verkopen. -6 miljoen structureel (los van verkoopopbrengsten)
- Scholen voor varende kinderen afschaffen: -6 miljoen structureel
Enz, enz... Ook veel rigoureuzere maatregelen natuurlijk.
https://www.rijksfinancien.nl/sites/def ... t-2023.pdf
Nou zeg dat wel. Verplicht 6 dagen vegetarisch eten in de gevangenis gaat nooit gebeuren.
En waar moeten die kinderen dan naar school van ouders die op de (binnen)vaart zitten?
Uiteindelijk zijn die bedragen wel heel klein om verschillen te kunnen maken denk ik...
Ik zou wel inzetten op belastingen voor de Koninklijke familie. Ik denk dat die maatregel best weleens door zou kunnen gaan.
woensdag 7 februari 2024 om 18:50
Dit zijn 2 verschillende dingen.nbk schreef: ↑07-02-2024 15:10Ik ben nu wel erg benieuwd naar die financiën waar Omtzigt over valt.
https://www.ad.nl/politiek/kaag-laat-ov ... abdc01d64/
Dit stond amper een maand geleden in het AD.
Kan me niet indenken dat we in een maand tijd zo afgegleden zijn.
Dit artikel gaat erom dat die jas die je zo mooi vond, maar wel even 250 euro kost en waar je dan van zegt : ok, dan koop ik de jas maar dan even geen schoenen meer.
En blijkt dat de jas is afgeprijsd en nog maar 150 euro kost. Dan heb je nog steeds geld uitgegeven, maar minder dan je dacht.
Dat is iets anders dan wat Omtzigt misschien heeft doen besluiten te stoppen omdat als je vooruit kijkt en ziet dat je vaste lasten binnenkort allemaal fors omhoog gaan, maar jij geen salaris verhoging gaat krijgen. Of dat de regeling die je nu krijgt, straks af loopt.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 7 februari 2024 om 19:01
MrsMorrison schreef: ↑07-02-2024 18:42Nou zeg dat wel. Verplicht 6 dagen vegetarisch eten in de gevangenis gaat nooit gebeuren.
En waar moeten die kinderen dan naar school van ouders die op de (binnen)vaart zitten?
Uiteindelijk zijn die bedragen wel heel klein om verschillen te kunnen maken denk ik...
Ik zou wel inzetten op belastingen voor de Koninklijke familie. Ik denk dat die maatregel best weleens door zou kunnen gaan.
Ik heb er maar een paar opvallende uitgepikt hè? Er staan ook maatregelen bij die een miljard opleveren. Ze hebben alleen maar gekeken wat juridisch haalbaar zou zijn en dan kom je tot een heel lange groslijst.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 19:03
Enige waar ik nog op kwam was een horrorkabinet van PVV, VVD, BBB, CDA en SGP: 76 zetels. Maar wat je ook verzint, het klinkt allemaal hoogst onwaarschijnlijk.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 19:06
Stokbroodje schreef: ↑07-02-2024 18:29Wat ik als politieke leek niet goed begrijp is dat al bij de verkiezingsprogramma's duidelijk was dat de plannen van pvv en bbb financieel nooit haalbaar zijn? Los daarvan van de oude schade die nu nog op komt duiken. Het is dan toch voor iedereen duidelijk dat er geen geldkraan bestaan? Hoe kunnen deze partijen ooit zo groot zijn geworden?! ( ja ik weet, is een vraag waar niemand wat aan heeft nu).
Omdat sommige partijen graag voor Sinterklaas spelen en sommige kiezers graag simpele oplossingen willen? De PVV wist ook wel dat ze met NSC en VVD nooit al hun kadootjes konden uitdelen aan het volk. Maar PVV en BBB willen wel het begrotingstekort laten oplopen. En VVD en NSC willen dat niet.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 19:22
BNR meldt trouwens dat de gesprekken over de rechtsstaat nooit waren afgerond volgens NSC. Ze zouden uitgekomen zijn op 'agree to disagree' en toen overgegaan zijn op andere onderwerpen. VVD en PVV spreken dat tegen en zeggen dat de horde 'in zekere mate' al was genomen. Maar dat klinkt dus ook niet echt alsof ze hier al uit waren.
How am I not surprised.
https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/1054 ... t-afgerond
How am I not surprised.
https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/1054 ... t-afgerond
The impossible just takes a little longer.
woensdag 7 februari 2024 om 20:13
Laagste staatsschuld in 15 jaar en toch schrikt Omtzigt van financiën, zo zit dat
https://www.ad.nl/politiek/laagste-staa ... ~a59cee91/
https://www.ad.nl/politiek/laagste-staa ... ~a59cee91/
woensdag 7 februari 2024 om 21:27
Hier staat meer over wat die financiële tegenvallers waren: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... financiele
De 17 miljard die al bekend waren en waar ze al langer - in een al niet gezellige sfeer - over spraken, 1,5 miljard voor het handhaven van huidig beleid en verder de gebruikelijke jaarlijkse lijst van de ministeries van mogelijke tegenvallers. Waaronder ook allerlei mogelijke wensen, oorlogen, natuurrampen, etc. Dus meer een ‘wat als’ lijstje dan echte lijken uit de kast. Ik kan me ook niet voorstellen dat het echt als een totale verrassing kwam voor een ervaren en financieel kundig politicus als Omtzigt. Het lijkt meer op een soort laatste druppel, het besef dat zonder een heel rooskleurige financiële situatie het samenwerken met partijen die zo anders met geld omgaan een ramp zal worden.
De 17 miljard die al bekend waren en waar ze al langer - in een al niet gezellige sfeer - over spraken, 1,5 miljard voor het handhaven van huidig beleid en verder de gebruikelijke jaarlijkse lijst van de ministeries van mogelijke tegenvallers. Waaronder ook allerlei mogelijke wensen, oorlogen, natuurrampen, etc. Dus meer een ‘wat als’ lijstje dan echte lijken uit de kast. Ik kan me ook niet voorstellen dat het echt als een totale verrassing kwam voor een ervaren en financieel kundig politicus als Omtzigt. Het lijkt meer op een soort laatste druppel, het besef dat zonder een heel rooskleurige financiële situatie het samenwerken met partijen die zo anders met geld omgaan een ramp zal worden.
woensdag 7 februari 2024 om 21:40
Waarom niet? Zowel de PVV als de VVD staan voor een streng en sober regime in gevangenissen. Ze willen zelfs weer een gevangenistenue. En met 6 dagen vegetarisch eten is niks mis. Beetje vreemd als partijen het hoogste woord hebben over het streng straffen en dat criminelen maar flink moeten afzien, maar dat je aan hun dagelijkse gehaktbal dan weer niet zou mogen komen. Dat het weinig zoden aan de dijk zet ten opzichten van de miljarden die bezuinigd moeten worden ben ik wel met je eens en die stallen (en belastingen) van het koninklijk huis lijkt me een beter startpunt, maar een belachelijk idee vind ik het niet.MrsMorrison schreef: ↑07-02-2024 18:42Nou zeg dat wel. Verplicht 6 dagen vegetarisch eten in de gevangenis gaat nooit gebeuren.
woensdag 7 februari 2024 om 21:43
Dat is alleen voor de buhne, dat levert volgens mij nog minder op dan het afschaffen van de stallenMrsMorrison schreef: ↑07-02-2024 18:42
Ik zou wel inzetten op belastingen voor de Koninklijke familie. Ik denk dat die maatregel best weleens door zou kunnen gaan.
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 07-02-2024 21:47
30.59% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
