Actueel
alle pijlers
Forse kritiek op keuring borstimplantaten
vrijdag 16 maart 2012 om 22:48
Het is al eerder een hoop over borstimplantaten in het nieuws geweest en nu weer.
De Nederlandse Vereniging voor Plastische Chirurgie zegt in het tv programma De Vijfde Dag forse kritiek te hebben op het veiligheidskeurmerk voor borstimplantaten. Dit CE keurmerk wat in NL gehanteerd wordt zou niet veilig genoeg zijn. Dames die PIP of M-implants hebben worden (weer) opgeroepen zich te melden bij hun PC. In Nederland zou het om 1000 tot 1400 vrouwen gaan die deze implantaten hebben. De kamer eist een onderzoek en wil dat er beter wordt vastgelegd welke implantaten er worden ingebracht bij welke vrouw.
Zijn er hier vrouwen die zich hier zorgen om maken? Of deze implantaten hebben? Ik heb over een paar maanden een afspraak met de PC voor vergroting maar begin door dit nieuws wel enigzinds te twijfelen. De implantaten waar het over gaat worden niet meer gebruikt maar het CE keurmerk schijnt dus ook niet zo veel zekerheid te bieden...
De Nederlandse Vereniging voor Plastische Chirurgie zegt in het tv programma De Vijfde Dag forse kritiek te hebben op het veiligheidskeurmerk voor borstimplantaten. Dit CE keurmerk wat in NL gehanteerd wordt zou niet veilig genoeg zijn. Dames die PIP of M-implants hebben worden (weer) opgeroepen zich te melden bij hun PC. In Nederland zou het om 1000 tot 1400 vrouwen gaan die deze implantaten hebben. De kamer eist een onderzoek en wil dat er beter wordt vastgelegd welke implantaten er worden ingebracht bij welke vrouw.
Zijn er hier vrouwen die zich hier zorgen om maken? Of deze implantaten hebben? Ik heb over een paar maanden een afspraak met de PC voor vergroting maar begin door dit nieuws wel enigzinds te twijfelen. De implantaten waar het over gaat worden niet meer gebruikt maar het CE keurmerk schijnt dus ook niet zo veel zekerheid te bieden...
vrijdag 16 maart 2012 om 23:10
Vanavond ging het in Zembla ook over (oa) PIP-implantaten (maar ook over matjes tegen baarmoederhalsverzakkingen en ICD-draden die een CE-keurmerk hebben maar niet goed blijken te werken)
Wat ik nogal schokkend vond is dat de Franse inspectie voor de gezondheidszorg altijd heeft verklaard dat het gaat om implantaten gaat die zijn gebruikt vanaf 2001..Dit heeft de Nederlandse inspectie overgenomen. Uit onderzoek van Zembla is nu gebleken dat het gaat om alle PIP (of in Nederland M-) implantaten vanaf 1998 EN dat het Nederlandse distributiebedrijf, dat inmiddels failliet is, er veel meer heeft verkocht dan werd aangenomen.
In de uitzending kwam trouwens een cardioloog aan het woord (ging in dit geval dus over de ICD-draden)
Deze man geeft toe dat het CE-keurmerk niet waterdicht is maar een alternatief ook ingewikkeld is.. Omdat je iets soms heel lang moet testen voordat je het anders kan gebruiken en het innovatie binnen de medische wereld tegenhoudt. Volgens mij mag dat geen argument zijn, maar ik zie de artsen ook niet gelijk als zwarte piet.
Het voorbeeld (een man die gigantische schokken kreeg door een niet goed werkende ICD-draad) was trouwens schokkend.. Kreeg er een knoop in mn maag van.
Wat ik nogal schokkend vond is dat de Franse inspectie voor de gezondheidszorg altijd heeft verklaard dat het gaat om implantaten gaat die zijn gebruikt vanaf 2001..Dit heeft de Nederlandse inspectie overgenomen. Uit onderzoek van Zembla is nu gebleken dat het gaat om alle PIP (of in Nederland M-) implantaten vanaf 1998 EN dat het Nederlandse distributiebedrijf, dat inmiddels failliet is, er veel meer heeft verkocht dan werd aangenomen.
In de uitzending kwam trouwens een cardioloog aan het woord (ging in dit geval dus over de ICD-draden)
Deze man geeft toe dat het CE-keurmerk niet waterdicht is maar een alternatief ook ingewikkeld is.. Omdat je iets soms heel lang moet testen voordat je het anders kan gebruiken en het innovatie binnen de medische wereld tegenhoudt. Volgens mij mag dat geen argument zijn, maar ik zie de artsen ook niet gelijk als zwarte piet.
Het voorbeeld (een man die gigantische schokken kreeg door een niet goed werkende ICD-draad) was trouwens schokkend.. Kreeg er een knoop in mn maag van.
vrijdag 16 maart 2012 om 23:10
Ik heb een kaartje in mijn portemonnee met precies welk type implantaat ik heb (geen PIP of M) en wanneer/door wie/waar het is geplaatst.
Persoonlijk denk ik dat zo'n CE keurmerk evolueert, maar dat je bij verscherpte eisen moeilijk aan patienten kunt vragen om zich 'even' te laten opereren om nieuwere, veiligere implantaten te laten plaatsen.
Persoonlijk denk ik dat zo'n CE keurmerk evolueert, maar dat je bij verscherpte eisen moeilijk aan patienten kunt vragen om zich 'even' te laten opereren om nieuwere, veiligere implantaten te laten plaatsen.
vrijdag 16 maart 2012 om 23:12
Ah, was wat langer aan het typen. Eng idee he Turkooiss (ik heb trouwens ook geen implantaten) Als 'gewoon mens' maar ook als arts moet zo'n keurmerk toch te vertrouwen zijn? Ook hoe die PIP-implantaten zijn goedgekeurd, te gek voor woorden..
(voor de mensen die niet hebben gekeken. Dat keurmerk is toegekend door een Duits bedrijf als ik me niet vergis.. niet door zelf te testen, maar alleen door allerlei papieren door te lezen van de fabrikant zelf)
(voor de mensen die niet hebben gekeken. Dat keurmerk is toegekend door een Duits bedrijf als ik me niet vergis.. niet door zelf te testen, maar alleen door allerlei papieren door te lezen van de fabrikant zelf)
vrijdag 16 maart 2012 om 23:17
@vivadava,
Ja dat programma! En idd, ik vind het een eng idee. Een arts vertrouwt ook op dat keurmerk. Zoals ook werd gezegd in het programma, ik zou niet weten hoe de keuring wel zou moeten (nu worden medische hulpmiddelen dus eigenlijk op mensen getest). Wat ik wel erg kwalijk vond is dat de arts die een medische hulpmiddel onderzocht betaalt wordt door de medische industrie, de fabrikant. Aan de onafhankelijkheid van die test kun je dus twijfelen.
Ja dat programma! En idd, ik vind het een eng idee. Een arts vertrouwt ook op dat keurmerk. Zoals ook werd gezegd in het programma, ik zou niet weten hoe de keuring wel zou moeten (nu worden medische hulpmiddelen dus eigenlijk op mensen getest). Wat ik wel erg kwalijk vond is dat de arts die een medische hulpmiddel onderzocht betaalt wordt door de medische industrie, de fabrikant. Aan de onafhankelijkheid van die test kun je dus twijfelen.
vrijdag 16 maart 2012 om 23:18
Implantaten zijn toch iets onnatuurlijks in het lichaam. Maar zolang er geld mee verdiend wordt hebben bepaalde partijen er belang bij te beweren dat implantaten "veilig" zijn. Nu is dus zo'n moment dat gebleken is dat (een bepaald merk) implantaten dat niet is. Maar ja, dat is achteraf.....
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
vrijdag 16 maart 2012 om 23:21
Belachelijk he! Kan ik me zo kwaad om maken. Als medicus heb je toch een eed? Een plicht?
Sweet, het is zeker onnatuurlijk, maar het redt ook mensen levens.. het zijn niet alleen cosmetische ingrepen. En overal waar geld mee gemoeid is, krijg je 'rotzooi', maar je zou denken dat in zo'n branche, waar het gaat om mensenlevens, dat minder zou gelden.
Sweet, het is zeker onnatuurlijk, maar het redt ook mensen levens.. het zijn niet alleen cosmetische ingrepen. En overal waar geld mee gemoeid is, krijg je 'rotzooi', maar je zou denken dat in zo'n branche, waar het gaat om mensenlevens, dat minder zou gelden.
vrijdag 16 maart 2012 om 23:22
Ik las op een van de nieuws sites dat zorgverzekeraars vrouwen met deze implantaten wel willen helpen door (een gedeelte of) geheel bedrag van nieuwe operatie kosten te vergoeden.Het gaat dus echt om de PIP of M-implants die verwijderd moeten worden.
@ Turkooiss: Kan me voorstellen dat je je er enigzinds zorgen over maakt.
Ik overweeg mijn PC te bellen om meer info in te winnen voor operatie. Of klinkt dat heel raar?
@ Turkooiss: Kan me voorstellen dat je je er enigzinds zorgen over maakt.
Ik overweeg mijn PC te bellen om meer info in te winnen voor operatie. Of klinkt dat heel raar?
vrijdag 16 maart 2012 om 23:25
Zeker niet gek Linn! Het is jouw lichaam!
Ik zou kritisch zijn. De M- (of PIP-) implants worden in Nederland niet meer geplaatst, maar je kunt wel vragen hoe je weet of de implantaten die hij wil gebruiken veilig zijn. En als hij dan antwoord met: het CE-keurmerk staat erop, dan kun je dus vragen wat dat dan wel zegt...
In Engeland was geloof ik een hele rel omdat NIET alle klinieken/ziekenhuizen het vergoedden om de implantaten te laten verwijderen.. Belachelijk. Snap ook wel dat het niet hun 'schuld' is.. maar toch!
Ik zou kritisch zijn. De M- (of PIP-) implants worden in Nederland niet meer geplaatst, maar je kunt wel vragen hoe je weet of de implantaten die hij wil gebruiken veilig zijn. En als hij dan antwoord met: het CE-keurmerk staat erop, dan kun je dus vragen wat dat dan wel zegt...
In Engeland was geloof ik een hele rel omdat NIET alle klinieken/ziekenhuizen het vergoedden om de implantaten te laten verwijderen.. Belachelijk. Snap ook wel dat het niet hun 'schuld' is.. maar toch!
vrijdag 16 maart 2012 om 23:25
Linn,
Klopt, de verzekeraar vergoed de verwijdering en ook de nieuwe implantaten. (als je die nog wil)
En nee! Natuurlijk is dat niet raar! Laat je vooral goed voorlichten! Ik heb ook gelijk mijn arts gebeld. Ik heb zelfs levenslange garantie op m'n implantaten mocht er iets mis met ze zijn. Vooral bellen en al je vragen stellen. Het is niet niks en dat blijkt nu ook maar weer..
Klopt, de verzekeraar vergoed de verwijdering en ook de nieuwe implantaten. (als je die nog wil)
En nee! Natuurlijk is dat niet raar! Laat je vooral goed voorlichten! Ik heb ook gelijk mijn arts gebeld. Ik heb zelfs levenslange garantie op m'n implantaten mocht er iets mis met ze zijn. Vooral bellen en al je vragen stellen. Het is niet niks en dat blijkt nu ook maar weer..
vrijdag 16 maart 2012 om 23:30
@vivadiva85, ik denk dat als er ergens geld, heel veel geld mee te verdienen is het normbesef van mensen kan veranderen. Helaas.
@Turkoois; het kan best zijn dat hij als medicus gelooft in het product omdat testen aangeven dat het na 10 of 20 jaar nog steeds goed gaat. Dan is zo'n arts dus met alle goede bedoelingen bezig mensen te helpen.
Vroeger werd voor kiezen die gevuld moesten worden zilverkwikamalgaam gebruikt; dit materiaal had een aantal voordelen. Járen later blijkt uit onderzoek dat het mensen ziek kan maken. Zoiets kan met implantaten ook. Maar tandartsen gebruikten zilverkwikamalgaam dus jarenlang met de beste bedoelingen.
@Turkoois; het kan best zijn dat hij als medicus gelooft in het product omdat testen aangeven dat het na 10 of 20 jaar nog steeds goed gaat. Dan is zo'n arts dus met alle goede bedoelingen bezig mensen te helpen.
Vroeger werd voor kiezen die gevuld moesten worden zilverkwikamalgaam gebruikt; dit materiaal had een aantal voordelen. Járen later blijkt uit onderzoek dat het mensen ziek kan maken. Zoiets kan met implantaten ook. Maar tandartsen gebruikten zilverkwikamalgaam dus jarenlang met de beste bedoelingen.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
vrijdag 16 maart 2012 om 23:31
@ Vivadiva & Turkooiss
Bedankt voor jullie reactie. Wil niet over reageren maar ze zitten er nu nog niet in en kan mn keuze dus nog maken/bijstellen.
Ga volgende week toch even bellen. Heb wel eens gehoord (of dit echt zo is weet ik niet) maar dat Amerikaanse implantaten veel strenger getest worden. Weet een van jullie hier iets van?
Bedankt voor jullie reactie. Wil niet over reageren maar ze zitten er nu nog niet in en kan mn keuze dus nog maken/bijstellen.
Ga volgende week toch even bellen. Heb wel eens gehoord (of dit echt zo is weet ik niet) maar dat Amerikaanse implantaten veel strenger getest worden. Weet een van jullie hier iets van?
vrijdag 16 maart 2012 om 23:33
Natuurlijk.. Zoals met ICD-draden. Prachtige uitvinding (geeft een schok als er hartritmestoornis optreedt) maar als er dan al in 2008 tekenen zijn dat het draadje snel slijt en splijt en dan door korsluiting steeds schokken (van 700 volt!) kan geven.. En het vervolgens nog 3 jaar wordt gebruikt.. Dan valt mn mond open.
Het 'slachtoffer' in de uitzending is letterlijk en figuurlijk getekend voor zijn leven, zwaar getraumatiseerd en dat had voorkomen kunnen worden.
Ik weet overigens ook geen oplossing. De meeste onderzoekers en fabrikanten zullen ongetwijfeld de beste bedoelingen hebben, er moet dus een beter controle-orgaan komen. Moet zeggen dat ik na deze uitzending ook geen al te hoge pet op heb van de inspectie..
Het 'slachtoffer' in de uitzending is letterlijk en figuurlijk getekend voor zijn leven, zwaar getraumatiseerd en dat had voorkomen kunnen worden.
Ik weet overigens ook geen oplossing. De meeste onderzoekers en fabrikanten zullen ongetwijfeld de beste bedoelingen hebben, er moet dus een beter controle-orgaan komen. Moet zeggen dat ik na deze uitzending ook geen al te hoge pet op heb van de inspectie..
vrijdag 16 maart 2012 om 23:36
ik weet het niet Linn, ik weet namelijk niet of CE een Europees of wereldwijd keurmerk is...
Wees in ieder geval voorzichtig, je kunt als 'consument' natuurlijk niet het werk doen wat een medisch specialist voor je zou moeten doen, maar je kunt wel kritische vragen stellen en je gevoel volgen vwb je indruk van degene die je van informatie voorziet.
Ze zullen allemaal alerter zijn en ook meer vragen zoals de jouwe krijgen en ik vind dat je ten allen tijde het recht hebt om rustig van informatie te worden voorzien.
Wees in ieder geval voorzichtig, je kunt als 'consument' natuurlijk niet het werk doen wat een medisch specialist voor je zou moeten doen, maar je kunt wel kritische vragen stellen en je gevoel volgen vwb je indruk van degene die je van informatie voorziet.
Ze zullen allemaal alerter zijn en ook meer vragen zoals de jouwe krijgen en ik vind dat je ten allen tijde het recht hebt om rustig van informatie te worden voorzien.
vrijdag 16 maart 2012 om 23:37
Nee weet eigenlijk niks over Anerikaanse implantaten. Maar zou nu wel, na het zien van de aflevering, op internet naar rapporten gaan zoeken van de FDA (Amerikaanse inspectie) over de verschillende implantaten of andere medische hulpmiddelen. Zij hadden nml wel al eerder het een en ander geconstateerd.
Succes met je beslissing! Ondanks alles ben ik nog blij met ze
Succes met je beslissing! Ondanks alles ben ik nog blij met ze
vrijdag 16 maart 2012 om 23:41
@ Vivadiva
Ga ik zeker doen. Weet welke implantaten hij wil gebruiken dus ga dit ook zelf uitzoeken. Maar voor de zekerheid ga ik toch volgende week even bellen voor verder info.
Lijkt me zo erg als het je overkomt en je er ook (flinke) gezondheidsklachten van (kan) krijgen. En ook weer geopereerd moet worden. Belachelijk dat hier in Engeland discussie over is! Dat ze er qua kosten niet blij mee zijn begrijp ik maar die vrouwen kun je toch niet in de kou laten staan?
Ga ik zeker doen. Weet welke implantaten hij wil gebruiken dus ga dit ook zelf uitzoeken. Maar voor de zekerheid ga ik toch volgende week even bellen voor verder info.
Lijkt me zo erg als het je overkomt en je er ook (flinke) gezondheidsklachten van (kan) krijgen. En ook weer geopereerd moet worden. Belachelijk dat hier in Engeland discussie over is! Dat ze er qua kosten niet blij mee zijn begrijp ik maar die vrouwen kun je toch niet in de kou laten staan?
