Actueel
alle pijlers
Fruitvliegjes in operatiekamer
vrijdag 14 september 2012 om 14:56
Hoorde net dat het UMCG een operatiekamer heeft moeten sluiten ivm fruitvliegjes. Dit verbaasd me en ik krijg visioenen van chirurgen die halve flessen wijn laten staan, of bananenschillen op de grond gooien. Zo erg zal het vast niet zijn Maar ik snap niet hoe het wel kan, een operatiekamer hoort toch zo steriel te zijn dat fruitvliegjes er niks te zoeken hebben?
Iemand een blokje kaas bij de mosterd?
zaterdag 15 september 2012 om 13:07
quote:noa schreef op 15 september 2012 @ 12:56:
Tja nienke, zag t later pas. Moet zeggen dat ik in n best wel streng ziekenhuis werk qua veiligheid enzo. Vind dat alleen maar goed. Houdt wel in dat ik soms tijdens een urenlange ok vaststa, maarja wel zo goed voor de patient. Hoe zit het bij jullie dan met timeout procedures?
Als een OK lang duurt dan worden sommigen af en toe wel afgelost. Puur voor de concentratie. Maar op zich wordt er niet continu in en uit gelopen. Maar hebben ze bij jullie ook radio's op de OK? Sommige chirurgen vinden het prettig om muziek te horen onder de operatie.
Ik ben nu weg, probeer straks of vanavond te antwoorden.
Tja nienke, zag t later pas. Moet zeggen dat ik in n best wel streng ziekenhuis werk qua veiligheid enzo. Vind dat alleen maar goed. Houdt wel in dat ik soms tijdens een urenlange ok vaststa, maarja wel zo goed voor de patient. Hoe zit het bij jullie dan met timeout procedures?
Als een OK lang duurt dan worden sommigen af en toe wel afgelost. Puur voor de concentratie. Maar op zich wordt er niet continu in en uit gelopen. Maar hebben ze bij jullie ook radio's op de OK? Sommige chirurgen vinden het prettig om muziek te horen onder de operatie.
Ik ben nu weg, probeer straks of vanavond te antwoorden.
Accepteer de dingen die je niet kunt veranderen, verander de dingen die je niet kunt accepteren.
zaterdag 15 september 2012 om 13:42
quote:nienke1202 schreef op 14 september 2012 @ 16:39:
[...]
Zo, en dit is dus BULLSHIT! Hier krijg je dus geen gelijk in, want ik werk er en nee, die tellers zitten niet op de deuren van de OK's. In ieder geval niet op de OK waar ik werk. Dit is namelijk geen doen, omdat het op de OK een wereld op zich is waar allerlei medewerkers die je op een OK vind in en uit moeten kunnen lopen.
Dat geschreeuw is inmiddels wel iets afzwakt, vind je niet.
Lastig he, als anderen bevestigen dat er wel tellers op de deuren van de OK zitten.
[...]
Zo, en dit is dus BULLSHIT! Hier krijg je dus geen gelijk in, want ik werk er en nee, die tellers zitten niet op de deuren van de OK's. In ieder geval niet op de OK waar ik werk. Dit is namelijk geen doen, omdat het op de OK een wereld op zich is waar allerlei medewerkers die je op een OK vind in en uit moeten kunnen lopen.
Dat geschreeuw is inmiddels wel iets afzwakt, vind je niet.
Lastig he, als anderen bevestigen dat er wel tellers op de deuren van de OK zitten.
zaterdag 15 september 2012 om 14:26
quote:madame_sophie schreef op 15 september 2012 @ 08:55:
Ik heb het afgelopen jaar besteed aan het onderzoeken van OK complexen in de Randstad (word wel erg herkenbaar hiermee, hehe). De tellers zijn een advies, geen verplichting. Het terugdringen van de postoperatieve wondinfecties is wel een verplichting, maar hoe dat te doen mag elk complex zelf weten. Als afspreken dat er minder in- en uitgelopen wordt voldoende werkt is dat prima en kan de teller buiten de deur blijven.Kun je ons misschien dan ook vertellen hoe die fruitvliegjes in de OK zijn gekomen?
Ik heb het afgelopen jaar besteed aan het onderzoeken van OK complexen in de Randstad (word wel erg herkenbaar hiermee, hehe). De tellers zijn een advies, geen verplichting. Het terugdringen van de postoperatieve wondinfecties is wel een verplichting, maar hoe dat te doen mag elk complex zelf weten. Als afspreken dat er minder in- en uitgelopen wordt voldoende werkt is dat prima en kan de teller buiten de deur blijven.Kun je ons misschien dan ook vertellen hoe die fruitvliegjes in de OK zijn gekomen?
zaterdag 15 september 2012 om 14:26
quote:noa schreef op 15 september 2012 @ 13:25:
Dat gebeurt vaker. Ik zeg niet dat t oke is, maar ik geloof zeer zeker dat de anesthesist jou echt wel in de gaten houdt tijdens de ingreep. Vraag me trouwens af of het geen anesthesiemedewerker was.Nee, het was de anesthesist zelf. Ze hield me wel in de gaten hoor, tot vervelens toe zelfs, met een indringende blik aan mijn hoofdeind
Dat gebeurt vaker. Ik zeg niet dat t oke is, maar ik geloof zeer zeker dat de anesthesist jou echt wel in de gaten houdt tijdens de ingreep. Vraag me trouwens af of het geen anesthesiemedewerker was.Nee, het was de anesthesist zelf. Ze hield me wel in de gaten hoor, tot vervelens toe zelfs, met een indringende blik aan mijn hoofdeind
zaterdag 15 september 2012 om 16:11
quote:noa schreef op 15 september 2012 @ 13:10:
Radio luisteren kan via de computer, een losse radio is niet toegestaan.Bij ons zijn radio's ingebouwd. Ik dacht bij meerdere OK's maar dat is dus niet zo.
Radio luisteren kan via de computer, een losse radio is niet toegestaan.Bij ons zijn radio's ingebouwd. Ik dacht bij meerdere OK's maar dat is dus niet zo.
Accepteer de dingen die je niet kunt veranderen, verander de dingen die je niet kunt accepteren.
zondag 16 september 2012 om 10:44
zondag 16 september 2012 om 10:48
[quote]nederlandsevrouw schreef op 16 september 2012 @ 10:44:
Nou zijn er al best wat forummers langsgeweest die verstand van ok's hebben. Maar hoe denken jullie nou dat die fruitvliegjes binnenkomen? Zitten de ok's naast de keuken, hebben jullie een fruitschaal tussen de instrumenten staan?[/quote
Als je mijn post gelezen hebt (ik kan nu alleen voor mezelf spreken) weet ik niet hoe dat komt. Maar nee, onze OK zit niet naast een keuken, is niet vlakbij de vuil containers en wat die fruitschaal betreft, je probeert misschien erg leuk te zijn (of bijdehand) maar ik vind je geen van beide. Misschien zelf eens een kijkje op een OK nemen, dan weet je genoeg.
Nou zijn er al best wat forummers langsgeweest die verstand van ok's hebben. Maar hoe denken jullie nou dat die fruitvliegjes binnenkomen? Zitten de ok's naast de keuken, hebben jullie een fruitschaal tussen de instrumenten staan?[/quote
Als je mijn post gelezen hebt (ik kan nu alleen voor mezelf spreken) weet ik niet hoe dat komt. Maar nee, onze OK zit niet naast een keuken, is niet vlakbij de vuil containers en wat die fruitschaal betreft, je probeert misschien erg leuk te zijn (of bijdehand) maar ik vind je geen van beide. Misschien zelf eens een kijkje op een OK nemen, dan weet je genoeg.
Accepteer de dingen die je niet kunt veranderen, verander de dingen die je niet kunt accepteren.
zondag 16 september 2012 om 10:59
quote:nienke1202 schreef op 16 september 2012 @ 10:48:
[quote]nederlandsevrouw schreef op 16 september 2012 @ 10:44:
Nou zijn er al best wat forummers langsgeweest die verstand van ok's hebben. Maar hoe denken jullie nou dat die fruitvliegjes binnenkomen? Zitten de ok's naast de keuken, hebben jullie een fruitschaal tussen de instrumenten staan?[/quote
Als je mijn post gelezen hebt (ik kan nu alleen voor mezelf spreken) weet ik niet hoe dat komt. Maar nee, onze OK zit niet naast een keuken, is niet vlakbij de vuil containers en wat die fruitschaal betreft, je probeert misschien erg leuk te zijn (of bijdehand) maar ik vind je geen van beide. Misschien zelf eens een kijkje op een OK nemen, dan weet je genoeg.
Waarom nou zo kattig tegen Nederlandsevrouw?
Het is immers nog steeds niet duidelijk hoe de fruitvliegjes in de OK zijn gekomen.
[quote]nederlandsevrouw schreef op 16 september 2012 @ 10:44:
Nou zijn er al best wat forummers langsgeweest die verstand van ok's hebben. Maar hoe denken jullie nou dat die fruitvliegjes binnenkomen? Zitten de ok's naast de keuken, hebben jullie een fruitschaal tussen de instrumenten staan?[/quote
Als je mijn post gelezen hebt (ik kan nu alleen voor mezelf spreken) weet ik niet hoe dat komt. Maar nee, onze OK zit niet naast een keuken, is niet vlakbij de vuil containers en wat die fruitschaal betreft, je probeert misschien erg leuk te zijn (of bijdehand) maar ik vind je geen van beide. Misschien zelf eens een kijkje op een OK nemen, dan weet je genoeg.
Waarom nou zo kattig tegen Nederlandsevrouw?
Het is immers nog steeds niet duidelijk hoe de fruitvliegjes in de OK zijn gekomen.
zondag 16 september 2012 om 13:41
quote:zjeentje schreef op 16 september 2012 @ 13:30:
Vilma
nederlandsevrouw, ik denk dat het OF geen fruitvliegjes waren OF er zat toch echt iemand fruit te eten op de OK.
Niet fijn, maar het gebeurt echt.
Zjeen
Met een scalpel is een appeltje zo geschild en kun je de partjes kwijt op ander OK instrumentarium
Plus je kunt er zeker van zijn dat je je fruit steriel eet daar.
Vilma
nederlandsevrouw, ik denk dat het OF geen fruitvliegjes waren OF er zat toch echt iemand fruit te eten op de OK.
Niet fijn, maar het gebeurt echt.
Zjeen
Met een scalpel is een appeltje zo geschild en kun je de partjes kwijt op ander OK instrumentarium
Plus je kunt er zeker van zijn dat je je fruit steriel eet daar.
zondag 16 september 2012 om 15:31
quote:nienke1202 schreef op 16 september 2012 @ 10:48:
[quote]nederlandsevrouw schreef op 16 september 2012 @ 10:44:
Nou zijn er al best wat forummers langsgeweest die verstand van ok's hebben. Maar hoe denken jullie nou dat die fruitvliegjes binnenkomen? Zitten de ok's naast de keuken, hebben jullie een fruitschaal tussen de instrumenten staan?[/quote
Als je mijn post gelezen hebt (ik kan nu alleen voor mezelf spreken) weet ik niet hoe dat komt. Maar nee, onze OK zit niet naast een keuken, is niet vlakbij de vuil containers en wat die fruitschaal betreft, je probeert misschien erg leuk te zijn (of bijdehand) maar ik vind je geen van beide. Misschien zelf eens een kijkje op een OK nemen, dan weet je genoeg.
Allerlei publiek uitnodigen lijkt me niet handig in een ok.
Maar goed er zijn nu allerlei 'gezellige' gesprekken geweest over tellers ed, maar nog steeds geen verklaring over fruitvliegjes. En mijn verbazing blijft nog steeds. Bij de voorstelling die ik bij een ok heb, zijn fruitvliegjes zo ongeveer het laatste wat je verwacht. Dus ik hoop een plausibele verklaring te krijgen van mensen die er verstand van hebben,
[quote]nederlandsevrouw schreef op 16 september 2012 @ 10:44:
Nou zijn er al best wat forummers langsgeweest die verstand van ok's hebben. Maar hoe denken jullie nou dat die fruitvliegjes binnenkomen? Zitten de ok's naast de keuken, hebben jullie een fruitschaal tussen de instrumenten staan?[/quote
Als je mijn post gelezen hebt (ik kan nu alleen voor mezelf spreken) weet ik niet hoe dat komt. Maar nee, onze OK zit niet naast een keuken, is niet vlakbij de vuil containers en wat die fruitschaal betreft, je probeert misschien erg leuk te zijn (of bijdehand) maar ik vind je geen van beide. Misschien zelf eens een kijkje op een OK nemen, dan weet je genoeg.
Allerlei publiek uitnodigen lijkt me niet handig in een ok.
Maar goed er zijn nu allerlei 'gezellige' gesprekken geweest over tellers ed, maar nog steeds geen verklaring over fruitvliegjes. En mijn verbazing blijft nog steeds. Bij de voorstelling die ik bij een ok heb, zijn fruitvliegjes zo ongeveer het laatste wat je verwacht. Dus ik hoop een plausibele verklaring te krijgen van mensen die er verstand van hebben,
Iemand een blokje kaas bij de mosterd?
zondag 16 september 2012 om 15:58
quote:Kaaaaaaaatje schreef op 16 september 2012 @ 15:53:
Ik heb eerder en link geplaatst naar het stuk in het dagblad baan het noorden, dat staat in wat die dingen vandaan komen....Daar lees ik wel dat het inmiddels is opgelost en dat er maatregelen getroffen worden, maar niet waar ze vandaan zijn gekomen.
Ik heb eerder en link geplaatst naar het stuk in het dagblad baan het noorden, dat staat in wat die dingen vandaan komen....Daar lees ik wel dat het inmiddels is opgelost en dat er maatregelen getroffen worden, maar niet waar ze vandaan zijn gekomen.
Iemand een blokje kaas bij de mosterd?
zondag 16 september 2012 om 22:27
quote:nederlandsevrouw schreef op 16 september 2012 @ 15:31:
[...]
Allerlei publiek uitnodigen lijkt me niet handig in een ok.
Maar goed er zijn nu allerlei 'gezellige' gesprekken geweest over tellers ed, maar nog steeds geen verklaring over fruitvliegjes. En mijn verbazing blijft nog steeds. Bij de voorstelling die ik bij een ok heb, zijn fruitvliegjes zo ongeveer het laatste wat je verwacht. Dus ik hoop een plausibele verklaring te krijgen van mensen die er verstand van hebben,Nou wil ik niet lullig doen, maar er bestaat ook zoiets als open dagen en ja, dan kun je als publiek zijnde een kijkje nemen op de OK (waar dan geen operatie in plaats vind).
[...]
Allerlei publiek uitnodigen lijkt me niet handig in een ok.
Maar goed er zijn nu allerlei 'gezellige' gesprekken geweest over tellers ed, maar nog steeds geen verklaring over fruitvliegjes. En mijn verbazing blijft nog steeds. Bij de voorstelling die ik bij een ok heb, zijn fruitvliegjes zo ongeveer het laatste wat je verwacht. Dus ik hoop een plausibele verklaring te krijgen van mensen die er verstand van hebben,Nou wil ik niet lullig doen, maar er bestaat ook zoiets als open dagen en ja, dan kun je als publiek zijnde een kijkje nemen op de OK (waar dan geen operatie in plaats vind).
Accepteer de dingen die je niet kunt veranderen, verander de dingen die je niet kunt accepteren.
maandag 17 september 2012 om 17:32
quote:nederlandsevrouw schreef op vrijdag 14 september 2012 16:30 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="nienke1202 in "Fruitvliegjes in operatiekamer"" class="messagelink">nienke1202 schreef op 14 september 2012 @ 16:20</a>:</b>
Ik werk zelf op de OK. Op de OK is het vaak koud (vandaar ook dat we vaak met extra jasjes lopen) om o.a. te zorgen dat er geen ongedierte en bacteriën kunnen leven. Helaas gebeurd het toch wel eens dat er fruit vliegjes voor komen. Dit kan zelfs door een luchtfilter systeem komen. Maar geloof me, op de OK zijn ze er dan ook altijd verbaasd over en er komt dan een heel team zo'n 'besmette' OK bekijken en onderzoeken en het probleem zo snel mogelijk onder controle krijgen, want een lege OK kost op een dag duizenden euro's.</div></blockquote>Dus het komt wel vaker voor? Waarom komt t dan nu in t nieuws? Ik blijf het iets raars vinden, fruitvliegjes in een koude steriele ruimte
Een OKC is niet steriel hè?
Het operatiegebied vd patient wordt gedesinfecteerd en steriel afgedekt, er is steriel instrumentarium eb de mensen direkt aan de operatie tafel hebben steriele handschoenen en jassen aan
De lucht in een operatie kamer blijft zo schoon mogelijk door continue verversing vd lucht en door overdruk tov andere ruimtes
Natuurlijk is dit vlieggedie best heftig.
Maar toch komt het voor helaas.
Op mijn Ok mag er geen onbedekt eten in de koffuekamer liggen, zijn er blauw licht kasten, strak deurbewegingen beleid. Etc
Maar tja, bij een traumapatient die met grote spoed binnen komt staan toch even alle sluisdeuren open. Dan hoeft er maar 1 vliegje mee te komen hoor.
Een OKC is ze gesloten mogelijk. Maar je kunt niet alles voorkomen.
Ik werk zelf op de OK. Op de OK is het vaak koud (vandaar ook dat we vaak met extra jasjes lopen) om o.a. te zorgen dat er geen ongedierte en bacteriën kunnen leven. Helaas gebeurd het toch wel eens dat er fruit vliegjes voor komen. Dit kan zelfs door een luchtfilter systeem komen. Maar geloof me, op de OK zijn ze er dan ook altijd verbaasd over en er komt dan een heel team zo'n 'besmette' OK bekijken en onderzoeken en het probleem zo snel mogelijk onder controle krijgen, want een lege OK kost op een dag duizenden euro's.</div></blockquote>Dus het komt wel vaker voor? Waarom komt t dan nu in t nieuws? Ik blijf het iets raars vinden, fruitvliegjes in een koude steriele ruimte
Een OKC is niet steriel hè?
Het operatiegebied vd patient wordt gedesinfecteerd en steriel afgedekt, er is steriel instrumentarium eb de mensen direkt aan de operatie tafel hebben steriele handschoenen en jassen aan
De lucht in een operatie kamer blijft zo schoon mogelijk door continue verversing vd lucht en door overdruk tov andere ruimtes
Natuurlijk is dit vlieggedie best heftig.
Maar toch komt het voor helaas.
Op mijn Ok mag er geen onbedekt eten in de koffuekamer liggen, zijn er blauw licht kasten, strak deurbewegingen beleid. Etc
Maar tja, bij een traumapatient die met grote spoed binnen komt staan toch even alle sluisdeuren open. Dan hoeft er maar 1 vliegje mee te komen hoor.
Een OKC is ze gesloten mogelijk. Maar je kunt niet alles voorkomen.
Je bent zelf een theepot
maandag 17 september 2012 om 17:34
quote:noa schreef op zaterdag 15 september 2012 13:25 Dat gebeurt vaker. Ik zeg niet dat t oke is, maar ik geloof zeer zeker dat de anesthesist jou echt wel in de gaten houdt tijdens de ingreep. Vraag me trouwens af of het geen anesthesiemedewerker was.
Precies.
In NL is er het tweetafel systeem. Die anesthesist is hoogst waarschijnlijk niet bij de ingreep geweest
Blijft dat sms'en waar een patiënt bij is not done is. Ethiek noemen we dat
Precies.
In NL is er het tweetafel systeem. Die anesthesist is hoogst waarschijnlijk niet bij de ingreep geweest
Blijft dat sms'en waar een patiënt bij is not done is. Ethiek noemen we dat
Je bent zelf een theepot
maandag 17 september 2012 om 17:36
quote:noa schreef op zondag 16 september 2012 16:40 Ik heb er verstand van ( van de ok, niet van fruitvliegjes), maar ik kan er geen verklaring voor bedenken.
Er is vast en zeker een koffuekamer op het OKC.
Netjes omgaan met eten kan ook al helpen
Maar ook een klep in de luchtbeheersing die is blijven hangen
Er is vast en zeker een koffuekamer op het OKC.
Netjes omgaan met eten kan ook al helpen
Maar ook een klep in de luchtbeheersing die is blijven hangen
Je bent zelf een theepot
