Frustratiemomentje!

09-06-2015 20:29 116 berichten
Alle reacties Link kopieren
Sorry, maar ik moet even mijn frustratie kwijt. Sinds de afgelopen weken volg ik eindelijk dagelijks het journaal en gerelateerde berichten via Facebook, maar ik kan soms echt niet geloven wat ik lees! “Wegkijken, maar niet ingrijpen” lijkt haast wel het motto van het welvarende Europa te zijn. Duizenden vluchtelingen spoelden aan de afgelopen weken, maar Europa doet niks. Wij, egoïstische en verwaande Europeanen, kunnen alleen maar wegkijken. Wegkijken van alle ellende, die ons de laatste weken overigens veel te dichtbij komt. We vinden het natuurlijk wel zielig hoor, dat die Afrikanen het slecht hebben, maar ze moeten ons er niet mee lastigvallen. Wij hebben immers wel genoeg aan onszelf. Want met al die duizenden vluchtelingen, die voor onze ogen verdrinken, zouden wij ons nog druk kunnen maken over de vervuiling van de zee.



Want het enige dat iedereen belangrijk lijkt te vinden is onszelf! Onszelf en onze macht, rijkdom en status. Daarbij zijn we ons hele realiteitsbesef verloren. Ik durf te wedden dat de helft van ons niet eens meer weet wat het woord “levensbehoeftes” inhoudt. De Iphone, computer of tablet is hetgeen waar we aan denken bij de levensbehoeften en minstens één luxe vakantie per jaar is hierin op zijn minst vanzelfsprekend. En o, wee als we dat zouden moeten inleveren. Dat jatten die Afrikanen ons niet af.



Maar, gelukkig heeft de Nederlandse overheid een oplossing gevonden! Een paar miljoen euro wordt geïnvesteerd in de Afrikaanse overheid. Dat zal toch wel genoeg moeten zijn om die Afrikanen hier weg te houden? Dat is namelijk het enige waar wij mee bezig zijn! De Telegraaf spreekt in dit verband dan ook terecht over een financiële injectie. Ik zou het uitleggen als een injectie tegen het “vergif” dat ons mooie en welvarende klimaat lijkt te verpesten. Want, dat is toch het enige waar de Nederlandse- en Europese bevolking zich mee bezig houdt?! Alles best, zolang we er zelf maar niet minder van worden.



We zijn verwend. We zijn zo verschrikkelijk verwend en wat walg ik daarvan! Het is gewoon in en in triest dat er zo gedacht kan worden over dit soort dingen. Het is diep triest dat we alleen bezig zijn met ons eigen belang en ons eigen succes. Terwijl de lijken langs onze grenzen stromen, zijn we alleen bezig om ons eigen hoofd boven water te houden. Niet dat we anders ons leven zouden kwijtraken, maar we zouden teveel aan eer verliezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:meivogel schreef op 09 juni 2015 @ 21:15:

[...]





Je kunt best onderkennen hoe goed je het hier hebt en daar dankbaar voor zijn, je kunt best het vluchtelingenprobleem een groot humanitair drama vinden, en toch tegelijk zien dat het geen oplossing is als al die mensen hier naartoe komen.Het is bovendien heel ontwrichtend voor de landen van herkomst, als alle jonge mensen daar wegtrekken. Dat is geen kwestie van niet willen delen, het is een kwestie van nuchter nadenken. Er zal in Europees verband gezocht moeten worden naar een oplossing, en naar mijn mening zal de beste oplossing opvang in de regio zijn. Europa kan wellicht een bijdrage leveren om die opvang humaan en veilig te maken.



Om de welvaart eerlijker te verdelen, zal er veel moeten gebeuren. Om te beginnen, zullen al die landen een stabiele, niet corrupte regering moeten hebben. Dat is nog ver weg, vrees ik.Allemaal in Nederland zal inderdaad niet lukken, maar een groot gedeelte over Europa verdeeld moet toch kunnen? Wat je zelf al zegt.. die regeringen zijn ook een probleem. Maar wat kan het gewone volk daaraan doen? Moeten we dan maar het laten gebeuren, omdat het zo triest ervoor staat dat een fatsoenlijke regering daaro te krijgen niet mogelijk lijkt?
Alle reacties Link kopieren
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 21:19:

[...]





Allemaal in Nederland zal inderdaad niet lukken, maar een groot gedeelte over Europa verdeeld moet toch kunnen? Wat je zelf al zegt.. die regeringen zijn ook een probleem. Maar wat kan het gewone volk daaraan doen? Moeten we dan maar het laten gebeuren, omdat het zo triest ervoor staat dat een fatsoenlijke regering daaro te krijgen niet mogelijk lijkt?



we kunnen in dit 'welvarende' land al niet eens een fatsoenlijke regering krijgen.



tssssss.....
Alle reacties Link kopieren
en nou ben ik echt weg voordat ik goed los ga. het zou me zo maar een ban op kunnen leveren als ik niet uitkijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:CaptainJaneway schreef op 09 juni 2015 @ 21:21:

[...]





we kunnen in dit 'welvarende' land al niet eens een fatsoenlijke regering krijgen.



tssssss.....Daar moet ik je dan wel weer een beetje gelijk in geven..
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 21:19:

[...]





Allemaal in Nederland zal inderdaad niet lukken, maar een groot gedeelte over Europa verdeeld moet toch kunnen? Wat je zelf al zegt.. die regeringen zijn ook een probleem. Maar wat kan het gewone volk daaraan doen? Moeten we dan maar het laten gebeuren, omdat het zo triest ervoor staat dat een fatsoenlijke regering daaro te krijgen niet mogelijk lijkt?



Zelfs in heel Europa gaat niet lukken. Vergeet niet dat veel Europese landen ook niet bepaald welvarend zijn. En dunbevolkte gebieden zijn meestal niet voor niets dun bevolkt: vaak is er geen werkgelegenheid, geen infrastructuur, of is het simpelweg niet mogelijk om er huizen te bouwen. En je wilt die mensen toch ook niet wegzetten in de middle of nowhere met niets?



De problemen in de Afrikaanse landen kunnen wij niet een twee drie oplossen ben ik bang. Ten eerste zou dat bemoeienis zijn die ze niet erg op prijs zullen stellen. De verandering zal van binnenuit moeten komen, zoals dat in Europa (waar iets meer dan een eeuw geleden het grootste deel van de bevolking ook nog straatarm was) ook is gegaan. Miljarden en miljarden aan ontwikkelingshulp hebben immers tot nu toe niet veel uitgehaald.



Op het gebied van (eerlijke) handel is nog wel winst te behalen, maar ook daarvoor is niet alleen hier, maar ook ter plaatse een omslag nodig. Nu komt het voor dat in fairtrade bedrijven de bedrijfsleider het geld voor een groot deel in eigen zak stopt, en de arbeiders nog steeds hetzelfde hongerloontje uitbetaald.



Het is altijd makkelijk om dingen te roepen, zowel naar de ene als naar de andere kant. De mensen die hierheen komen zijn over het algemeen geen gewetenloze profiteurs. De mensen die hier wonen zijn over het algemeen geen gewetenloze kapitalisten. De problemen zijn gewoon erg gecompliceerd en groeien ons ver boven het hoofd.
Er is geen eenvoudige oplossing, anders was die al gekozen.



Bovendien hebben sommige mensen het in Nederland ook moeilijk en die groep wordt groter.
Waar koop jij je kleding TO? Eet jij chocola? Heb je speelgoed in huis? Een Iphone? Iets anders wat digitaal is? Schrap al die zaken eens en je helpt al honderden kindertjes. Niet uit Afrika, mss dat het dan niet telt. Je bent boos en je wijst, maar je zegt zelf niets over zelf opgeven. Wat wil jij opgeven om anderen een kans te geven?
Alle reacties Link kopieren
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 21:13:

[...]





Het heeft niks met ruilen te maken. Ik zou inderdaad ook echt niet met ze willen ruilen. Je gunt het toch niemand om te leven in zulke omstandigheden?! Volgens mij heeft Europa ruimte genoeg, alleen willen we het niet opofferen..wat we eraan kunnen doen is simpel: die mensen helpen en een beetje welvaart inleveren!Altijd makkelijk roepen dit, vanuit je droge warme huis, met de koelkast flink gevuld en een zacht bed tot je beschikking
Alle reacties Link kopieren
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 21:13:

[...]





Het heeft niks met ruilen te maken. Ik zou inderdaad ook echt niet met ze willen ruilen. Je gunt het toch niemand om te leven in zulke omstandigheden?! Volgens mij heeft Europa ruimte genoeg, alleen willen we het niet opofferen..wat we eraan kunnen doen is simpel: die mensen helpen en een beetje welvaart inleveren!



Het is geen oplossing al die Afrikanen in Europa toe te laten.

Wij zitten niet op ze te wachten en hun toekomst ligt toch echt daar.



Afrikanen zullen Afrika moeten gaan ontwikkelen en hun eigen leefomstandigheden verbeteren en er zijn genoeg Afrikaanse landen waar grote stappen worden gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Lekker gemakkelijk hè, salonactivistje spelen. Denk je nu echt dat die vluchtelingen er ook maar iets aan hebben dat jij ze zo zielig vind?

Frustratiemomentje? Weet je wat ik frustrerend vind? Mensen zoals jij die hoog van de toren blazen over de oneerlijkheid van het leven en de mensheid maar zelf ook niks doen. Gemakkelijk hè, van achter je computer, in je luie zetel...

Er zijn mensen genoeg die wél vechten tegen onrecht, elke dag opnieuw. Wie houdt je tegen?
Doe maar gewoon normaal, dan doe je al gek genoeg!
Ben je trouwens wel eens in Afrika geweest? Weet jij hoe de mensen het daar hebben?



De mensen die de overstreek proberen te maken zijn volgens mij relatief rijke Afrikanen. De mensen die echt in de misère zitten hebben geen geld voor de hoge bedragen die ze vragen voor de overtocht.
Er zijn geen oplossingen. Uiteindelijk kiezen we namelijk altijd in de eerste plaats voor onszelf (en degenen die ons het meest naast staan). De ene person heeft meer een hulpverlenersinstinct dan de ander, dat is waar. Maar uiteindelijk kom je ook vaak tot de conclusie dat ook degenen die je helpen wilt in de eerste plaats aan zichzelf denken. Het lijkt me menselijk.
TO, ben je rond de 35? Je redeneert zo kinderlijk naïef. Als je iets voor een ander wilt doen, begin dan eerst eens bij je in de buurt. Bij een eenzame bejaarde op bezoek of neem zo iemand mee naar buiten voor een wandeling.



Als je in Europa iedereen gaat opvangen en onderhouden die hier naar toe wil, dan zijn we straks allemaal aan de bedelstaf en wordt het hier onleefbaar. Is dat waar jij voor wilt kiezen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 09 juni 2015 @ 22:32:

TO, ben je rond de 35? Je redeneert zo kinderlijk naïef. Als je iets voor een ander wilt doen, begin dan eerst eens bij je in de buurt. Bij een eenzame bejaarde op bezoek of neem zo iemand mee naar buiten voor een wandeling.



Als je in Europa iedereen gaat opvangen en onderhouden die hier naar toe wil, dan zijn we straks allemaal aan de bedelstaf en wordt het hier onleefbaar. Is dat waar jij voor wilt kiezen?Ik begrijp heus dat je niet de hele wereld kunt redden, zo naief zou ik mezelf inderdaad niet bestempelen. Ik erger me alleen aan het egoistische gedrag en de zelfzuchtige gedachtegang van sommige mensen. Ik kan daar met mijn verstand niet bij.. Maar iedereen staat uiteraard vrij om een eigen mening hierover te hebben.
Alle reacties Link kopieren
Apart om te lezen dat er hier een paar conclusies worden getrokken, zonder te weten hoe het zit. Dat ik hier mijn frustratie uit betekent niet dat ik zelf niks doe of dingen opgeef.. misschien juist wel en dat het me daarom ergert?
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 22:35:

[...]





Ik begrijp heus dat je niet de hele wereld kunt redden, zo naief zou ik mezelf inderdaad niet bestempelen. Ik erger me alleen aan het egoistische gedrag en de zelfzuchtige gedachtegang van sommige mensen. Ik kan daar met mijn verstand niet bij.. Maar iedereen staat uiteraard vrij om een eigen mening hierover te hebben.Heb je er wel eens aan gedacht dat de mensen die hier niet al die vluchtelingen willen huisvesten helemaal niet egoïstisch en zelfzuchtig zijn? Is het niet bij je opgekomen dat zij ook voor hun kinderen en kleinkinderen een leefbaar Nederland en een verzorgingsstaat willen? Onze tijd zal het misschien nog duren, maar sta je er wel eens bij stil hoe Nederland er over 50 jaar uit zal zien als er hier onbeperkt nieuwkomers naar toe komen die allemaal door onze kinderen moeten worden onderhouden en die hier allemaal moeten wonen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 22:35:

[...]





Ik begrijp heus dat je niet de hele wereld kunt redden, zo naief zou ik mezelf inderdaad niet bestempelen. Ik erger me alleen aan het egoistische gedrag en de zelfzuchtige gedachtegang van sommige mensen. Ik kan daar met mijn verstand niet bij.. Maar iedereen staat uiteraard vrij om een eigen mening hierover te hebben.



Dus het is zelfzuchtig als je de Europese grenzen NIET open zet voor Afrikaanse migranten?

Ik zou eerder stellen dat het naïef is om geen paal en perk te stellen aan economische migratie zeker met in je achterhoofd dat

bijvoorbeeld 25% van de Spaanse beroepsbevolking werkloos is.

http://www.nu.nl/economie ... kloosheid-loopt-weer.htmlquote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 22:38:

Apart om te lezen dat er hier een paar conclusies worden getrokken, zonder te weten hoe het zit. Dat ik hier mijn frustratie uit betekent niet dat ik zelf niks doe of dingen opgeef.. misschien juist wel en dat het me daarom ergert?Och jij weet wel hoe het zit, nou dan krijgen we vast een gedegen uitleg van je.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Daar heb ik zeker over nagedacht. Ik ben ook zeker wel in de veronderstelling dat niet iedereen hier egoistisch is of zelfzuchtig, maar over het algemeen is dat wel hoe ik de gedachtegang van veel Europeanen zou willen bestempelen. Het beeld dat er heerst, de angst die er heerst.. al dat gedoe vind ik inderdaad egoistisch en zelfzuchtig van de eupeanen en de overheid. Neemt uiteraard niet weg dat Nederland ook heus zijn eigen problemen heeft die ik zeker niet zal onderkennen, maar ik vraag me af of ze te vergelijken zijn met de problemen in, bijvoorbeeld, Afrika.
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 22:38:

Apart om te lezen dat er hier een paar conclusies worden getrokken, zonder te weten hoe het zit. Dat ik hier mijn frustratie uit betekent niet dat ik zelf niks doe of dingen opgeef.. misschien juist wel en dat het me daarom ergert?Hoe weet jij dat anderen dat niet doen? Je vult veel in en je bent erg naief. In plaats van anderen te beschuldigen kijk naar je eigen situatie of je iets kunt verbeteren. Er zijn instanties die zoeken naar mensen die onderdak kunnen bieden. Mss woon je niet zo groot, maar het is altijd beter dan een roeiboot. Zo kan je toch weer een heel gezin onderdak bieden. Ik voel me er niet toe geroepen, maar jij blijkbaar wel. En zo niet, oordeel niet zo over anderen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 22:45:

Daar heb ik zeker over nagedacht. Ik ben ook zeker wel in de veronderstelling dat niet iedereen hier egoistisch is of zelfzuchtig, maar over het algemeen is dat wel hoe ik de gedachtegang van veel Europeanen zou willen bestempelen. Het beeld dat er heerst, de angst die er heerst.. al dat gedoe vind ik inderdaad egoistisch en zelfzuchtig van de eupeanen en de overheid. Neemt uiteraard niet weg dat Nederland ook heus zijn eigen problemen heeft die ik zeker niet zal onderkennen, maar ik vraag me af of ze te vergelijken zijn met de problemen in, bijvoorbeeld, Afrika.



In een deel van de Afrikaanse landen heerst armoede maar zoals ik schreef is de oplossing niet om de bewoners naar Europa te verhuizen en de deur daar op slot te draaien.



Overigens zal een land als China dat toejuichen en zich graag ontfermen over de daar aanwezige grondstoffen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Denk je wel eens na over de consequenties van jouw wensen? Stel dat we iedereen opvangen, waar gaan we al die mensen van betalen? Ik denk dat menig NL niet die 10.000 euro heeft die de bootvluchtelingen wel hadden om de oversteek te maken.
quote:Luca1980 schreef op 09 juni 2015 @ 22:45:

Daar heb ik zeker over nagedacht. Ik ben ook zeker wel in de veronderstelling dat niet iedereen hier egoistisch is of zelfzuchtig, maar over het algemeen is dat wel hoe ik de gedachtegang van veel Europeanen zou willen bestempelen. Het beeld dat er heerst, de angst die er heerst.. al dat gedoe vind ik inderdaad egoistisch en zelfzuchtig van de eupeanen en de overheid. Neemt uiteraard niet weg dat Nederland ook heus zijn eigen problemen heeft die ik zeker niet zal onderkennen, maar ik vraag me af of ze te vergelijken zijn met de problemen in, bijvoorbeeld, Afrika.Dat is toch geen reden om andermans problemen hier te gaan importeren. Dat er in Europa angst is voor de toevloed van met name veel Afrikanen is helemaal niet gek. De problemen worden steeds groter en onbeheersbaar. Ik vind je heel naïef dat je denkt dat we hier in West-Europa, want daar willen al die nieuwkomers naar toe en niet naar Polen, Roemenië of noem maar op, alle ellende van de wereld op onze schouders kunnen nemen.
Heb je zelf kinderen TO?
Alle reacties Link kopieren
Ik snap eerlijk gezegd niet goed wat mijn kinderen er mee te maken zouden hebben uberhaubt. Ik gun alle kinderen op de wereld, evenals mijn eigen kinderen, een goed leven. Is dat zo'n gekke gedachte?
Waar ik me trouwens veel 'drukker om maak' (in theorie dan dus vooral) is het feit dat het veel politieke leiders (en een rijkere bovenlaag van de bevolking) in verschillende ontwikkelingslanden kennelijk geen lor lijkt te interesseren dat 90% of meer van hun eigen bevolking gewoon van de honger doodgaat. En zolang dat niet verandert, kunnen we in Europa grenzen open zetten wat we willen, geld sturen naar ontwikkelingslanden als we willen, maar het werkelijke probleem blijft zich voortzetten.



En hoewel dat deels een kwestie van vertrouwen is (in je volk, in je leiders) vrees ik dat dit inmiddels ook een mentaliteit geworden is die heel moeilijk te veranderen zal zijn. Er zijn inmiddels toch al enkele decennia aan ontwikkelingshulp verstreken en hoewel ik het voor ieder individu in- en intriest vind, ben ik bang dat wezenlijke verbeteringen in de eerste plaats vanuit een mentaliteitsverandering uit de bevolking zelf moeten komen.

Niet omdat ik vind dat 'ons geld' alleen aan 'onze mensen' toe moet komen.

Niet omdat ik het 'een ver van mijn bed'-show vind.

Niet omdat ik mensen in andere landen als minderwaardig zou zien.

Maar omdat ik denk dat er anders gewoon écht geen oplossing is.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven