Actueel
alle pijlers
Fucking Saudi Arabia
woensdag 16 mei 2007 om 22:39
Saudi-Arabië voert aantal onthoofdingen op
Uitgegeven: 16 mei 2007 17:29
RIYAD - Saudi-Arabië heeft dit jaar het aantal onthoofdingen drastisch verhoogd. Alleen al dit jaar zijn volgens berekeningen van het Franse persbureau AFP al 77 mensen met het zwaard ter dood gebracht. In 2006 waren in totaal 'maar' 37 mensen geëxecuteerd in een heel jaar tijd.
Woensdag werden in Jeddah twee Ethiopiërs onthoofd die veroordeeld waren wegens een gewapende overval. Een Saudiër werd geëxecuteerd wegens drugssmokkel.
In Saudi-Arabië staat de doodstraf op drugssmokkel, verkrachting, moord en geloofsverzaking.
Sjee, wat vinden we hiervan?
Uitgegeven: 16 mei 2007 17:29
RIYAD - Saudi-Arabië heeft dit jaar het aantal onthoofdingen drastisch verhoogd. Alleen al dit jaar zijn volgens berekeningen van het Franse persbureau AFP al 77 mensen met het zwaard ter dood gebracht. In 2006 waren in totaal 'maar' 37 mensen geëxecuteerd in een heel jaar tijd.
Woensdag werden in Jeddah twee Ethiopiërs onthoofd die veroordeeld waren wegens een gewapende overval. Een Saudiër werd geëxecuteerd wegens drugssmokkel.
In Saudi-Arabië staat de doodstraf op drugssmokkel, verkrachting, moord en geloofsverzaking.
Sjee, wat vinden we hiervan?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 17 mei 2007 om 11:44
Wat, vind ik dan, ook nog meespeelt, is dat op het moment dat wij (hier in NL) gaan vertellen dat zij geen doodstraf mogen uitvoeren, zij net zoveel recht hebben om ons te vertellen dat wij dat wel moeten doen. En daar moet ik dus niet aan denken!
Bovendien heb ik een rotsvast vertrouwen in de democratie, dus ik ga er van uit dat over een (groot) aantal jaren er geen landen meer zijn die nog de doodstraf uitvoeren, of, op andere wijze de internationale mensenrechten schenden!
Bovendien heb ik een rotsvast vertrouwen in de democratie, dus ik ga er van uit dat over een (groot) aantal jaren er geen landen meer zijn die nog de doodstraf uitvoeren, of, op andere wijze de internationale mensenrechten schenden!
donderdag 17 mei 2007 om 12:00
@meisje85Nonargumenten? Wat wil jij dan bereiken met het feit dat die daar levenslang zit??? Heeft dat maatschappelijk gezien een 'hoger' doel dan? En nee idd ik vind dat een zinloze besteding van belastinggeld. Ik vind het altijd een beetje jammer dat mensen die voor de doodstraf zijn worden gezien als simpel ofzo,blijkbaar ben je kortzichtig als je voor de doodstraf bent. Gaat natuurlijk nergens over, ik ben gewoon geen fan van onnodig mooi weer spelen. Als iemand gruweldaden begaat, zie ik geen noodzaak in de verdere bekostiging van zijn armzalige leven in een gevangenis, waar hij, zoals hier in nederland, bij wijze van spreken een beter leven krijgt aangeboden dan menig dakloze o.i.d.Want nogmaals wat is dan het doel van iemand in leven houden??? Wat winnen wij daar als maatschappij mee?
donderdag 17 mei 2007 om 12:18
Ik vind het inderdaad kortzichtig als je argumenten gebruikt die niet waar blijken te zijn. Er is hier al gezegd, en ook na te vinden in allerlei onderzoeken, dat de doodstraf de maatschappij meer geld kost dan levenslange gevangenisstraf. In alle landen die de doodstraf kennen. Dat heeft niks met het rechtssysteem te maken, maar alles met het feit dat het om een onomkeerbare straf gaat.
Wat ik om eerlijk te zijn ook nooit snap en waar jij nu zelf over begint: waarom doen zoveel mensen alsof de gevangenissen in Nederland hotels zijn waar het goed toeven is? Vergeten we dan even dat het grootste goed dat we hebben, onze vrijheid, daar wordt ingenomen? En dat het dus echt geen klap uitmaakt of gevangenen wel of niet 24 uur per dag tv kunnen kijken en een lekker bed hebben?
donderdag 17 mei 2007 om 12:40
Behalve in landen als Saudi natuurlijk. Daar wordt direct de daad bij het woord gevoegd. En plein public, op een plein geheten: Chop Chop Square, met een hoop publiek erbij. Een soort van feest.
Need I say more?
Je kunt de doodstraf in de US absoluut niet vergelijken met de doodstraf in Saudi.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 17 mei 2007 om 12:47
Van mij mogen ze doodstraf invoeren hoor, misschien dat mensen dan nog een keer nadenken voordat ze een gruweldaad begaan.
Wat heb je aan criminelen die een zware misdaad hebben begaan? Niets. Ze kosten ons alleen maar geld.
Zoals die moordenaar van Van Gogh die hadden ze van mij meteen op mogen knopen. Weg ermee.
Wat heb je aan criminelen die een zware misdaad hebben begaan? Niets. Ze kosten ons alleen maar geld.
Zoals die moordenaar van Van Gogh die hadden ze van mij meteen op mogen knopen. Weg ermee.
donderdag 17 mei 2007 om 13:17
20 jaar geleden waren ze in Saudi humaner dan nu! :o
iemand die zich "Death of a Princess" herinnerd??????????????
jaren 70 (o.k. 30 jr terug.........) een saoudische prinses werd verliefd op een man - buitenlander denk ik, dus infidel - tijdens haar studie in Beirut.
vader was tegen, zij getrouwd.
beiden gedood.
http://www.pbs.org/
ja, fucking saudi arabia indeed!!!
iemand die zich "Death of a Princess" herinnerd??????????????
jaren 70 (o.k. 30 jr terug.........) een saoudische prinses werd verliefd op een man - buitenlander denk ik, dus infidel - tijdens haar studie in Beirut.
vader was tegen, zij getrouwd.
beiden gedood.
http://www.pbs.org/
ja, fucking saudi arabia indeed!!!
donderdag 17 mei 2007 om 13:27
donderdag 17 mei 2007 om 14:13
hoe zijn de misdaadstatistieken daar? weet wel dat in de US de doodstraf niet zo veel schijnt uit te halen voor wat betreft het 'terugdringen' van de misdaadcijfers, maar iemand enig idee hoe het gesteld is met een land dat voor 'relatief kleine vergrijpen' de doodstraf oplegt?
ben niet perse voorstander van de doodstraf, ook niet perse een tegenstander, probeer het meer op een 'case by case' basis te zien, maar ben het met eerdere posters eens dat het niet aan ons is om te bepalen hoe het rechtssysteem van een ander land eruit moet zien. kan me voorstellen dat saudi arabie ook niet zo gelukkig is met hoe wij ons, als nederlandse vrouwen, kleden om maar eens iets te noemen, maar hoe ontvankelijk zouden wij zijn voor een wetsvoorstel van de sjeik om ons vlees te bedekken? 's lands wijs, 's lands eer zullen we maar zeggen...
ben niet perse voorstander van de doodstraf, ook niet perse een tegenstander, probeer het meer op een 'case by case' basis te zien, maar ben het met eerdere posters eens dat het niet aan ons is om te bepalen hoe het rechtssysteem van een ander land eruit moet zien. kan me voorstellen dat saudi arabie ook niet zo gelukkig is met hoe wij ons, als nederlandse vrouwen, kleden om maar eens iets te noemen, maar hoe ontvankelijk zouden wij zijn voor een wetsvoorstel van de sjeik om ons vlees te bedekken? 's lands wijs, 's lands eer zullen we maar zeggen...
donderdag 17 mei 2007 om 14:42
Niet omdat mensen voor de doodstraf bent maar omdat de argumenten die deze mensen vaak gebruiken direct te weerleggen zijn. Ik kan sommige mensen met wie ik het totaal oneens ben heel erg waarderen of slim vinden; als ze met een goede beargumentering van hun standpunt komen.
De meest gebruikten:
1) het kost minder geld; het is in vele onderzoeken aangetoond dat deze processen meer geld kosten dan een levenslange opsluiting van die persoon.
2) het is niet gebaseerd op wraak; dat is het per definitie wel, zie 'oog om oog, tand om tand.'
3) het moet wel onomstotelijk bewezen worden; iets onomstotelijk bewijzen is zo goed als onmogelijk, zeker gezien de huidige technische hoogstandjes. (Zie ook onderzoek waarin bv. staat dat in de VS 20 jaar na dato is gebleken dat ruim een derde van de ter dood veroordeelde later onschuldig bleek)
4) mensen denken wel eens na voor ze iets doen; ook onwaar, zie vele onderzoeken vooral in de VS maar ik meen ook dat dit voor een behoorlijk aantal Aziatische landen geldt, waarbij aangetoond wordt dat de doodstraf niet lijdt tot een daling van criminaliteit. (overigens meeste onderzoeken zijn uit VS, want daar is makkelijk onderzoeken staten naast elkaar met en zonder de doodstraf)
5) de maatschappij heeft toch niets meer aan die persoon; misschien naasten van die persoon wel en buiten dat wat heeft de maatschappij eraan als die persoon dood is? ook niets.
donderdag 17 mei 2007 om 15:05
Al meteen toen ik dit topic las kwam de gedachte bij me op. Nu benoem ik 'm dan maar. Ik kan het niet rijmen dat jij aan de ene kant spreekt over fucking Saoudi Arabia omdat ze de doodstraf hebben, en aan de andere kant een lyrische volgeling bent van alles wat Amerika is, ondanks dat ze de doodstraf hebben.
donderdag 17 mei 2007 om 20:15
Moorden worden voor een groot deel gepleegd door mensen met de een of andere persoonlijkheidsstoornis. Voor verkrachters geld dat ook. Niet dat dat een excuus is, maar het helpt dus niet om de doodstraf in te voeren als 'afschrikmiddel' omdat de mensen die die moorden plegen dat vaak helemaal niet kunnen overzien. De seriemoordenaars waar we het hier over hebben zijn igg ziek en daarbij helpt het niet. En dan de moorden die in een vlaag van woede worden gepleegd, daarbij helpt het ook niet.
Doodstraf vind ik in alle gevallen altijd een slechte zaak. Door iemands leven te ontnemen verlaag je jezelf tot het niveau van de moordenaar die je om zeep helpt. En wat maakt jou beter dan hem? En wat maakt dat jij wél mag beslissen over leven en dood en hij niet?
Over SA, ik vind het afschuwelijk, maar een land heeft nou eenmaal recht op zijn eigen rechtspraak. Je kunt vooruitgang niet dwingen. Nederland heeft dat ook gedaan, en zoiets moet een land zelf uitbannen, niet de omringende landen. Onbegonnen werk en weer een onnodige oorlog.
Doodstraf vind ik in alle gevallen altijd een slechte zaak. Door iemands leven te ontnemen verlaag je jezelf tot het niveau van de moordenaar die je om zeep helpt. En wat maakt jou beter dan hem? En wat maakt dat jij wél mag beslissen over leven en dood en hij niet?
Over SA, ik vind het afschuwelijk, maar een land heeft nou eenmaal recht op zijn eigen rechtspraak. Je kunt vooruitgang niet dwingen. Nederland heeft dat ook gedaan, en zoiets moet een land zelf uitbannen, niet de omringende landen. Onbegonnen werk en weer een onnodige oorlog.
donderdag 17 mei 2007 om 22:48
Meisje85, waarop vind jij dan dat een straf gestoeld moet zijn ?
Wanneer vind jij iets wraak of vergelding ? Moet er dan nog wel een "straf" worden uitgedeeld, zoals detentie voor mishandeling of drugssmokkel ?
De kranten staan ineens vol met artikelen over Nederlandse moeders die hun kinderen moeten verwaarlozen omdat ze voor drugssmokkel in ons toch zo tolerante en beschaafde landje in de cel worden gezet.
Voor de kleuters die achterblijven wordt er in het beschaafde land niet eens iets geregeld, je moet maar mazzel hebben met een aardige zus of buurvrouw die jouw koters zolang gaat verzorgen en onderhouden.
donderdag 17 mei 2007 om 23:59
quote: yasmijn reageerde
Behalve in landen als Saudi natuurlijk. Daar wordt direct de daad bij het woord gevoegd. En plein public, op een plein geheten: Chop Chop Square, met een hoop publiek erbij. Een soort van feest.
Need I say more?
Je kunt de doodstraf in de US absoluut niet vergelijken met de doodstraf in Saudi.
Eens met Margaretha en Korenwof. Waarom kun je het niet vergelijken? Ten eerste is dood dood. Op wat voor manier dan ook. Er zijn talrijke culturele verschillen en religieuze verschillen te bedenken die verklaren waarom zij gruwelijk vinden wat wij beschaafd vinden en andersom.
Ten tweede is de doodstraf in Amerika ook bepaald niet een anonieme kwestie. Internet en televisie zijn gewoon een soort digitale en analoge versies van plein Chop Chop.
Het valt jou op dat van een speciefiek voorbeeld een algemene kwestie wordt gemaakt (wat opzich helemaal niet onlogisch is), mij valt het op dat specifieke topics vrijwel altijd over bepaalde landen gaan en vrijwel nooit over een aantal andere, waaronder Amerika. Condititionering.
Behalve in landen als Saudi natuurlijk. Daar wordt direct de daad bij het woord gevoegd. En plein public, op een plein geheten: Chop Chop Square, met een hoop publiek erbij. Een soort van feest.
Need I say more?
Je kunt de doodstraf in de US absoluut niet vergelijken met de doodstraf in Saudi.
Eens met Margaretha en Korenwof. Waarom kun je het niet vergelijken? Ten eerste is dood dood. Op wat voor manier dan ook. Er zijn talrijke culturele verschillen en religieuze verschillen te bedenken die verklaren waarom zij gruwelijk vinden wat wij beschaafd vinden en andersom.
Ten tweede is de doodstraf in Amerika ook bepaald niet een anonieme kwestie. Internet en televisie zijn gewoon een soort digitale en analoge versies van plein Chop Chop.
Het valt jou op dat van een speciefiek voorbeeld een algemene kwestie wordt gemaakt (wat opzich helemaal niet onlogisch is), mij valt het op dat specifieke topics vrijwel altijd over bepaalde landen gaan en vrijwel nooit over een aantal andere, waaronder Amerika. Condititionering.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
vrijdag 18 mei 2007 om 10:04
Natuurlijk moeten er straffen uitgedeeld worden, maar (zoals het woord al zegt) om te straffen en niet ter genoegdoening van wie dan ook. Een straf is er m.i. om de veroordeelde te dwingen tot verbetering. Een straf heeft als doel generale en speciale preventie, een teken voor de samenleving dat dit soort gedrag niet getolereerd wordt.
vrijdag 18 mei 2007 om 10:41
Kijk jij onthoofdingsfilms via je computer?!?!?!? De Here zij geloofd voor het internet, want wat moet iemand zoals jij anders in een land waar de doodstraf niet meer uitgevoerd wordt?
De mensen die in Nederland die filmpjes bekijken zijn precies dezelfde mensen die in Saoudi Arabie naar het chopchop plein gaan.
vrijdag 18 mei 2007 om 11:07
Ben het bijna eens met Inad en Meisje85.
Ten eerste vind ik de doodstraf verwerpelijk (echter Adolf Hitler zou echt van mij de doodstraf hebben gekregen), want het heeft geen echt straf-effect, en ten tweede maak ik geen verschil tussen de regimes en regeringsvormen (gezegd moet wel worden, dat de VS democratisch is, en vrijheid van meningsuiting kent). Of de doodstraf voltrokken wordt in de VS, in Saoedi-Arabië, in Cuba, in Zimbabwe, maakt voor mij weinig verschil, en voor de veroordeelde al helemaal niet. In al die gevallen wordt hij gewoon gedood.
Ten eerste vind ik de doodstraf verwerpelijk (echter Adolf Hitler zou echt van mij de doodstraf hebben gekregen), want het heeft geen echt straf-effect, en ten tweede maak ik geen verschil tussen de regimes en regeringsvormen (gezegd moet wel worden, dat de VS democratisch is, en vrijheid van meningsuiting kent). Of de doodstraf voltrokken wordt in de VS, in Saoedi-Arabië, in Cuba, in Zimbabwe, maakt voor mij weinig verschil, en voor de veroordeelde al helemaal niet. In al die gevallen wordt hij gewoon gedood.
World of Warcraft: Legion
