Actueel
alle pijlers
Gedeeltelijk boerkaverbod
zaterdag 16 juni 2018 om 14:22
Ik dacht dat het allemaal al in kannen en kruiken zat. Gisteren las ik dat het verbod niet geld op straat, wel oa in het openbaar vervoer.
Wat vinden jullie?
2006:In een artikel uit de Volkskrant van 18 nov. 2006 stond: Islamitische vrouwen mogen zich binnenkort niet meer in boerka op straat vertonen.
2016:In een artikel van NRC van 29 nov. 2016 stond: Het verbod geldt niet op straat [/color]
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/29/tw ... d-a1534154
2017:VVD wil algeheel verbod voor boerka doorzetten Een verbod op het dragen van boerka’s moet volgens VVD overal gaan gelden. Dus niet alleen in overheidsgebouwen, in de zorg, op scholen en in het openbaar vervoer: nee, overal in het openbaar.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... doorzetten
2018: Er wordt al lang over gepraat en gesteggeld, maar nu lijkt een gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding er toch te komen in Nederland. Dat betekent dat het dragen van een boerka in het openbaar vervoer, de zorg, op scholen en in overheidsgebouwen verboden is.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... erkaverbod
Wat vinden jullie?
2006:In een artikel uit de Volkskrant van 18 nov. 2006 stond: Islamitische vrouwen mogen zich binnenkort niet meer in boerka op straat vertonen.
2016:In een artikel van NRC van 29 nov. 2016 stond: Het verbod geldt niet op straat [/color]
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/29/tw ... d-a1534154
2017:VVD wil algeheel verbod voor boerka doorzetten Een verbod op het dragen van boerka’s moet volgens VVD overal gaan gelden. Dus niet alleen in overheidsgebouwen, in de zorg, op scholen en in het openbaar vervoer: nee, overal in het openbaar.
https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... doorzetten
2018: Er wordt al lang over gepraat en gesteggeld, maar nu lijkt een gedeeltelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding er toch te komen in Nederland. Dat betekent dat het dragen van een boerka in het openbaar vervoer, de zorg, op scholen en in overheidsgebouwen verboden is.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... erkaverbod
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:08
Dit topic gaat over 'gedeeltelijk boerkaverbod". Als je niet weet wat het verbod inhoud. Kijk dan naar het plaatje met de voorbeelden van gezichtsbedekking:
Vier vragen beantwoord over het boerka-verbod https://www.ad.nl/dossier-instagram/vie ... haring_web
ps. of luister:
https://youtu.be/sEH0vN4Ie1k Het boerkaverbod; de verschillende perspectieven
In Nederland dragen naar schatting zo'n 150 tot 400 vrouwen een nikab, dat is waarbij je alleen de ogen kunt zien. Nog zeldzamer is dit: een boerka. Hierbij zijn ook de ogen onzichtbaar. Het boerkaverbod geldt straks voor alle twee. De vrouwen erachter zijn met name hoogopgeleide moslima's, veelal bekeerde vrouwen of vrouwen van de tweede of derde generatie. Vaak hebben zij werk dat zij vanuit huis kunnen doen. Emara is zo'n vrouw. Zij maakt thuis kleding, maar moet ook wel eens naar buiten........
missie_m wijzigde dit bericht op 08-08-2019 19:30
Reden: ps toegevoegd
Reden: ps toegevoegd
52.66% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:14
Er zijn inderdaad hardere maatregelen nodig om het salafisme aan te pakken. Het helpt dan echter niet als links Nederland dan meteen staat te schreeuwen dat het islamofobie betreft. Dan heb je gewoon echt geen idee.SHIFTY schreef: ↑08-08-2019 16:54Ik denk dat je het heel erg groot maakt allemaal. Het lijkt alsof je me in de schoenen wil schuiven dat ik gigantisch anti-boerka moet zijn omdat ik er anders voorstander van ben om een radicaal extremistisch gewelddadig vrouwonvriendelijk antiwesters intolerant gedachtegoed los te laten op onze arme weerloze Hollandsche (melting)pot. Als ik niet anti-boerka ben, dan moet ik wel pro-salafisten zijn of op z'n minst blind zijn voor de onstuitbare horde die onze gesmolten kaas omtovert tot halalshoarma.
Ik ga daar niet in mee.
Ik denk vooral dat we ons niet zo druk moeten maken over de kledingkeuze van een paar vrouwen. Die vrouwen in die boerka's zijn gewoon het probleem niet. En dan kan je wel zeggen dat ik dat niet zie, maar jij ziet dat ook niet want die vrouwen in die boerka's maken nou eenmaal geen problemen.
Die vrouwenkleren worden groot gemaakt door het koppelen van problemen aan immigranten en het koppelen van immigranten aan moslims en het koppelen van moslims aan extremiste/salafisten en door vervolgens daar de boerka het symbool van te maken. Daarna draait men het hele riedeltje om en doet net alsof door het verbieden van een boerka je problemen worden opgelost. Ik denk dat het niet zo werkt en dat je vooral een hoop energie verspilt aan het oplossen van niks.
Met als resultaat grotere tegenstellingen omdat men nou eenmaal vindt dat ik er ook een enorme mening over moet hebben. En die tegenstelling worden nog een keer ernstig verscherpt doordat Wilders loopt te suggereren dat het wel ok is om vrouwen in boerka's lastig te gaan vallen. Ik vind dat resultaat een stuk groter probleem en daar maak ik me dan weer wel druk om.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:15
Dus jij vindt ook dat de wet een zuivere praktische invulling heeft? En dat Wilders dus onterecht deze wet misbruikt om er een symbolische strijd van te maken?
donderdag 8 augustus 2019 om 17:18
donderdag 8 augustus 2019 om 17:20
Ik had een uitgebreide reactie getypt waarbij ik jouw redenatie punt voor punt weerlegde, maar opeens dacht ik, ach waarom zou ik, SHIFTY gaat zelf ook nergens inhoudelijk op in. Die is tegen het boerkaverbod uit principe en argumenten gaan daar niets aan veranderen.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:23
Nou, net zo off-topic als die onzin over bh's en nonnen hier, gek genoeg piept er dan niemand over off-topic.Letsgetlosttonight schreef: ↑08-08-2019 12:14Ik zie op die beelden geen burka’s of niqabs dus de berichten hierboven zijn off-topic.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:29
Je bent weer bezig om me woorden aan te praten die ik nergens geschreven en nergens bedoeld heb.
Wat heeft Wilders met deze wet te maken? Heeft Wilders er soms ook voor gezorgd dat er in veel andere landen, waaronder ook islamitische landen, de boerka/gezichtsbedekking verboden is? Die wet is er niet gekomen omdat één Wilders tegen de boerka is.
Je probeert telkens keer weer mensen het zwijgen op te leggen. Zodra ze een andere mening hebben ga je ze negatief neer zetten of uitmaken voor een PVV-er, een racist of islamofoob. Maar bij een NOS-bericht waarop te zien én te horen is hoe moslims-met-zwarte-vlaggen in de Schilderswijk tijdens een demonstratie racistische leuzen schreeuwen, en "dood aan de Joden" roepen, en te zien is hoe moslima's met kinderwagens zwijgzaam toekijken,.... daar hoor ik je het hele topic niet over.
missie_m wijzigde dit bericht op 08-08-2019 17:32
3.16% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:30
julius schreef: ↑08-08-2019 17:20Ik had een uitgebreide reactie getypt waarbij ik jouw redenatie punt voor punt weerlegde, maar opeens dacht ik, ach waarom zou ik, SHIFTY gaat zelf ook nergens inhoudelijk op in. Die is tegen het boerkaverbod uit principe en argumenten gaan daar niets aan veranderen.
Lees het gerust inhoudelijk nog een paar keer. Ik ben helemaal niet tegen deze wet. Ik vind het een prima wet. Ik snap dat deze wet is aangenomen ondanks dat er een oneigenlijke strijd aan opgehangen wordt.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:33
missie_m schreef: ↑08-08-2019 17:29
Je bent weer bezig om me woorden aan te praten die ik nergens geschreven en nergens bedoeld heb.
Wat heeft Wilders met deze wet te maken? Heeft Wilders er soms ook voor gezorgd dat er in veel andere landen, waaronder ook islamitische landen, de boerka/gezichtsbedekking verboden is? Die wet is er niet gekomen omdat één Wilders tegen de boerka is.
Je probeert telkens keer weer mensen het zwijgen op te leggen. Zodra ze een andere mening hebben ga je ze negatief neer zetten of uitmaken voor een PVV-er, een racist of islamofoob. Maar bij een NOS-bericht waarop te zien én te horen is hoe moslims-met-zwarte-vlaggen in de Schilderswijk tijdens een demonstratie racistische leuzen schreeuwen, en "dood aan de Joden" roepen, en te zien is hoe moslima's met kinderwagens zwijgzaam toekijken,.... daar hoor ik je het hele topic niet over.
Ik had niet gedacht dat jij zou willen stellen dat Wilders niks met deze wet te maken heeft. De rest van je post is vooral een kansloze missie.
donderdag 8 augustus 2019 om 17:35
De strijd tegen (religieus) extremisme is een oneigenlijke strijd?
De strijd tegen extremisme is noodzakelijk als we willen dat de multiculturele samenleving een kans van slagen heeft.
Maar goed, je vind het nu dan toch een prima wet. Dan zijn we er toch?
donderdag 8 augustus 2019 om 17:57
donderdag 8 augustus 2019 om 18:02
Ik zie het probleem ook niet. We vinden beide de wet prima; die regelt veiligheid en zichtbaarheid in openbare plaatsen. En we zijn beide tegenstander van (religieus) extremisme binnen onze multiculturele samenleving.
Het lijkt echter alsof er van mij verwacht wordt dat ik hartstochtelijk de boerka moet bevechten omdat jij dat ziet als symbool van religieus extremisme. En daar ga ik dan niet in mee omdat ik het zie als vrouwenkleren en er niet meer waarde aan hecht dan nonnenkleren. En omdat ik ook niet zie dat vrouwen in boerka's voor extremistische problemen zorgen zie ik ook niet dat we iets oplossen door vrouwen in boerka lastig te vallen of te verketteren. Dat zorgt alleen maar voor tegenstellingen.
donderdag 8 augustus 2019 om 18:33
Wat een minachting voor mensen met een havo-diploma op zak.
Ik denk dat Wilders een dure prijs betaald om te zeggen wat hij wil zeggen. Ik denk dat hij meer vrijheid heeft ingeleverd dan geld heeft verdiend.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 8 augustus 2019 om 18:37
SHIFTY schreef: ↑08-08-2019 18:02Ik zie het probleem ook niet. We vinden beide de wet prima; die regelt veiligheid en zichtbaarheid in openbare plaatsen. En we zijn beide tegenstander van (religieus) extremisme binnen onze multiculturele samenleving.
Het lijkt echter alsof er van mij verwacht wordt dat ik hartstochtelijk de boerka moet bevechten omdat jij dat ziet als symbool van religieus extremisme. En daar ga ik dan niet in mee omdat ik het zie als vrouwenkleren en er niet meer waarde aan hecht dan nonnenkleren. En omdat ik ook niet zie dat vrouwen in boerka's voor extremistische problemen zorgen zie ik ook niet dat we iets oplossen door vrouwen in boerka lastig te vallen of te verketteren. Dat zorgt alleen maar voor tegenstellingen.
Wil je dat westerse vrouwen problemen gaan krijgen zoals in onderstaande filmpje te zien is?
https://youtu.be/b2nlIfn8tNA Non muslims destined to go to hell, British Police Go To Hell Muslim Extremists.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 8 augustus 2019 om 18:42
De rest van je post laat ik maar voor wat 'ie is.SHIFTY schreef: ↑08-08-2019 16:54Ik denk dat je het heel erg groot maakt allemaal. Het lijkt alsof je me in de schoenen wil schuiven dat ik gigantisch anti-boerka moet zijn omdat ik er anders voorstander van ben om een radicaal extremistisch gewelddadig vrouwonvriendelijk antiwesters intolerant gedachtegoed los te laten op onze arme weerloze Hollandsche (melting)pot. Als ik niet anti-boerka ben, dan moet ik wel pro-salafisten zijn of op z'n minst blind zijn voor de onstuitbare horde die onze gesmolten kaas omtovert tot halalshoarma. Jouw perceptie dus. Is niet zo.
Ik ga daar niet in mee.
Ik denk vooral dat we ons niet zo druk moeten maken over de kledingkeuze van een paar vrouwen. Die vrouwen in die boerka's zijn gewoon het probleem niet. En dan kan je wel zeggen dat ik dat niet zie, maar jij ziet dat ook niet want die vrouwen in die boerka's maken nou eenmaal geen problemen. Die maken wel degelijk problemen: die voeden nl kinderen op.
Die vrouwenkleren worden groot gemaakt door het koppelen van problemen aan immigranten en het koppelen van immigranten aan moslims en het koppelen van moslims aan extremiste/salafisten en door vervolgens daar de boerka het symbool van te maken. Daarna draait men het hele riedeltje om en doet net alsof door het verbieden van een boerka je problemen worden opgelost. Ik denk dat het niet zo werkt en dat je vooral een hoop energie verspilt aan het oplossen van niks.
Met als resultaat grotere tegenstellingen omdat men nou eenmaal vindt dat ik er ook een enorme mening over moet hebben. En die tegenstelling worden nog een keer ernstig verscherpt doordat Wilders loopt te suggereren dat het wel ok is om vrouwen in boerka's lastig te gaan vallen. Ik vind dat resultaat een stuk groter probleem en daar maak ik me dan weer wel druk om.
donderdag 8 augustus 2019 om 18:45
Eh, motie-Wilders, 2005?
De PVV bestond nog niet eens. De LPF en de groep-Nawijn bestonden nog wel.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3b87713/
nounou
donderdag 8 augustus 2019 om 18:52
Zazamaenade schreef: ↑08-08-2019 18:45Eh, motie-Wilders, 2005?
De PVV bestond nog niet eens. De LPF en de groep-Nawijn bestonden nog wel.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3b87713/
Dus....
Zoals ik al schreef dit boerkaverbod is niet vanwege één Wilders. Het boerkaverbod geld in meerdere landen, zelfs in verschillende islamitische landen.
In Sri Lanka is een verbod op gezicht-bedekkende kleding uit veiligheid vanwege aanslagendreiging, sinds de aanslagen in het voorjaar.
Tenslotte valt de boerka onder Salafistisch extremisme, en de AIVD weet dat er gevaar heerst. De AIVD bracht in 2017 een publicatie uit met de titel:'Jihadistische vrouwen, een niet te onderschatten dreiging"
Onderstaand artikel is van 2017. De aantallen jihadistische vrouwen in Nederland kunnen nu inmiddels hoger zijn. Daarbij zijn inmiddels ook vrouwelijke Jihadstrijdsters met hun kinderen teruggekeerd naar ons land. Hun gedachtegoed is nog steeds extreem. Dus ik kan het verbod van gezichtsbedekking op een paar plaatsen in ons land heel goed begrijpen.
AIVD-publicatie 'Jihadistische vrouwen, een niet te onderschatten dreiging'
https://www.aivd.nl/onderwerpen/terrori ... he-vrouwen
Bijna 100 jihadistische vrouwen in Nederland
Nederland telt in november 2017 een kleine 100 vrouwen die het jihadistisch gedachtegoed aanhangen. Daarnaast zijn er sinds 2012 ten minste 80 vrouwen uit Nederland naar Syrië en Irak gereisd, staat in de publicatie. Nog niet eerder bevond zich zo'n groot aantal Nederlands vrouwen in een jihadistisch strijdgebied. Het overgrote deel sloot zich aan bij ISIS.
Actieve en potentieel gewelddadige rol vrouwen
ISIS is een pragmatische en opportunistische organisatie, die met een toenemend tekort aan strijders op zoek is naar nieuwe mogelijkheden. Sinds kort staat ISIS vrouwen een actievere en gewelddadige rol toe. Wanneer deze ontwikkeling zich doorzet, kunnen jihadistische vrouwen in het strijdgebied en in Nederland een grotere geweldsdreiging vormen. De laatste twee jaar heeft een aantal jihadistische vrouwen in Europa geprobeerd een aanslag te plegen.
Jihadistische vrouwen vormen ook op een ander vlak een bedreiging voor Nederland, omdat ze anderen rekruteren, propaganda produceren en verspreiden, en geld inzamelen voor de jihadistische strijd. Bovendien indoctrineren deze vrouwen hun kinderen met het jihadistisch gedachtegoed.
................
etc.etc.etc.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 8 augustus 2019 om 18:54
Top.
Het lijkt echter alsof er van mij verwacht wordt dat ik hartstochtelijk de boerka moet bevechten omdat jij dat ziet als symbool van religieus extremisme. En daar ga ik dan niet in mee omdat ik het zie als vrouwenkleren en er niet meer waarde aan hecht dan nonnenkleren.
Ik zie een KKK outfit ook als hele normale kleding. Moeten we die dan ook maar weer gewoon toestaan, of is de bedoeling erachter in dat geval wel van belang?
Het is prima dat jij de boerka ziet als een heel normaal vrouwengewaad, maar dat is het overduidelijk niet.
En omdat ik ook niet zie dat vrouwen in boerka's voor extremistische problemen zorgen zie ik ook niet dat we iets oplossen door vrouwen in boerka lastig te vallen of te verketteren. Dat zorgt alleen maar voor tegenstellingen.
Niemand beweert hier dat je mensen in boerka nu opeens lastig mag vallen?
donderdag 8 augustus 2019 om 18:58
Nanninga bij een “anti-jood-demonstratie”. Was te verwachten natuurlijk. Google maar eens even op Nanninga en joden of Nanninga en holocaust. Er zal een wereld voor je opengaan Missie.missie_m schreef: ↑08-08-2019 13:19Ik las dat tijdens die anti-Jood-demonstratie gruwelijke racistische leuzen werden geroepen, en dat er niet door de politie werd ingegrepen. Ook niet toen een journaliste van GeenStijl (A.Nanninga) aangevallen en uitgescholden werd. Sterker nog, de journaliste werd onder politiebegeleiding afgevoerd omdat ze voor onrust zorgde (doordat ze foto's maakte)
https://www.geenstijl.nl/4057051/geenst ... _isisdemo/
Een journaliste werd aangevallen en er was geen buddy.
Oh. En ze is geen journalist. Die werken niet bij GeenStijl.
donderdag 8 augustus 2019 om 19:00
Ah. Dan is het opeens wel prima dat ze mishandeld werd.bethweeter schreef: ↑08-08-2019 18:58Nanninga bij een “anti-jood-demonstratie”. Was te verwachten natuurlijk. Google maar eens even op Nanninga en joden of Nanninga en holocaust. Er zal een wereld voor je opengaan Missie.
Oh. En ze is geen journalist. Die werken niet bij GeenStijl.
En ze is idd geen journalist meer, maar politica. Zit in het college van Amsterdam.
donderdag 8 augustus 2019 om 19:06
Ze was ook geen journalist, maar columnist en 'opiniemaker'. Iemand met een mening.
Dat is wat anders dan een journalist.
nounou
donderdag 8 augustus 2019 om 19:07
Wat suggereer je nu met je post?bethweeter schreef: ↑08-08-2019 18:58Nanninga bij een “anti-jood-demonstratie”. Was te verwachten natuurlijk. Google maar eens even op Nanninga en joden of Nanninga en holocaust. Er zal een wereld voor je opengaan Missie.
Oh. En ze is geen journalist. Die werken niet bij GeenStijl.
donderdag 8 augustus 2019 om 19:14
bethweeter schreef: ↑08-08-2019 18:58Nanninga bij een “anti-jood-demonstratie”. Was te verwachten natuurlijk. Google maar eens even op Nanninga en joden of Nanninga en holocaust. Er zal een wereld voor je opengaan Missie.
Oh. En ze is geen journalist. Die werken niet bij GeenStijl.
Mij werd op het viva-forum ooit verweten dat er wel een topic over DENK was maar geen topic over Annabel Nanninga. Ik wist toen niet eens wie Nanninga was en ben over haar gaan lezen, heb filmpjes bekeken en nieuwsberichten gevolgd.
Zij werd uitgemaakt voor racist en nog veel meer. Feit is wel dat Nanninga in tegenstelling tot sommige BNN-ners.......... (die voor de media-aandacht één nacht één vluchteling onderdak boden vanwege plaatsgebrek in azc's, terwijl de opvang niet eens in het huis van de bnn-ner was) ........Nanninga die zonder-media-aandacht een vluchteling voor langere tijd in huis had gehaald voor zijn veiligheid omdat die man bedreigd werd in asielzoekerscentra.
Wat er over haar en de holocaust geroepen werd is verbasterd. Ik heb het twitterbericht gezien wat zij had geplaatst, ik heb gelezen waarom ze dat stukje had geplaatst. Ik heb ook gelezen dat het door anderen zo werd verdraaid zodat het leek alsof het haar eigen woorden waren.
Ga jij zelf maar eens goed googlen, dan gaat een wereld van verschil voor je open.
missie_m wijzigde dit bericht op 08-08-2019 19:17
0.64% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
