Geen toekomst meer voor Joden in Nederland

06-12-2010 11:33 453 berichten
Alle reacties Link kopieren
Bolkestein laat weer eens iets van zich horen. Hij constateert dat er geen toekomst meer is voor Joden in Nederland. In hoeverre is Bolkestein daar zelf debet aan?
Alle reacties Link kopieren
ik vind dat het niet groter gemaakt wordt dan het is. Er zijn in het verleden ook berichten in kranten verschenen dat op islamitische scholen in nederland de holocaust ontkend dan wel niet onderwezen werd. Waarom zou je zoiets ontkennen? Alleen maar omdat je ze vanuit je cultuur gezien moet 'haten'?

Een paar maanden geleden was er op een programma van de joodse omroep een experiment gefilmd: een rabbijn ging in amsterdam de straat op. let wel hij droeg een zwart pak, zwart keppeltje en had een normale baard. Een groepje moslims vond het nodig de hitlergroet te brengen, andere moslims draaiden t raampje van hun auto open en riepen dat ze op moesten donderen naar hun eigen land. (volgens mij in het programma de 5w's, kan t zo snel niet vinden) Ahum.

Daarbij, orthodox is niet met pijpenkrullen etc, mijn ex was orthodox joods en dat is toch echt wat anders. In de gemeenschap van mijn ex droegen de mannen hoogstens een zwart keppeltje en de vrouwen die getrouwd zijn bedekken hun haar (dit wordt gedaan met een mutsje of een sjaaltje, geen hoofddoek). Ze zijn denk ik te vergelijken met de mensen van de gereformeerde of zwartenkousenkerk. Of de gemiddelde moslim met een bescheiden hoofddoek hoogstens. Tis dus niet zo, dat ze met enorme pijpenkrullen rondlopen etc.

Het is wel ernstig, dat dit NEDERLANDSE mensen zijn, waarvan de familie al velen eeuwen in europa dan wel nederland woont. Ze spreken goed nederlands, zijn in principe goed geintegreerd (daar ik t ook niet juist vind dat zij op een joodse basisschool en middelbare school soort van afgezonderd worden van de 'normale' maatschappij, alles is joods om hun heen). Dat soort mensen moet je niet aanraden om dan maar te emigreren naar israel of amerika, omdat er hier moslims zijn die hen lastig vallen. Inderaad, dan is de volgende groep bijvoorbeeld de zwarte kousenkerk. Moeten die dan ook maar naar een ander land gaan verhuizen? Of wij allemaal?? Geef ze een vinger en ze nemen een hele hand (of land :p ).



Ik denk dat dit specifiek moslim antisemitisme is, maar we moeten niet vergeten dan in de grote steden een groot percentage moslims rondloopt en dat het daar daadwerkelijk wel een probleem is voor de joodse bevolking. En dat vind ik erg ja.
Alle reacties Link kopieren
quote:pomodori schreef op 06 december 2010 @ 13:26:

Flesjes werden bijna elke zaterdag gegooid naar iedereen die uit het schooltje kwam.

Als mijn ouders boodschappen gingen doen in het winkelcentrum werd er kankerjoden geroepen. Toen mijn vader met mijn toen nog kleine broertje achterop fietste kregen zij ook eens colablikjes op hen gegooid. Ze kwamen allebei helemaal onder de limonade thuis. Dat is zo vernederend. Toen ik op de middelbare school zat, stond er eens op het schoolbord toen ik de les binnenkwam: pomodori is een jodenhoer.

Briefjes in de brievenbus waarin stond dat ze het huis in brand zouden steken. Dat we dood moesten. De palestijnse kwestie kwam vaak naar voren in de dreigementen.

Politie deed eigenlijk niks.

Meer wil ik hier niet neerzetten. Het gaat mij om het punt dat er wel degelijk joden worden gediscrimineerd. Er heerst een grote jodenhaat onder moslims. Ik denk dat het grotendeels komt doordat zij enorme sympathie voelen met de palestijnen. Joden in Nederland hebben daar echter niet veel mee te maken. Tuurlijk hebben die ook meningen, maar die zijn lang niet allemaal hetzelfde.Duidelijk verhaal, bedankt. Is dit naar jouw mening iets wat speelde in jouw omgeving of hebben joden op grote schaal last van dit probleem?
Alle reacties Link kopieren
quote:pomodori schreef op 06 december 2010 @ 13:26:

Flesjes werden bijna elke zaterdag gegooid naar iedereen die uit het schooltje kwam.

Als mijn ouders boodschappen gingen doen in het winkelcentrum werd er kankerjoden geroepen. Toen mijn vader met mijn toen nog kleine broertje achterop fietste kregen zij ook eens colablikjes op hen gegooid. Ze kwamen allebei helemaal onder de limonade thuis. Dat is zo vernederend. Toen ik op de middelbare school zat, stond er eens op het schoolbord toen ik de les binnenkwam: pomodori is een jodenhoer.

Briefjes in de brievenbus waarin stond dat ze het huis in brand zouden steken. Dat we dood moesten. De palestijnse kwestie kwam vaak naar voren in de dreigementen.

Politie deed eigenlijk niks.

Meer wil ik hier niet neerzetten. Het gaat mij om het punt dat er wel degelijk joden worden gediscrimineerd. Er heerst een grote jodenhaat onder moslims. Ik denk dat het grotendeels komt doordat zij enorme sympathie voelen met de palestijnen. Joden in Nederland hebben daar echter niet veel mee te maken. Tuurlijk hebben die ook meningen, maar die zijn lang niet allemaal hetzelfde.



inderdaad, dat is de reden waarom de moeder van mijn ex vroeger tegen hem zei dat ie niet met keppel op de straat op mocht (in amsterdam zuid...).

Ik denk ook dat het misschien deels jaloezie is. Het joodse geloof is voor 'ons' westerlingen/nederlanders/christenen net zo bizar anders als de islam, maar toch zijn de joodse mensen wel zo goed geintegreerd, dat klasgenoten/kennissen/sportgenoten enzovoorts niet eens weten dat dit joodse mensen zijn. Ze zijn succesvol in de samenleving en zijn geen groep waar op gescholden wordt door de rest van de bevolking. Dat wekt (al dan niet onterecht) afgunst op.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 06 december 2010 @ 13:25:

Na de Joden zijn de homo's aan de beurt.

En de vrouwen die zich te uitdagend kleden

(niet volgens Islamitisch voorschrift dus).



Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat Bolkestein serieus meent dat orthodoxe Joden Nederland zouden moeten verlaten.

Dat betekent in feite dat hij Nederland als vrij land heeft opgegeven. Zo ken ik Bolkestein niet.



Inderdaad, vind ik ook niets voor Bolkestein.

En ik zie liever de daders Nederland verlaten. Of hen eens goed duidelijk maken dat dit gedrag niet getolereerd wordt. Maar dan staan er waarschijnlijk weer allerhande partijen en stichtingen te sussen en bagatelliseren dat het allemaal wel meevalt ect etc etc en hier is nog een zak geld om een leuk multicultureel feestje te houden.
Alle reacties Link kopieren
Ik word helemaal onpasselijk van dit soort dingen. Ik vind het heel, heel erg, dat er een bepaalde groep mensen is, die meent hier alle recht van spreken en schofferen te hebben.



Joodse forummers die hier posten, wordt dan ook nog eens eventjes gevraagd, 'hoe erg het dan eigenlijk wel is'...
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 06 december 2010 @ 13:20:

[...]



Dat is heel erg erg.



Ik zat een keer in de tram naast een moslim-dame-met hoofddoek. Tegenover mijn stonden twee Nederlandse wijven luidkeels te roddelen dat het zo jammer was dat dit meisje een hoofddoek draagt, dat ze vast hele mooie haren eronder heeft etc. etc. Ik heb me nog nooit zo ongemakkelijk gevoeld.



Meer van hetzelfde.





Helemaal niet. Dat mensen over je roddelen is absoluut niet hetzelfde als dat ze je uitschelden en bespugen.

Hoe haal je het in je hoofd ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Wie denkt dat het wel meevalt nodig ik uit om gewoon een keppeltje op te zetten en een wandeling te gaan maken in Slotervaart.

Daarna praten we verder.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Winnertje schreef op 06 december 2010 @ 13:33:

[...]





inderdaad, dat is de reden waarom de moeder van mijn ex vroeger tegen hem zei dat ie niet met keppel op de straat op mocht (in amsterdam zuid...).

Ik denk ook dat het misschien deels jaloezie is. Het joodse geloof is voor 'ons' westerlingen/nederlanders/christenen net zo bizar anders als de islam, maar toch zijn de joodse mensen wel zo goed geintegreerd, dat klasgenoten/kennissen/sportgenoten enzovoorts niet eens weten dat dit joodse mensen zijn. Ze zijn succesvol in de samenleving en zijn geen groep waar op gescholden wordt door de rest van de bevolking. Dat wekt (al dan niet onterecht) afgunst op.Ik vind dat wel een goede mogelijke verklaring voor het achterlijke gedrag van sommige moslims. De Joodse gemeenschap is goed geintegreerd in deze samenleving, is geemancipeerd en gemoderniseerd. Dat kun je van het gros van de moslims helaas niet zeggen. Hopelijk wel over een paar decennia..
nessemeisje wijzigde dit bericht op 06-12-2010 13:41
Reden: toevoeging
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 06 december 2010 @ 13:20:

[...]



Dat is heel erg erg.



Ik zat een keer in de tram naast een moslim-dame-met hoofddoek. Tegenover mijn stonden twee Nederlandse wijven luidkeels te roddelen dat het zo jammer was dat dit meisje een hoofddoek draagt, dat ze vast hele mooie haren eronder heeft etc. etc. Ik heb me nog nooit zo ongemakkelijk gevoeld.



Meer van hetzelfde.



Totaal mee oneens. Dat er over je geroddeld wordt is heel wat anders dan dat je in je gezicht gespuwd wordt.



Ik denk zelfs dat jij je ongemakkelijker hebt gevoeld dan de moslim dame. De moslim dame vond de nederlandse vrouwen dan misschien stom maar ik denk niet dat ze zich een moment onveilig heeft gevoeld. Hoevaak hoor je nou dat een moslim vrouw of meisje is bespuugd of in elkaar geslagen? Eigenlijk nooit.



Hoe vaak hoor je dat moslims anderen bespugen, slaan of op een andere manier bedreigen? Eigenlijk best vaak.



Dus ik snap eigenlijk nooit zo goed waarom er maar steeds voor die ame marrokaantjes moet worden opgekomen door nederlanders.

Ze doen het zich zelf aan dat ze negatief bekeken worden.





De moslima heeft
Alle reacties Link kopieren
Waarom wordt dit opeens wel ruim en breed besproken in de media? Ik heb zowel Turkse als Marokkaanse vriendinnen en die verhalen die ik hier lees, daar krijgen zij ook veelal mee te maken. Waarom werd er niet ruim en breed in de media besproken over die hoogzwangere Somalische vrouw die in in elkaar werd getrapt door skinheads? Een vriendin van mij woont in een klein dorpje waar ze dagelijks nageroepen wordt dat soort types, dat hoor je ook niet in de media. Deze groep is trouwens ook antisemitisch maar daar hoor je niks over, is niet goed voor het politieke programma.



In Nederland is er volgens mij sowieso geen ruimte voor mensen anders zijn dan Koos en Miep, of deze nu joods of moslim zijn. We worden allemaal gevoed met angst en dit is niet iets van de laatste paar jaren, maar stamt al van eeuwen terug. De joden waren in de '40 de boosdoeners, nu hebben ze andere zwarte schapen gevonden.
Alle reacties Link kopieren
quote:sugarmiss schreef op 06 december 2010 @ 13:41:

[...]





Ik denk zelfs dat jij je ongemakkelijker hebt gevoeld dan de moslim dame. De moslim dame vond de nederlandse vrouwen dan misschien stom maar ik denk niet dat ze zich een moment onveilig heeft gevoeld. Hoevaak hoor je nou dat een moslim vrouw of meisje is bespuugd of in elkaar geslagen? Eigenlijk nooit.



Hoe vaak hoor je dat moslims anderen bespugen, slaan of op een andere manier bedreigen? Eigenlijk best vaak.



Ligt denk toch echt aan waar je vandaan komt. Makkelijk om zulke dingen te roepen terwijl je totaal niet met ze in contact komt, maar alles aanneemt wat de media zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 06 december 2010 @ 13:37:

[...]





Helemaal niet. Dat mensen over je roddelen is absoluut niet hetzelfde als dat ze je uitschelden en bespugen.

Hoe haal je het in je hoofd ?



Van stelselmatig pesten kwijn je even hard weg als van een klap. De een wordt bespuugd omdat ze een joods blad leest, de ander wordt verbaal gekrent omdat ze een hoofddoek om heeft.



Waarom mag ik niet vragen op dit forum hoe erg het is? Is het taboe? Mag ik joden niks vragen? Over allochtonen mag je van alles zeggen. Maar een jood mag je niet vragen hoe erg het een en anders? Kom op zeg. Wee blij dat ik het met enige interesse vraag.
Alle reacties Link kopieren
quote:RoyalExp schreef op 06 december 2010 @ 13:41:

De joden waren in de '40 de boosdoeners, nu hebben ze andere zwarte schapen gevonden.Ja hoor, de moslims van nu zijn de joden van toen. Da's een populistisch riedeltje dat gelukkig kant noch wal slaat. Moslims worden stelselmatig getreiterd, geterroriseerd, vervolgd en buiten de maatschappij geplaatst??? Ik vind het een behoorlijke belediging om de situatie van de moslims nu in deze maatschappij te vergelijken met die van de joden tijdens de 2e wereldoorlog.
nessemeisje wijzigde dit bericht op 06-12-2010 13:49
Reden: verduidelijking
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Je mag alles vragen aan iedereen. Maar als ik hier een bericht lees van iemand die al jaren lang systematisch wordt begooid, etc. etc., ga ik niet vragen hoe erg het eigenlijk wel is.
Alle reacties Link kopieren
Zoek maar op Youtube het filmpje "Marokkanen vs. Joden", dan heb je een indruk hoe tenminste een deel van de Marokkaanse jeugd tegen Joden aankijkt.



"ik wil ze gelijk prikken"



De jochies in kwestie zijn op zich nog te stom om te poepen maar zorgwekkend is wel dat ze zo open en zonder enige terughoudendheid hun Jodenhaat etaleren. Dat betekent dat ze in kringen verkeren waar dit soort praat als normaal wordt beschouwd.

In Nederland, in 2010.

We zouden ons kapot moeten schamen dat we dit laten gebeuren.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 06 december 2010 @ 13:44:

[...]





Van stelselmatig pesten kwijn je even hard weg als van een klap. De een wordt bespuugd omdat ze een joods blad leest, de ander wordt verbaal gekrent omdat ze een hoofddoek om heeft.



Waarom mag ik niet vragen op dit forum hoe erg het is? Is het taboe? Mag ik joden niks vragen? Over allochtonen mag je van alles zeggen. Maar een jood mag je niet vragen hoe erg het een en anders? Kom op zeg. Wee blij dat ik het met enige interesse vraag.Je mag alles vragen. Ook als je jezelf daarmee als een domkop etaleert. Tip: volgende keer even nadenken voor je weer een vraag stelt.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
@donkeyshot. Je hebt over vrouwen die zich uitdagend kleden. Heb dit helaas van zeer dichtbij mee gemaakt. Een jong meisje dat is misbruikt door een moslim opa omdat ze een kort rokje droeg. Ze vroeg er volgens hem om.
Alle reacties Link kopieren
Laat ik het anders stellen. Ik geloof werkelijk dat de ouders van pomodori zich onveilig voelen en ik vind het een schande dat dit gebeurt in Nederland. Het zou niet zo mogen zijn. Maar Nederland is nu eenmaal niet de gezelligste samenleving en over en weer wordt men gediscrimineerd.



Nu schijnt het dus dat joden wel heel erg bedreigd worden. Maar ik hoor Jeroen Krabbe niet klagen bij wijze van spreken. Mijn joodse vrienden heb ik ook nog nooit hierover gehoord. In mijn stad is er uberhaupt geen Marokkanenprobleem ondanks dat het er heel wat zijn die hier wonen en het zou me verbazen als de joden hier niet over straat durven. Mocht dat wel zo zijn dan hoor ik het graag want dan is het inderdaad een enorm probleem wat tot nu toe verzwegen wordt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Melpomene schreef op 06 december 2010 @ 13:51:

Je mag alles vragen aan iedereen. Maar als ik hier een bericht lees van iemand die al jaren lang systematisch wordt begooid, etc. etc., ga ik niet vragen hoe erg het eigenlijk wel is.Ik vroeg hoe erg het in het algemeen is. Het kan best zo zijn dat ze in een moeilijke hoek van een moeilijke stad woont terwijl de rest van Nederland gewoon gezellig doorleeft.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 06 december 2010 @ 13:53:

[...]





Je mag alles vragen. Ook als je jezelf daarmee als een domkop etaleert. Tip: volgende keer even nadenken voor je weer een vraag stelt.Donkeyshot, je emoties nemen de overhand. Relax.
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 06 december 2010 @ 13:54:

Laat ik het anders stellen. Ik geloof werkelijk dat de ouders van pomodori zich onveilig voelen en ik vind het een schande dat dit gebeurt in Nederland. Het zou niet zo mogen zijn. Maar Nederland is nu eenmaal niet de gezelligste samenleving en over en weer wordt men gediscrimineerd.



Nu schijnt het dus dat joden wel heel erg bedreigd worden. Maar ik hoor Jeroen Krabbe niet klagen bij wijze van spreken. Mijn joodse vrienden heb ik ook nog nooit hierover gehoord. In mijn stad is er uberhaupt geen Marokkanenprobleem ondanks dat het er heel wat zijn die hier wonen en het zou me verbazen als de joden hier niet over straat durven. Mocht dat wel zo zijn dan hoor ik het graag want dan is het inderdaad een enorm probleem wat tot nu toe verzwegen wordt.Ik denk dat het ook erg afhangt van de buurt waar je woont. De joodse vriend die ik heb, woont in een goede buurt en heeft er dus geen last van. Jeroen Krabbe zal ook niet in het niet-zo-beste-gedeelte van Amsterdam wonen.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 06 december 2010 @ 13:59:

[...]





Ik denk dat het ook erg afhangt van de buurt waar je woont. De joodse vriend die ik heb, woont in een goede buurt en heeft er dus geen last van. Jeroen Krabbe zal ook niet in het niet-zo-beste-gedeelte van Amsterdam wonen.Dat is dus wat ik probeer uit te vogelen. Vergeef me dat ik het doe. Als Bolkestein met zulke boude uitspraken kom dan wens ik niet voor domkop uitgemaakt te worden als ik me afvraag of we met een lokaal probleem te maken hebben of met een uitgebreid antisemitisch fenomeen waardoor de joden Nederland zouden moeten ontvluchten. Dat is namelijk zo'n serieuze aantijging dat het welhaast crimineel is om niet verder te vragen.
quote:nessemeisje schreef op 06 december 2010 @ 13:47:

[...]



Ja hoor, de moslims van nu zijn de joden van toen. Da's een populistisch riedeltje dat gelukkig kant noch wal slaat. Ik snap die vergelijking ook niet. De joden van vroeger waren toch niet stelselmatige raddraaiers en criminelen? Dat waren toch doorgaans hardwerkende mensen die 't zakelijk vaak erg goed deden? Geen reden om ze uit de maatschappij te weren dus en 't tegenovergestelde van de marokkanen die voor overlast zorgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:RoyalExp schreef op 06 december 2010 @ 13:43:

[...]





Ligt denk toch echt aan waar je vandaan komt. Makkelijk om zulke dingen te roepen terwijl je totaal niet met ze in contact komt, maar alles aanneemt wat de media zeggen.



Waar ik vandaan kom wonen niet zoveel buitenlanders maar ik heb wel twee marrokaanse vrouwelijke collega's die ik goed ken.

Hele aardige vrouwen waar je makkelijk mee in contact komt en waar ik goed mee kan opschieten. Zij keuren het gedrag van die probleem marrokanen ook af en vinden het vervelend dat zij daar als bevolkingsgroep een slechte naam door krijgen.

Maar ze zijn het wel eens met hun denkbeelden. Hun waarden en normen liggen mijlenver uiteen met mijn waarden en normen en soms denken ze behoorlijk extremistisch. Hoe aardig ze ook zijn als person op zich van hun ideeën krijg ik soms echt de rillingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 06 december 2010 @ 14:09:

[...]



Ik snap die vergelijking ook niet. De joden van vroeger waren toch niet stelselmatige raddraaiers en criminelen? Dat waren toch doorgaans hardwerkende mensen die 't zakelijk vaak erg goed deden? Geen reden om ze uit de maatschappij te weren dus en 't tegenovergestelde van de marokkanen die voor overlast zorgen.Zijn de Marokkanen van nu dan wel stelselmagtig raddraaiers en criminelen? De joden waren in de ogen van de Duitsers vooral degenen die schuldig waren aan het verval van Duitsland, degenen die samenwerkten met communisten, degenen die er debet aan waren dat vele mensen hun baan verloren etc. etc. Was ook niet waar.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven