Actueel
alle pijlers
Geen toekomst meer voor Joden in Nederland
maandag 6 december 2010 om 16:15
quote:Virginia_11 schreef op 06 december 2010 @ 15:57:
De Jodenhaat komt helaas voort uit de Koran. Daarin word beschreven hoe God de Joden vervloekte omdat ze ongehoorzaam waren.
Tel daarbij ook nog eens de Palestijnse zaak erbij en je krijgt haat. Kinderen van heel jong die geleerd word om Joden te haten is echt geen uitzondering, ik ken ze helaas in mijn omgeving.
De koran zal zeker meespelen. Toch hebben joden het in Islamitische landen vaak minder beroerd gehad dan in Christelijk Europa. In Europa waren joden in de meeste landen volledig rechteloos en werden ze vaak uitgemoord en verdreven. Vaak kwamen ze dan terecht in islamitische landen, waar je als dhimmi in elk geval nog enige rechten bezat.
dat Europese antisemitsme was trouwens ook gebaseerd op een "Heilig" boekje, namelijk het Nieuwe Testament. Daarbovenop hebben christelijke theologen nog eens een boel jodenhaat gegoten. De ergste antisemiet was wel Luther, die dankzij zijn schotschriften tegen joden het antisemitsme in Duitsland aanwakkerde en zo het voorspel inluidde van de genocide op 6 miljoen joden.
Het huidige antisemitsime is niet zozeer afgeleid uit de Koran, maar is door de nazi's geëxporteerd naar de islamitische wereld en verder uitgebouwd vanwege het Israëlisch Palestijns conflict. De wortels van het antisemitisme waar de Arabieren nu aan lijden is vaak eerder "Lutheraans" en Nationaal-Socialistisch dan religieus islamitisch geïnspireerd.
De Jodenhaat komt helaas voort uit de Koran. Daarin word beschreven hoe God de Joden vervloekte omdat ze ongehoorzaam waren.
Tel daarbij ook nog eens de Palestijnse zaak erbij en je krijgt haat. Kinderen van heel jong die geleerd word om Joden te haten is echt geen uitzondering, ik ken ze helaas in mijn omgeving.
De koran zal zeker meespelen. Toch hebben joden het in Islamitische landen vaak minder beroerd gehad dan in Christelijk Europa. In Europa waren joden in de meeste landen volledig rechteloos en werden ze vaak uitgemoord en verdreven. Vaak kwamen ze dan terecht in islamitische landen, waar je als dhimmi in elk geval nog enige rechten bezat.
dat Europese antisemitsme was trouwens ook gebaseerd op een "Heilig" boekje, namelijk het Nieuwe Testament. Daarbovenop hebben christelijke theologen nog eens een boel jodenhaat gegoten. De ergste antisemiet was wel Luther, die dankzij zijn schotschriften tegen joden het antisemitsme in Duitsland aanwakkerde en zo het voorspel inluidde van de genocide op 6 miljoen joden.
Het huidige antisemitsime is niet zozeer afgeleid uit de Koran, maar is door de nazi's geëxporteerd naar de islamitische wereld en verder uitgebouwd vanwege het Israëlisch Palestijns conflict. De wortels van het antisemitisme waar de Arabieren nu aan lijden is vaak eerder "Lutheraans" en Nationaal-Socialistisch dan religieus islamitisch geïnspireerd.
maandag 6 december 2010 om 16:22
Bolkestein debet aan wat? Wat heeft ie fout gedaan?
Al jaren geleden schreef hij het boek 'Moslim in de polder'.
Bijna n Postbus 51 filmpje, iig al helemaal geen 'haat'boek, gewoon portretten van diverse Nederlandse moslims.
De Pers leest n boek en pikt er 1 dingetje uit wat lekker spraakmakend is. Bolkestein heeft al vaker n vooruitziende blik gehad als het gaat om maatschappelijke/politieke ontwikkelingen, dat hij daar zo zijn ideeen over heeft, waar het een en ander in de toekomst voor problemen zou kunnen zorgen/de evt. lange termijn consequenties van huidige tendenzen, maak dat het onderdeel van die problemen? Door ze te signaleren? Objection! *slaat met vuist op tafel*
Dat valt me vies tegen van je Jaap, als hartstochtelijk strijder tegen demagogie!
Al jaren geleden schreef hij het boek 'Moslim in de polder'.
Bijna n Postbus 51 filmpje, iig al helemaal geen 'haat'boek, gewoon portretten van diverse Nederlandse moslims.
De Pers leest n boek en pikt er 1 dingetje uit wat lekker spraakmakend is. Bolkestein heeft al vaker n vooruitziende blik gehad als het gaat om maatschappelijke/politieke ontwikkelingen, dat hij daar zo zijn ideeen over heeft, waar het een en ander in de toekomst voor problemen zou kunnen zorgen/de evt. lange termijn consequenties van huidige tendenzen, maak dat het onderdeel van die problemen? Door ze te signaleren? Objection! *slaat met vuist op tafel*
Dat valt me vies tegen van je Jaap, als hartstochtelijk strijder tegen demagogie!
maandag 6 december 2010 om 16:36
quote:Virginia_11 schreef op 06 december 2010 @ 15:57:
De Jodenhaat komt helaas voort uit de Koran. Daarin word beschreven hoe God de Joden vervloekte omdat ze ongehoorzaam waren.
Tel daarbij ook nog eens de Palestijnse zaak erbij en je krijgt haat. Kinderen van heel jong die geleerd word om Joden te haten is echt geen uitzondering, ik ken ze helaas in mijn omgeving.En toch hebben ze goed met elkaar geleefd juist in Palastina tot Europa zich er mee ging bemoeien... Joden die gevlucht waren uit oa griekenland vonden destijds hun heil bij Islamieten in Palastina....
De Jodenhaat komt helaas voort uit de Koran. Daarin word beschreven hoe God de Joden vervloekte omdat ze ongehoorzaam waren.
Tel daarbij ook nog eens de Palestijnse zaak erbij en je krijgt haat. Kinderen van heel jong die geleerd word om Joden te haten is echt geen uitzondering, ik ken ze helaas in mijn omgeving.En toch hebben ze goed met elkaar geleefd juist in Palastina tot Europa zich er mee ging bemoeien... Joden die gevlucht waren uit oa griekenland vonden destijds hun heil bij Islamieten in Palastina....
maandag 6 december 2010 om 16:42
Belachelijk.
Wij moeten anti semisme dan maar niet tolereren. Wij leven in een multi culturele samenleving en als zij graag willen leven volgens eigen wetten dan horen ze hier aan het verkeerde adres zijn. Straffen en bij totaal geen kant op willen moet de wet erop aangepast worden dan moet verblijfstatus worden ingetrokken. Dan komt er een plaats vrij voor mensen die wel willen.
Wij moeten anti semisme dan maar niet tolereren. Wij leven in een multi culturele samenleving en als zij graag willen leven volgens eigen wetten dan horen ze hier aan het verkeerde adres zijn. Straffen en bij totaal geen kant op willen moet de wet erop aangepast worden dan moet verblijfstatus worden ingetrokken. Dan komt er een plaats vrij voor mensen die wel willen.
maandag 6 december 2010 om 16:49
quote:rainbow_angel schreef op 06 december 2010 @ 16:42:
Straffen en bij totaal geen kant op willen moet de wet erop aangepast worden dan moet verblijfstatus worden ingetrokken. Dan komt er een plaats vrij voor mensen die wel willen.Verblijfsstatus? Die hebben ze niet. Althans, niet die 'kutmarokkaantjes'.
Straffen en bij totaal geen kant op willen moet de wet erop aangepast worden dan moet verblijfstatus worden ingetrokken. Dan komt er een plaats vrij voor mensen die wel willen.Verblijfsstatus? Die hebben ze niet. Althans, niet die 'kutmarokkaantjes'.
maandag 6 december 2010 om 16:49
quote:pomodori schreef op 06 december 2010 @ 12:42:
Oke, eigen ervaringen dan. Ik ben zelf joods en zo lang als ik me kan herrinneren hebben mijn ouders mij geleerd dit niet van de daken te schreeuwen uit angst voor discriminatie. Desondanks dat hebben we hakenkruizen op deuren, schooltassen gehad. Dreigementen. Flesjes werden gegooid. Dat was 20 jaar geleden en voornamelijk door moslims. Niet alleen de kutmarrokaantjes, maar ook volwassen mannen.
Nu, 20 later, is het niet anders. Mijn ouders en veel mensen van hun gemeenschap hebben last van discriminatie en geweld. Niet alleen door de puberende Marrokkaanse jongetjes.
Deze joodse gemeenschap is trouwens liberaal. Geen hoeden, pijpekrullen en zelden zelfs een keppeltje.Dat vervult mij mij grote weerzin, kan ik je verzekeren! Het is mij een eeuwigdurend raadsel waarom mensen zich overgeven aan racistische sentimenten. Ik begrijp de verklaringen wel, maar kan het als mens niet bevatten. Vind het zelfs al erg dat je je gedwongen voelt iets te verbergen als je daar zelf graag voor uit zou willen komen.
Oke, eigen ervaringen dan. Ik ben zelf joods en zo lang als ik me kan herrinneren hebben mijn ouders mij geleerd dit niet van de daken te schreeuwen uit angst voor discriminatie. Desondanks dat hebben we hakenkruizen op deuren, schooltassen gehad. Dreigementen. Flesjes werden gegooid. Dat was 20 jaar geleden en voornamelijk door moslims. Niet alleen de kutmarrokaantjes, maar ook volwassen mannen.
Nu, 20 later, is het niet anders. Mijn ouders en veel mensen van hun gemeenschap hebben last van discriminatie en geweld. Niet alleen door de puberende Marrokkaanse jongetjes.
Deze joodse gemeenschap is trouwens liberaal. Geen hoeden, pijpekrullen en zelden zelfs een keppeltje.Dat vervult mij mij grote weerzin, kan ik je verzekeren! Het is mij een eeuwigdurend raadsel waarom mensen zich overgeven aan racistische sentimenten. Ik begrijp de verklaringen wel, maar kan het als mens niet bevatten. Vind het zelfs al erg dat je je gedwongen voelt iets te verbergen als je daar zelf graag voor uit zou willen komen.
maandag 6 december 2010 om 17:04
Ik stel voor dat we een nationale keppeltjesdag gaan organiseren. Iedereen een keppeltje op als teken van protest tegen Jodenhaat.
En wat mij betreft mag er ook een hoofddoekjesdag komen (al denk ik dat een keppeltje mij toch beter staat).
En daarna een boerka dag ? Misschien wel. Als een boerka een toegelaten kledingstuk is dan mogen we allemaal een boerka aan als we daar zin in hebben.
Dat wordt nog lachen straks, op de damestoiletten.
En wat mij betreft mag er ook een hoofddoekjesdag komen (al denk ik dat een keppeltje mij toch beter staat).
En daarna een boerka dag ? Misschien wel. Als een boerka een toegelaten kledingstuk is dan mogen we allemaal een boerka aan als we daar zin in hebben.
Dat wordt nog lachen straks, op de damestoiletten.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 6 december 2010 om 17:07
maandag 6 december 2010 om 17:15
quote:Donkeyshot schreef op 06 december 2010 @ 13:28:
En Bolkestein is er inderdaad debet aan. Samen met de andere politici die de situatie totaal uit de hand hebben laten lopen door de massaal binnenkomende allochtonen de indruk te geven dat dit een land is vol zwakkelingen die je naar hartelust kan schofferen zonder dat dit gevolgen heeft.
Ik begrijp hier werkelijk geen hout van, van deze reactie! Als er toch iemand furore heeft gemaakt als baanbrekend politicus op dit gebied, dan is het Bolkestein wel! Ik kan mij niet heugen dat hij ooit de indruk heeft gewekt ons land weg te willen zetten als een land vol zwakkelingen..........
Daar zit 't 'm ook niet in. Hij had redelijk goed in de smiezen dat je niet eindeloos moest meebuigen. Maar hij zocht vroegtijdig zijn heil in de polarisatie met een racistische ondertoon, inplaats van vol in te zetten op de verdediging van wet en gebod. Daarbij heeft hij destijds niet onderkend, en lijkt hij nog steeds niet te onderkennen, dat het uitgerekend de aangepaste, maximaal geïntegreerde jongeren met een allochtone achtergrond zijn die voor problemen zorgen. Vandaar ook dat ik vind dat hij oorzaak en gevolg verwart.
In mijn beleving heeft de, mede door Bolkestein aangewakkerde, irrationele angst voor Moslims in het algemeen (ook al bedoelde hij dat niet), een reactie teweeg gebracht die uitgroeide tot manifeste Moslimhaat, waarbij op Israël gerichte Joden en Israël-supporters van Christelijke huize de kans schoonzagen om hun zaak te promoten op golven van groeiende haat. Met als culminatie de PVV.
Wat interessant is, is het verschil tussen de ontwikkeling binnen het rechts-extremisme in Nederland, en over de grens in Vlaanderen, in Frankrijk of Oostenrijk. Daar gaat de Moslimhaat hand in hand met het anti-semitisme. Nederland en de VS (met name) zijn uitzonderingen op die regel, vooral ook door het gegeven dat Nederland relatief 'laatbloeier' is, en de dood van Fortuyn (die bepaald geen vriend van Israël was) de actieve interventie mogelijk maakte van belanghebbende partijen met een Israëlische achtergrond, die zich van het begin af actief met de PVV hebben bemoeid.
Die laatste ontwikkeling maakt dat Bolkestein vermoedelijk gelijk gaat krijgen dat het hier onplezierig toeven wordt voor Moslims en Joden, als gevolg van een toenemende polarisatie en de groeiende neiging tot het gebruik van geweld. Dat hij daarbij één groep eruit licht en als schuldige te kijk zet, karakteriseert Bolkestein. Dergelijke simplificaties heeft hij nodig, kennelijk.
En Bolkestein is er inderdaad debet aan. Samen met de andere politici die de situatie totaal uit de hand hebben laten lopen door de massaal binnenkomende allochtonen de indruk te geven dat dit een land is vol zwakkelingen die je naar hartelust kan schofferen zonder dat dit gevolgen heeft.
Ik begrijp hier werkelijk geen hout van, van deze reactie! Als er toch iemand furore heeft gemaakt als baanbrekend politicus op dit gebied, dan is het Bolkestein wel! Ik kan mij niet heugen dat hij ooit de indruk heeft gewekt ons land weg te willen zetten als een land vol zwakkelingen..........
Daar zit 't 'm ook niet in. Hij had redelijk goed in de smiezen dat je niet eindeloos moest meebuigen. Maar hij zocht vroegtijdig zijn heil in de polarisatie met een racistische ondertoon, inplaats van vol in te zetten op de verdediging van wet en gebod. Daarbij heeft hij destijds niet onderkend, en lijkt hij nog steeds niet te onderkennen, dat het uitgerekend de aangepaste, maximaal geïntegreerde jongeren met een allochtone achtergrond zijn die voor problemen zorgen. Vandaar ook dat ik vind dat hij oorzaak en gevolg verwart.
In mijn beleving heeft de, mede door Bolkestein aangewakkerde, irrationele angst voor Moslims in het algemeen (ook al bedoelde hij dat niet), een reactie teweeg gebracht die uitgroeide tot manifeste Moslimhaat, waarbij op Israël gerichte Joden en Israël-supporters van Christelijke huize de kans schoonzagen om hun zaak te promoten op golven van groeiende haat. Met als culminatie de PVV.
Wat interessant is, is het verschil tussen de ontwikkeling binnen het rechts-extremisme in Nederland, en over de grens in Vlaanderen, in Frankrijk of Oostenrijk. Daar gaat de Moslimhaat hand in hand met het anti-semitisme. Nederland en de VS (met name) zijn uitzonderingen op die regel, vooral ook door het gegeven dat Nederland relatief 'laatbloeier' is, en de dood van Fortuyn (die bepaald geen vriend van Israël was) de actieve interventie mogelijk maakte van belanghebbende partijen met een Israëlische achtergrond, die zich van het begin af actief met de PVV hebben bemoeid.
Die laatste ontwikkeling maakt dat Bolkestein vermoedelijk gelijk gaat krijgen dat het hier onplezierig toeven wordt voor Moslims en Joden, als gevolg van een toenemende polarisatie en de groeiende neiging tot het gebruik van geweld. Dat hij daarbij één groep eruit licht en als schuldige te kijk zet, karakteriseert Bolkestein. Dergelijke simplificaties heeft hij nodig, kennelijk.
maandag 6 december 2010 om 17:36
quote:Donkeyshot schreef op 06 december 2010 @ 13:51:
Zoek maar op Youtube het filmpje "Marokkanen vs. Joden", dan heb je een indruk hoe tenminste een deel van de Marokkaanse jeugd tegen Joden aankijkt.
"ik wil ze gelijk prikken"
De jochies in kwestie zijn op zich nog te stom om te poepen maar zorgwekkend is wel dat ze zo open en zonder enige terughoudendheid hun Jodenhaat etaleren. Dat betekent dat ze in kringen verkeren waar dit soort praat als normaal wordt beschouwd.
In Nederland, in 2010.
We zouden ons kapot moeten schamen dat we dit laten gebeuren.Het probleem is, dat het totaal geen moeite kost om Joden, of Christenen, of ongelovigen, of Hindoes te vinden die zich op gelijksoortige wijze uitlaten over Moslims. Een voorbeeld van die tendens zit zelfs in je bericht, waar je deze types, die voor jou kennelijk de functie hebben van voodoo-poppetjes, wegzet als 'te stom om te poepen'. Welkom in de wereld van het intellectuele vergif?
Gelukkig, voor mij, zijn er ook zat voorbeelden van Moslims en Joden die zich verzoenen. Joden die zich bekeren tot de Islam, en andersom. Christenen die opkomen voor Moslims. Ongelovigen die bereid zijn te luisteren naar Hindoes, en wat je niet allemaal nog meer zou kunnen bedenken aan mirakels.
Zoek maar op Youtube het filmpje "Marokkanen vs. Joden", dan heb je een indruk hoe tenminste een deel van de Marokkaanse jeugd tegen Joden aankijkt.
"ik wil ze gelijk prikken"
De jochies in kwestie zijn op zich nog te stom om te poepen maar zorgwekkend is wel dat ze zo open en zonder enige terughoudendheid hun Jodenhaat etaleren. Dat betekent dat ze in kringen verkeren waar dit soort praat als normaal wordt beschouwd.
In Nederland, in 2010.
We zouden ons kapot moeten schamen dat we dit laten gebeuren.Het probleem is, dat het totaal geen moeite kost om Joden, of Christenen, of ongelovigen, of Hindoes te vinden die zich op gelijksoortige wijze uitlaten over Moslims. Een voorbeeld van die tendens zit zelfs in je bericht, waar je deze types, die voor jou kennelijk de functie hebben van voodoo-poppetjes, wegzet als 'te stom om te poepen'. Welkom in de wereld van het intellectuele vergif?
Gelukkig, voor mij, zijn er ook zat voorbeelden van Moslims en Joden die zich verzoenen. Joden die zich bekeren tot de Islam, en andersom. Christenen die opkomen voor Moslims. Ongelovigen die bereid zijn te luisteren naar Hindoes, en wat je niet allemaal nog meer zou kunnen bedenken aan mirakels.
maandag 6 december 2010 om 17:37
quote:jaap schreef op 06 december 2010 @ 17:15:
[...]
Die laatste ontwikkeling maakt dat Bolkestein vermoedelijk gelijk gaat krijgen dat het hier onplezierig toeven wordt voor Moslims en Joden, als gevolg van een toenemende polarisatie en de groeiende neiging tot het gebruik van geweld. Dat hij daarbij één groep eruit licht en als schuldige te kijk zet, karakteriseert Bolkestein. Dergelijke simplificaties heeft hij nodig, kennelijk.Onplezierig voor Joden en homo's zou ik zeggen. En voor moslim-afvallligen. En voor meisjes met korte rokjes.
[...]
Die laatste ontwikkeling maakt dat Bolkestein vermoedelijk gelijk gaat krijgen dat het hier onplezierig toeven wordt voor Moslims en Joden, als gevolg van een toenemende polarisatie en de groeiende neiging tot het gebruik van geweld. Dat hij daarbij één groep eruit licht en als schuldige te kijk zet, karakteriseert Bolkestein. Dergelijke simplificaties heeft hij nodig, kennelijk.Onplezierig voor Joden en homo's zou ik zeggen. En voor moslim-afvallligen. En voor meisjes met korte rokjes.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 6 december 2010 om 17:57
Dit noemen ze nou "diversiteit" maar in feite wordt ons land er maatschappelijk een stuk armer van. Joden moeten emigreren, homo's worden uit hun huizen gepest, en ongesluierde vrouwen zijn hoeren.
Waar komt die haat vandaan? Die marokkaantjes leren dit niet op school, maar in vele stadswijken zijn de gevels bezaaid met schotelantennes. Wat voor haat en vuilspuiterij komt er via die dingen onze samenleving binnen?
Waar komt die haat vandaan? Die marokkaantjes leren dit niet op school, maar in vele stadswijken zijn de gevels bezaaid met schotelantennes. Wat voor haat en vuilspuiterij komt er via die dingen onze samenleving binnen?
maandag 6 december 2010 om 18:00
quote:tijgermeisje schreef op 06 december 2010 @ 17:21:
'...polarisatie met racistische ondertoon...' ik vind dat nogal n beschuldiging Jaap. Link/bronnen ajb?
Bolkestein heeft in het verleden uitspraken gedaan die niet anders kunnen worden uitgelegd als het zout strooien in open wonden. Zeker als ze uit hun context worden geciteerd. Ik zal een (voor mij) sprekend voorbeeld geven:
"Nou en? Iedereen reageert altijd zo geschokt. Wij leven in een gelijkheidscultuur waarin iedereen altijd precies hetzelfde behandeld moet worden. Maar mensen zijn ongelijk. En godsdiensten ook."
Dit kom je als citaat tegen op forums. Bijvoorbeeld HIER. Maar ook op Geen Stijl in reacties van 'reaguurders', en elders.
Lees je echter het HELE INTERVIEW, dan kun je zien dat de soep niet zo heet wordt gegeten als die wordt opgediend, en dat Bolkestein hier een intellectueel uitstapje maakt, dat in zijn context een geheel andere lading krijgt.
Je kunt de stelling betrekken dat Bolkestein zich dat niet hoeft aan te trekken, omdat hij het in de juiste context heeft gezegd. Maar de man is politicus, en mag zich best realiseren hoe zijn uitspraken misbruikt kunnen worden. En, voorzover hij dat niet geheel kan voorkomen, zou hij meer werk hebben kunnen maken van het nuanceren van de hem toegedichte bedoelingen in vervolg-interviews. Maar dat doet hij, in mijn beleving, onvoldoende.
Ik zie Bolkestein nog steeds als een geestverwant, want in datzelfde artikel begint hij met:
"Wij kennen vrijheid van godsdienst. Dat is zelfs de basis van de Nederlandse staat. Niemand behalve de heer Wilders haalt het in zijn hoofd om daaraan afbreuk te doen. Als godsdienst is de islam daarom wat mij betreft welkom."
'...polarisatie met racistische ondertoon...' ik vind dat nogal n beschuldiging Jaap. Link/bronnen ajb?
Bolkestein heeft in het verleden uitspraken gedaan die niet anders kunnen worden uitgelegd als het zout strooien in open wonden. Zeker als ze uit hun context worden geciteerd. Ik zal een (voor mij) sprekend voorbeeld geven:
"Nou en? Iedereen reageert altijd zo geschokt. Wij leven in een gelijkheidscultuur waarin iedereen altijd precies hetzelfde behandeld moet worden. Maar mensen zijn ongelijk. En godsdiensten ook."
Dit kom je als citaat tegen op forums. Bijvoorbeeld HIER. Maar ook op Geen Stijl in reacties van 'reaguurders', en elders.
Lees je echter het HELE INTERVIEW, dan kun je zien dat de soep niet zo heet wordt gegeten als die wordt opgediend, en dat Bolkestein hier een intellectueel uitstapje maakt, dat in zijn context een geheel andere lading krijgt.
Je kunt de stelling betrekken dat Bolkestein zich dat niet hoeft aan te trekken, omdat hij het in de juiste context heeft gezegd. Maar de man is politicus, en mag zich best realiseren hoe zijn uitspraken misbruikt kunnen worden. En, voorzover hij dat niet geheel kan voorkomen, zou hij meer werk hebben kunnen maken van het nuanceren van de hem toegedichte bedoelingen in vervolg-interviews. Maar dat doet hij, in mijn beleving, onvoldoende.
Ik zie Bolkestein nog steeds als een geestverwant, want in datzelfde artikel begint hij met:
"Wij kennen vrijheid van godsdienst. Dat is zelfs de basis van de Nederlandse staat. Niemand behalve de heer Wilders haalt het in zijn hoofd om daaraan afbreuk te doen. Als godsdienst is de islam daarom wat mij betreft welkom."
maandag 6 december 2010 om 18:16
maandag 6 december 2010 om 18:41
quote:jaap schreef op 06 december 2010 @ 17:36:
Het probleem is, dat het totaal geen moeite kost om Joden, of Christenen, of ongelovigen, of Hindoes te vinden die zich op gelijksoortige wijze uitlaten over Moslims. Is dat zo ? Uitingen van afkeur over anderen zie je inderdaad bij allerlei groepen. Zo'n roep tot fysiek geweld zie ik eigenlijk vooral bij Marokkanen en heel soms bij extreem links (maar die groep is veel kleiner). Ik vind dat een belangrijk verschil.
Het probleem is, dat het totaal geen moeite kost om Joden, of Christenen, of ongelovigen, of Hindoes te vinden die zich op gelijksoortige wijze uitlaten over Moslims. Is dat zo ? Uitingen van afkeur over anderen zie je inderdaad bij allerlei groepen. Zo'n roep tot fysiek geweld zie ik eigenlijk vooral bij Marokkanen en heel soms bij extreem links (maar die groep is veel kleiner). Ik vind dat een belangrijk verschil.
maandag 6 december 2010 om 19:14
Even zonder dat ik de rest van dit forum gelezen heb.
Bolkenstein was de eerste die signaleerde en dit durfde te zeggen dat er iets met vnl fors religieuze buitenlanders van een generatie later als de eerste scheeft zat.
Hij was te vroeg en soort van genegeerd.
Fortuin was politiek gezien dan de tweede maar werd vermoord om .. ?? geen idee wel / niet complot of echt die ene gek.
Wilders is verketterd er verguisd door alles wat links is en deels genegeerd door conservatief christerlijke partijen.
Wel is er nu een gedoog kabinet wat eigenlijk t.g.v. de trammelant in de PVV die nog intern op orde moet komen wel een goed idee is.
Volgende hoofdstuk ...... Door Nederlanders een bijna immer (m.u.v. NSB) gewaardeerde en geziene bevolkingsgroep, De Joose medemens, mag als ze zich als ze zich willen uiten middels o.a. een keppeltje en/of baarnden zorgen beginnen maken.
De groep waarvoor eerst Bolkenstein, later Fortuin en momenteel Wilders ons voor waarschuwen maakt het de vriendelijke, niet overlast bezorgende Joodse mensen onmogelijk om zich religieus te uiten.
Weer is mr. Bolkenstein de eerste die dit signaleerd.
Ik denk dat Wilders (net op bezoek geweest) dit zal gaan uitvergroten en mogelijk terecht roepen dat de dominee, de pastoor danwel het nonnetje of iemand van het Leger des heils de volgende is die mag gaan vrezen. Evenals een Boedist e.d.
Wat nu te doen ???
Is dit het point of no return ???
Verbod op ..... pfffff (dit schrijven doet me pijn/schrikt me af daar er zo veel goed willende en leuke mensen ook van die groep deel uit maken)
Tolerant Nederland is in ieder geval nu absoluut een issue uit het verleden. Daar mogen we zeker de Islam wel de schuld van geven.
Nee nogmaals niet het individu maar in het algemeen daar in veel gevallen de sociale controle onderling te kort schiet)
Mogelijk kunnen we niet anders als .....
au doet me pijn dit te zeggen.
Wilders te volgen in zijn hetze tegen de islam
Bolkenstein was de eerste die signaleerde en dit durfde te zeggen dat er iets met vnl fors religieuze buitenlanders van een generatie later als de eerste scheeft zat.
Hij was te vroeg en soort van genegeerd.
Fortuin was politiek gezien dan de tweede maar werd vermoord om .. ?? geen idee wel / niet complot of echt die ene gek.
Wilders is verketterd er verguisd door alles wat links is en deels genegeerd door conservatief christerlijke partijen.
Wel is er nu een gedoog kabinet wat eigenlijk t.g.v. de trammelant in de PVV die nog intern op orde moet komen wel een goed idee is.
Volgende hoofdstuk ...... Door Nederlanders een bijna immer (m.u.v. NSB) gewaardeerde en geziene bevolkingsgroep, De Joose medemens, mag als ze zich als ze zich willen uiten middels o.a. een keppeltje en/of baarnden zorgen beginnen maken.
De groep waarvoor eerst Bolkenstein, later Fortuin en momenteel Wilders ons voor waarschuwen maakt het de vriendelijke, niet overlast bezorgende Joodse mensen onmogelijk om zich religieus te uiten.
Weer is mr. Bolkenstein de eerste die dit signaleerd.
Ik denk dat Wilders (net op bezoek geweest) dit zal gaan uitvergroten en mogelijk terecht roepen dat de dominee, de pastoor danwel het nonnetje of iemand van het Leger des heils de volgende is die mag gaan vrezen. Evenals een Boedist e.d.
Wat nu te doen ???
Is dit het point of no return ???
Verbod op ..... pfffff (dit schrijven doet me pijn/schrikt me af daar er zo veel goed willende en leuke mensen ook van die groep deel uit maken)
Tolerant Nederland is in ieder geval nu absoluut een issue uit het verleden. Daar mogen we zeker de Islam wel de schuld van geven.
Nee nogmaals niet het individu maar in het algemeen daar in veel gevallen de sociale controle onderling te kort schiet)
Mogelijk kunnen we niet anders als .....
au doet me pijn dit te zeggen.
Wilders te volgen in zijn hetze tegen de islam
maandag 6 december 2010 om 19:23
maandag 6 december 2010 om 19:27
Ach ik vind die discussies zo vermoeiend.Als ik sommige politici moet geloven vergaat Nederland door al die enge moslims die langzaam alle vrouwen, homo's en joden gaan uitmoorden en van Nederland een islamitische dictatuur maken.
Als we niet vergaan door de moslims dan is er wel weer wat anders waar we bang voor moeten zijn.
Over 10 zijn jaar zijn er natuurlijk meer moslims want ja ze krijgen allemaal 5 kinderen en dan zijn zij met meer.
Er is geen plaats voor strengelovige moslims, maar voor de orthodoxe joden wel. Deze twee partijen mogen het wat mij betreft met elkaar uitvechten want gematigd zijn ze geen van beiden.Waarom moet deze groep ineens beschermd worden?
Hoeveel mensen vallen wel niet over, de kleding van moslims of het ritueel slachten , vrouwenemanicipatie of de manier waarop ze over Homo's denken?Orthodoxe joden zijn veel langer in Nederland dan de gemiddelde strengelovige moslim maar geintegreerd zijn ze niet .Ook zij leven enkel volgens het boek,vinden vrouwen ondergeschikt en slachten ritueel.
Over ritueel slachten gesproken; sinds wanneer is dat ineens een issue?Dat gebeurt al eeuwen in Nederland.
Gelukkig is het grootste gedeelte van de joden net als de meeste moslims en de meeste christenen in Nederland overigens gematigd.Wat mij betreft zal het dan ook allemaal weer meevallen.
Als we niet vergaan door de moslims dan is er wel weer wat anders waar we bang voor moeten zijn.
Over 10 zijn jaar zijn er natuurlijk meer moslims want ja ze krijgen allemaal 5 kinderen en dan zijn zij met meer.
Er is geen plaats voor strengelovige moslims, maar voor de orthodoxe joden wel. Deze twee partijen mogen het wat mij betreft met elkaar uitvechten want gematigd zijn ze geen van beiden.Waarom moet deze groep ineens beschermd worden?
Hoeveel mensen vallen wel niet over, de kleding van moslims of het ritueel slachten , vrouwenemanicipatie of de manier waarop ze over Homo's denken?Orthodoxe joden zijn veel langer in Nederland dan de gemiddelde strengelovige moslim maar geintegreerd zijn ze niet .Ook zij leven enkel volgens het boek,vinden vrouwen ondergeschikt en slachten ritueel.
Over ritueel slachten gesproken; sinds wanneer is dat ineens een issue?Dat gebeurt al eeuwen in Nederland.
Gelukkig is het grootste gedeelte van de joden net als de meeste moslims en de meeste christenen in Nederland overigens gematigd.Wat mij betreft zal het dan ook allemaal weer meevallen.
