Actueel
alle pijlers
Geert Wilders: 'Probleemmoslims Europa uit'
maandag 15 juni 2009 om 13:09
'Probleemmoslims Europa uit' AMSTERDAM - Geert Wilders wil dat alle moslims die in Europa problemen veroorzaken direct het land uit worden gezet en dat hun nationaliteit wordt afgepakt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
vrijdag 19 juni 2009 om 15:43
Zoals ik al zei, sorry verkeerd gelezen (ik snap de tekst nog steeds niet). Kan gebeuren. Ik pieker er in elk geval niet over om te kappen met reageren omdat ik een ander irriteer.
Fatimaaa, de verheven islam middels de islamitische staat.... Ik hoop dat je daarmee niet bedoelt dat de islamitische staat ook verheven is. Ik ken er in elk geval geen die niet zijn bevolking onderdrukt tiranniseert en zijn wil oplegt onder dwang of met geweld.
Fatimaaa, de verheven islam middels de islamitische staat.... Ik hoop dat je daarmee niet bedoelt dat de islamitische staat ook verheven is. Ik ken er in elk geval geen die niet zijn bevolking onderdrukt tiranniseert en zijn wil oplegt onder dwang of met geweld.
vrijdag 19 juni 2009 om 18:58
De islamitsche staten die er nu zijn zijn absoluut niet te vergelijken met het Khalifaat ten tijde van het islamitsche hoogtepunt.
Destijds golden er inderdaad andere wetten voor niet-moslims, maar ze werden in hun waarde gelaten wat betreft hun religie. Dat was voor die tijd heel erg tolerant te noemen.
Destijds golden er inderdaad andere wetten voor niet-moslims, maar ze werden in hun waarde gelaten wat betreft hun religie. Dat was voor die tijd heel erg tolerant te noemen.
vrijdag 19 juni 2009 om 19:59
Kan iemand chocola maken van Jaap zijn laatste bijdrage? Ik meende voor een kort ogenblik dat het een antwoord was op mijn bijdrage over Afshan Elian, maar hij begint plotsklaps over iemand anders te lullen, trekt een parellel naar een telegraaf redactrice, en dan moet ik concluderen, uit dit ene voorbeeld, dat zowel Islamlanden als Nederland niet deugen? Is een gevangenis in het midden Oosten hetzelfde als een gevangenis in Nederland? Hoe is de rechtspraak hier en daar? Ik vind je echt vreemd, Jaap.
Ik zal even aan Jaap achtige bijdrage in elkaar flansen, kijken of ik aan kan tonen wat ik maar wil.
De hele strijd tussen het Christendom en de Islam is eigenlijk de schuld van clown Bassie. Clown Bassie, die zoals we weten vreemdgaat in tv reclames, staat voor alles wat dom is in het westen, en eignelijk ook de schuld van een groot aantal verkeersdoden in Nederland, als je hem ziet dan wil ieder normaal mens toch aan de drank? En clown Bassie en drank is lang niet zo'n gekke combinatie als we denken, want hij past perfect met zijn kleding in het oliedomme carnavalsfeest. Op het carnaval doen domme Christenen waar ze het beste in zijn: zuipen en de buurvrouw onzedelijk betasten, of erger. En dat wil Bassie. Bassie hersenspoelt ook Nederlandse kinderen, met zijn videobanden en DVD imperium. Hij leidt onschuldige kinderen op tot alcoholisten.
De Moslims weten dat, en willen ons redden van deze debiliserende clown. Ze zijn ook anti alcohol, en alleen daarom verdienen Moslims onthaalt te worden als onze redders. Er ligt nog een masterplan klaar: de strijd tegen de zionistische wereldoverheersing, want wat zullen we straks allemaal zuchten onder de knoet van die slimme Jood, en, ze willen ons alvast waarschuwen voor de homosexueel. Dat laatste is een goed plan, wnat wat een vullis strooien die homo's uit over de Nederlandse televisie, met hun geroddel, hun puberale humor en hun ongeremde viezigheid. Nee, die Moslims, pientere lui hoor.
Deze openbaringen zijn mij duidelijk geworden door de I ching, das Kapital en het rode boekje van Mao te lezen, met een goed glas mescal erbij. Maar beste meelezer, daar ben jij voorlopig niet aan toe. Ga eerst maar eens de boeken lezen die ik ook gelezen heb en welke ik op dit forum heb verteld, en pas heel veel later mag je de I ching tot je nemen. Dan zul je begrijpen hoe de vork in de steel zit.
Zoiets dus.
Ik zal even aan Jaap achtige bijdrage in elkaar flansen, kijken of ik aan kan tonen wat ik maar wil.
De hele strijd tussen het Christendom en de Islam is eigenlijk de schuld van clown Bassie. Clown Bassie, die zoals we weten vreemdgaat in tv reclames, staat voor alles wat dom is in het westen, en eignelijk ook de schuld van een groot aantal verkeersdoden in Nederland, als je hem ziet dan wil ieder normaal mens toch aan de drank? En clown Bassie en drank is lang niet zo'n gekke combinatie als we denken, want hij past perfect met zijn kleding in het oliedomme carnavalsfeest. Op het carnaval doen domme Christenen waar ze het beste in zijn: zuipen en de buurvrouw onzedelijk betasten, of erger. En dat wil Bassie. Bassie hersenspoelt ook Nederlandse kinderen, met zijn videobanden en DVD imperium. Hij leidt onschuldige kinderen op tot alcoholisten.
De Moslims weten dat, en willen ons redden van deze debiliserende clown. Ze zijn ook anti alcohol, en alleen daarom verdienen Moslims onthaalt te worden als onze redders. Er ligt nog een masterplan klaar: de strijd tegen de zionistische wereldoverheersing, want wat zullen we straks allemaal zuchten onder de knoet van die slimme Jood, en, ze willen ons alvast waarschuwen voor de homosexueel. Dat laatste is een goed plan, wnat wat een vullis strooien die homo's uit over de Nederlandse televisie, met hun geroddel, hun puberale humor en hun ongeremde viezigheid. Nee, die Moslims, pientere lui hoor.
Deze openbaringen zijn mij duidelijk geworden door de I ching, das Kapital en het rode boekje van Mao te lezen, met een goed glas mescal erbij. Maar beste meelezer, daar ben jij voorlopig niet aan toe. Ga eerst maar eens de boeken lezen die ik ook gelezen heb en welke ik op dit forum heb verteld, en pas heel veel later mag je de I ching tot je nemen. Dan zul je begrijpen hoe de vork in de steel zit.
Zoiets dus.
vrijdag 19 juni 2009 om 20:15
quote:fatimaaa schreef op 19 juni 2009 @ 18:58:
De islamitsche staten die er nu zijn zijn absoluut niet te vergelijken met het Khalifaat ten tijde van het islamitsche hoogtepunt.
Destijds golden er inderdaad andere wetten voor niet-moslims, maar ze werden in hun waarde gelaten wat betreft hun religie. Dat was voor die tijd heel erg tolerant te noemen.Ook hindoestanen bijvoorbeeld? Of alleen christen en joden?
De islamitsche staten die er nu zijn zijn absoluut niet te vergelijken met het Khalifaat ten tijde van het islamitsche hoogtepunt.
Destijds golden er inderdaad andere wetten voor niet-moslims, maar ze werden in hun waarde gelaten wat betreft hun religie. Dat was voor die tijd heel erg tolerant te noemen.Ook hindoestanen bijvoorbeeld? Of alleen christen en joden?
vrijdag 19 juni 2009 om 20:59
Marg, dat van die bewijslast he omtrent criminele vluchtelingen/immigranten.
Natuurlijk moet het wel duidelijk zijn of het strafbare feit is gepleegd. Ik zou niet weten hoe het gecheckt wordt, maar een strafblad zal ook wellicht (?) op te vragen zijn uit het land van herkomst? Strafblad is overigens wat mij betreft niet genoeg. In bepaalde landen zijn zaken strafbaar die hier gewoon zijn, zoals homoseksualiteit of overspel. Moord/verkrachting zou m.i. een reden zijn diegene niet binnen te laten. Bedenk me nu wel dat een hoop zaken die wij als onwenselijk beschouwen en die ook nog strafbaar zijn (uitvoeren van vrouwenbesnijdenis, vrouwenmishandeling) wel gewoon toegelaten zijn in sommige landen. Dat vind ik dus wel lastig. Ik zou het persoonlijk vreselijk vinden als een man die zijn vrouw verkracht en slaat, hier gewoon mag wonen. Aan de andere kant zou men in Saoudi-Arabie niet blij zijn met mij (al heb ik geen overtuigingen die schadelijk zijn voor anderen, maar zij denken van wel in hun middeleeuwse geloofovertuiging).
Lastig.
Natuurlijk moet het wel duidelijk zijn of het strafbare feit is gepleegd. Ik zou niet weten hoe het gecheckt wordt, maar een strafblad zal ook wellicht (?) op te vragen zijn uit het land van herkomst? Strafblad is overigens wat mij betreft niet genoeg. In bepaalde landen zijn zaken strafbaar die hier gewoon zijn, zoals homoseksualiteit of overspel. Moord/verkrachting zou m.i. een reden zijn diegene niet binnen te laten. Bedenk me nu wel dat een hoop zaken die wij als onwenselijk beschouwen en die ook nog strafbaar zijn (uitvoeren van vrouwenbesnijdenis, vrouwenmishandeling) wel gewoon toegelaten zijn in sommige landen. Dat vind ik dus wel lastig. Ik zou het persoonlijk vreselijk vinden als een man die zijn vrouw verkracht en slaat, hier gewoon mag wonen. Aan de andere kant zou men in Saoudi-Arabie niet blij zijn met mij (al heb ik geen overtuigingen die schadelijk zijn voor anderen, maar zij denken van wel in hun middeleeuwse geloofovertuiging).
Lastig.
vrijdag 19 juni 2009 om 21:04
Digi, ik dacht dat als je een aantal extreme misdaden hebt gepleegd je er sowieso niet inkomt hier, dus over die mensen gaat het volgens mij niet.
Ik dacht dat het ging om mensen die eenmaal hier, met hun verblijfsvergunning, strafbare feiten gaan plegen. Nou is het al zo dat je dan uitgezet kan worden. Ik gok dat als het kleine vergrijpen zijn zoals zwart werken terwijl je dat nog niet mag omdat je een tijdelijke vergunning hebt bijvoorbeeld, gewoon zorgen voor het niet verlengd worden van die vergunning / het niet omzetten in een permanente of langdurendere vergunning. Bij zware vergrijpen kan je er al uitgeknikkerd worden. Dan moet er natuurlijk wel bewezen worden dat je die zware vergrijpen gepleegd hebt en moet je er voor veroordeeld zijn. Bewijslast ligt in dat geval uiteraaaaaaaard bij de aanklager, anders is het hek van de dam, kan iedereen zomaar aangeklaagd worden en zie je maar hoe je het oplost.
Maar een aantal forummers heeft het ook anders gelezen, die hebben, als ik het goed begrijp, gelezen dat iemand misschien crimineel is, maar dat de gegevens van die crimineel niet kloppen met de gegevens van de IND en er dus onduidelijkheid bestaat over of het dezelfde persoon is....?
Ik dacht dat het ging om mensen die eenmaal hier, met hun verblijfsvergunning, strafbare feiten gaan plegen. Nou is het al zo dat je dan uitgezet kan worden. Ik gok dat als het kleine vergrijpen zijn zoals zwart werken terwijl je dat nog niet mag omdat je een tijdelijke vergunning hebt bijvoorbeeld, gewoon zorgen voor het niet verlengd worden van die vergunning / het niet omzetten in een permanente of langdurendere vergunning. Bij zware vergrijpen kan je er al uitgeknikkerd worden. Dan moet er natuurlijk wel bewezen worden dat je die zware vergrijpen gepleegd hebt en moet je er voor veroordeeld zijn. Bewijslast ligt in dat geval uiteraaaaaaaard bij de aanklager, anders is het hek van de dam, kan iedereen zomaar aangeklaagd worden en zie je maar hoe je het oplost.
Maar een aantal forummers heeft het ook anders gelezen, die hebben, als ik het goed begrijp, gelezen dat iemand misschien crimineel is, maar dat de gegevens van die crimineel niet kloppen met de gegevens van de IND en er dus onduidelijkheid bestaat over of het dezelfde persoon is....?
vrijdag 19 juni 2009 om 21:05
Dat weet ik niet. Ik spreek nu over de Islamitsche staten van nu. De huidige zogenaamde democratie van nu in die landen is niet geslaagd, de bevolking was beter af tijdens het Khalifaat.
Natuurlijk gaat het ons moslims er niet om om hier een Khalifaat te stichten. Het is alleen jammer dat zo Khalifaat voor degenen die dat wensen er niet meer is in hun land van herkomst.
Degenenen die hier zijn willen echt geen macht overnemen, we willen samenleven met iedereen die er is, maar ook de vrijheid hebben om ons geloof uit te kunnen oefenen. Wij zijn ook burgers van Europa. Rechts-extremisten zijn er toch ook in Europa?
Natuurlijk gaat het ons moslims er niet om om hier een Khalifaat te stichten. Het is alleen jammer dat zo Khalifaat voor degenen die dat wensen er niet meer is in hun land van herkomst.
Degenenen die hier zijn willen echt geen macht overnemen, we willen samenleven met iedereen die er is, maar ook de vrijheid hebben om ons geloof uit te kunnen oefenen. Wij zijn ook burgers van Europa. Rechts-extremisten zijn er toch ook in Europa?
vrijdag 19 juni 2009 om 21:09
Ah ok Marg. Ja men zou het per vergrijp wel moeten bekijken. En uiteraard moet het bewezen worden, anders kan ik de illegale buurman zo een hak zetten natuurlijk. Zou wat zijn zeg.
Fatimaaa, wanneer het uiten van het geloof botst met de cultuur van het land en zelfs het strafrecht, dan moet je toch erkennen dat die gelovigen moeten inbinden en niet het land zich moet aanpassen? Ja moslims zijn burgers van Europa, rechts-extremisten ook, maar die laatstgenoemde groep mag ook niet over de schreef gaan hoor!
Fatimaaa, wanneer het uiten van het geloof botst met de cultuur van het land en zelfs het strafrecht, dan moet je toch erkennen dat die gelovigen moeten inbinden en niet het land zich moet aanpassen? Ja moslims zijn burgers van Europa, rechts-extremisten ook, maar die laatstgenoemde groep mag ook niet over de schreef gaan hoor!
vrijdag 19 juni 2009 om 21:10
Of zijn het de moslims, die eeuwenlang geregeerd hebben met de verheven Islam middels de Islamitische Staat, Al Khilafah die de Christen en de Joden opgevangen en beschermd heeft en zelfs hun leven hebben gegeven ter beschermen van hen? Hen nooit gelasterd heeft of gedwongen heeft afstand te doen van hun religie en hun waarden?
In geen miljoen jaar, zou de gedachte gespeeld hebben je te bedanken voor het feit dat jij de moslims motiveert. Dat zij hun religie nooit zullen opgeven. Voor je constatering dat Islam en dat waar moslims tot oproepen uiteindelijk sterker is en zal zegevieren en dat waar jij tot oproept zwakker is en uiteindelijk zal eroderen. Maar desalniettemin zal ik je niet bedanken.
Ik vond het er een beetje dubieus staan.
Ja, ik vind het zeker heel erg rot voor eenieder die uit een dictatuur komt dat daar een dictatuur heerst.
In geen miljoen jaar, zou de gedachte gespeeld hebben je te bedanken voor het feit dat jij de moslims motiveert. Dat zij hun religie nooit zullen opgeven. Voor je constatering dat Islam en dat waar moslims tot oproepen uiteindelijk sterker is en zal zegevieren en dat waar jij tot oproept zwakker is en uiteindelijk zal eroderen. Maar desalniettemin zal ik je niet bedanken.
Ik vond het er een beetje dubieus staan.
Ja, ik vind het zeker heel erg rot voor eenieder die uit een dictatuur komt dat daar een dictatuur heerst.
vrijdag 19 juni 2009 om 21:11
quote:Digitalis schreef op 19 juni 2009 @ 21:09:
Ah ok Marg. Ja men zou het per vergrijp wel moeten bekijken. En uiteraard moet het bewezen worden, anders kan ik de illegale buurman zo een hak zetten natuurlijk. Zou wat zijn zeg.
Voor terrorismeverdachten is het zelfs al zo dat aan jou noch aan je advocaat bekend wordt gemaakt wat de bewijzen zijn die er op wijzen dat jij een terrorist bent.
Dat vind ik eigenlijk al net zoiets, want je weet niet waartegen je je verdedigt.
Ah ok Marg. Ja men zou het per vergrijp wel moeten bekijken. En uiteraard moet het bewezen worden, anders kan ik de illegale buurman zo een hak zetten natuurlijk. Zou wat zijn zeg.
Voor terrorismeverdachten is het zelfs al zo dat aan jou noch aan je advocaat bekend wordt gemaakt wat de bewijzen zijn die er op wijzen dat jij een terrorist bent.
Dat vind ik eigenlijk al net zoiets, want je weet niet waartegen je je verdedigt.
vrijdag 19 juni 2009 om 21:13
Degenenen die hier zijn willen echt geen macht overnemen, we willen samenleven met iedereen die er is, maar ook de vrijheid hebben om ons geloof uit te kunnen oefenen. Wij zijn ook burgers van Europa. Rechts-extremisten zijn er toch ook in Europa?
Beste Fatimaa,
je mag van mij je geloof uitoefenen, maar je geloof is nogal negatief over ongelovigen, vrouwen en homosexuelen. Dat botst.
Nog een vraag: ben jij het er mee eens, dat we allochtonen, die zich aan criminaliteit zouden te buiten gaan, zouden terugsturen?
Beste Fatimaa,
je mag van mij je geloof uitoefenen, maar je geloof is nogal negatief over ongelovigen, vrouwen en homosexuelen. Dat botst.
Nog een vraag: ben jij het er mee eens, dat we allochtonen, die zich aan criminaliteit zouden te buiten gaan, zouden terugsturen?
vrijdag 19 juni 2009 om 21:13
quote:Margaretha2 schreef op 19 juni 2009 @ 21:10:
Of zijn het de moslims, die eeuwenlang geregeerd hebben met de verheven Islam middels de Islamitische Staat, Al Khilafah die de Christen en de Joden opgevangen en beschermd heeft en zelfs hun leven hebben gegeven ter beschermen van hen? Hen nooit gelasterd heeft of gedwongen heeft afstand te doen van hun religie en hun waarden?
In geen miljoen jaar, zou de gedachte gespeeld hebben je te bedanken voor het feit dat jij de moslims motiveert. Dat zij hun religie nooit zullen opgeven. Voor je constatering dat Islam en dat waar moslims tot oproepen uiteindelijk sterker is en zal zegevieren en dat waar jij tot oproept zwakker is en uiteindelijk zal eroderen. Maar desalniettemin zal ik je niet bedanken.
Ik vond het er een beetje dubieus staan.
Ja, ik vind het zeker heel erg rot voor eenieder die uit een dictatuur komt dat daar een dictatuur heerst.Ik vind dat citaat erg naar. Superioriteitsgevoel spreekt er uit en soort van vechtslust die m.i. ongepast is.
Of zijn het de moslims, die eeuwenlang geregeerd hebben met de verheven Islam middels de Islamitische Staat, Al Khilafah die de Christen en de Joden opgevangen en beschermd heeft en zelfs hun leven hebben gegeven ter beschermen van hen? Hen nooit gelasterd heeft of gedwongen heeft afstand te doen van hun religie en hun waarden?
In geen miljoen jaar, zou de gedachte gespeeld hebben je te bedanken voor het feit dat jij de moslims motiveert. Dat zij hun religie nooit zullen opgeven. Voor je constatering dat Islam en dat waar moslims tot oproepen uiteindelijk sterker is en zal zegevieren en dat waar jij tot oproept zwakker is en uiteindelijk zal eroderen. Maar desalniettemin zal ik je niet bedanken.
Ik vond het er een beetje dubieus staan.
Ja, ik vind het zeker heel erg rot voor eenieder die uit een dictatuur komt dat daar een dictatuur heerst.Ik vind dat citaat erg naar. Superioriteitsgevoel spreekt er uit en soort van vechtslust die m.i. ongepast is.
vrijdag 19 juni 2009 om 21:15
quote:Margaretha2 schreef op 19 juni 2009 @ 21:11:
[...]
Voor terrorismeverdachten is het zelfs al zo dat aan jou noch aan je advocaat bekend wordt gemaakt wat de bewijzen zijn die er op wijzen dat jij een terrorist bent.
Dat vind ik eigenlijk al net zoiets, want je weet niet waartegen je je verdedigt.Hmm dat lijkt me in strijd met de wet, maar ik weet vaag iets van uitzonderingen voor terrorisme (landsbelang). Niettemin is het niet normaal. Fijn dat men terrorisme serieus neemt, maar toch.
[...]
Voor terrorismeverdachten is het zelfs al zo dat aan jou noch aan je advocaat bekend wordt gemaakt wat de bewijzen zijn die er op wijzen dat jij een terrorist bent.
Dat vind ik eigenlijk al net zoiets, want je weet niet waartegen je je verdedigt.Hmm dat lijkt me in strijd met de wet, maar ik weet vaag iets van uitzonderingen voor terrorisme (landsbelang). Niettemin is het niet normaal. Fijn dat men terrorisme serieus neemt, maar toch.
vrijdag 19 juni 2009 om 21:33
Jep, voor terrorisme verdachten zijn er andere wetten in het leven geroepen. Zo is ook de tijd waarin je je aanklacht moet formuleren en waarin de verdachte dus vastzit zonder idee waarom veel langer dan bij andere misdaden. In de VS is het zelfs onbeperkt, ik weet niet zeker hoe dat in Nederland zit.
En zo worden er kleinigheidjes aangepast in de wet, die eigenlijk tégen de wet zijn.
Het mooie van een actie als die van Bin Laden is dat het een domino-effect heeft. Hij heeft een hekel aan de westerse samenleving, pleegt één heel goed gelukte moorddadige aanslag, en kan daarna lekker achteroverleunen en kijken hoe het westen zichzelf met al zijn vrijheden en verworvenheden stukje bij beetje ontmantelt, zodat we, geheel door eigen toedoen, steeds meer de kant op gaan die we menen te bestrijden.
En zo worden er kleinigheidjes aangepast in de wet, die eigenlijk tégen de wet zijn.
Het mooie van een actie als die van Bin Laden is dat het een domino-effect heeft. Hij heeft een hekel aan de westerse samenleving, pleegt één heel goed gelukte moorddadige aanslag, en kan daarna lekker achteroverleunen en kijken hoe het westen zichzelf met al zijn vrijheden en verworvenheden stukje bij beetje ontmantelt, zodat we, geheel door eigen toedoen, steeds meer de kant op gaan die we menen te bestrijden.
vrijdag 19 juni 2009 om 21:44
quote:Margaretha2 schreef op 19 juni 2009 @ 21:33:
Jep, voor terrorisme verdachten zijn er andere wetten in het leven geroepen. Zo is ook de tijd waarin je je aanklacht moet formuleren en waarin de verdachte dus vastzit zonder idee waarom veel langer dan bij andere misdaden. In de VS is het zelfs onbeperkt, ik weet niet zeker hoe dat in Nederland zit.
.De terrorisme-strafbepalingen zijn onderdeel van het reguliere strafrecht, en het reguliere strafvordering is van toepassing. Dus na drie dagen verzekering bij politie, kan de rechter-commissaris de bewaring voor 10 dagen bevelen maar dan moeten er ernstige bezwaren zijn. Dat is al verdergaand dan een enkele verdenking. Bij de inverzekeringstelling moet het feit waarvan iemand verdacht is, al worden aangegeven. Kan dan nog redelijk summier, maar zeker bij de bewaring moet het in grote lijnen toch al bekend gemaakt worden omdat er dan ook getoetst moet worden of die ernstige bezwaren er wel zijn.
Jep, voor terrorisme verdachten zijn er andere wetten in het leven geroepen. Zo is ook de tijd waarin je je aanklacht moet formuleren en waarin de verdachte dus vastzit zonder idee waarom veel langer dan bij andere misdaden. In de VS is het zelfs onbeperkt, ik weet niet zeker hoe dat in Nederland zit.
.De terrorisme-strafbepalingen zijn onderdeel van het reguliere strafrecht, en het reguliere strafvordering is van toepassing. Dus na drie dagen verzekering bij politie, kan de rechter-commissaris de bewaring voor 10 dagen bevelen maar dan moeten er ernstige bezwaren zijn. Dat is al verdergaand dan een enkele verdenking. Bij de inverzekeringstelling moet het feit waarvan iemand verdacht is, al worden aangegeven. Kan dan nog redelijk summier, maar zeker bij de bewaring moet het in grote lijnen toch al bekend gemaakt worden omdat er dan ook getoetst moet worden of die ernstige bezwaren er wel zijn.
vrijdag 19 juni 2009 om 22:19
quote:meelezer456 schreef op 19 juni 2009 @ 19:59:
Kan iemand chocola maken van Jaap zijn laatste bijdrage? Ik meende voor een kort ogenblik dat het een antwoord was op mijn bijdrage over Afshan Elian, maar hij begint plotsklaps over iemand anders te lullen(..)Je weet nu al niet eens meer wat je citeert. Kennelijk heb je dat hele artikel van Ellian niet eens gelezen, want hij heeft het over het lot van die vreemde snoeshaan waarover ik uitwijd in mijn bijdrage, omdat het zo verrukkelijk aantoont wat een geweldige zak hooi die Ellian is.
Kan iemand chocola maken van Jaap zijn laatste bijdrage? Ik meende voor een kort ogenblik dat het een antwoord was op mijn bijdrage over Afshan Elian, maar hij begint plotsklaps over iemand anders te lullen(..)Je weet nu al niet eens meer wat je citeert. Kennelijk heb je dat hele artikel van Ellian niet eens gelezen, want hij heeft het over het lot van die vreemde snoeshaan waarover ik uitwijd in mijn bijdrage, omdat het zo verrukkelijk aantoont wat een geweldige zak hooi die Ellian is.
vrijdag 19 juni 2009 om 22:38
quote:jaap schreef op 19 juni 2009 @ 13:50:
[...]
Beste Meedenker, die gore zooi van van Gogh kan me gestolen worden. Het was vullis, en datzelfde geldt voor dat gefröbel van Wilders met Fitna. Als jij het wilt bekijken, dan heb ik er geen enkele behoefte aan om je dat te verbieden. Ik hoop voor jou dat je er helemaal op klaar komt, heb jij ook eens wat om je goed bij te voelen. Maar het is toch van de zotte dat omroepen gedwongen zouden moeten worden om het uit te zenden? Hoezo Islamitische intolerantie? Rot een eind op met je propaganda! Ik wil ook niet dat Bin Laden toegang krijgt tot de publieke omrpoep om zijn rabiate zooi integraal uit te zenden. En Wilders, Ellian en van Gogh vallen in dezelfde categorie.Jaap, je mag hier van gedachten wisselen, daarbij heb jij de neiging om mensen, die een andere mening erop nahouden, compleet af te kafferen. Je zou het eens op een wat beschaafdere wijze kunnen proberen met inhoudelijke (steekhoudende) argumenten (let wel: dit is iets anders dan die lappen tekst van je). Maar wat vind je zelf van je bovenstaande tirade? Waarom moet je jezelf bedienen van de dikgedrukte termen? En waarom moet je anderen, die een andere mening hebben dan jij, betichten van propaganda? Jouw stukjes lijken meer kenmerken van propaganda ten toon te spreiden.
[...]
Beste Meedenker, die gore zooi van van Gogh kan me gestolen worden. Het was vullis, en datzelfde geldt voor dat gefröbel van Wilders met Fitna. Als jij het wilt bekijken, dan heb ik er geen enkele behoefte aan om je dat te verbieden. Ik hoop voor jou dat je er helemaal op klaar komt, heb jij ook eens wat om je goed bij te voelen. Maar het is toch van de zotte dat omroepen gedwongen zouden moeten worden om het uit te zenden? Hoezo Islamitische intolerantie? Rot een eind op met je propaganda! Ik wil ook niet dat Bin Laden toegang krijgt tot de publieke omrpoep om zijn rabiate zooi integraal uit te zenden. En Wilders, Ellian en van Gogh vallen in dezelfde categorie.Jaap, je mag hier van gedachten wisselen, daarbij heb jij de neiging om mensen, die een andere mening erop nahouden, compleet af te kafferen. Je zou het eens op een wat beschaafdere wijze kunnen proberen met inhoudelijke (steekhoudende) argumenten (let wel: dit is iets anders dan die lappen tekst van je). Maar wat vind je zelf van je bovenstaande tirade? Waarom moet je jezelf bedienen van de dikgedrukte termen? En waarom moet je anderen, die een andere mening hebben dan jij, betichten van propaganda? Jouw stukjes lijken meer kenmerken van propaganda ten toon te spreiden.
zaterdag 20 juni 2009 om 00:41
quote:meelezer456 schreef op 19 juni 2009 @ 21:13:
Degenenen die hier zijn willen echt geen macht overnemen, we willen samenleven met iedereen die er is, maar ook de vrijheid hebben om ons geloof uit te kunnen oefenen. Wij zijn ook burgers van Europa. Rechts-extremisten zijn er toch ook in Europa?
Beste Fatimaa,
je mag van mij je geloof uitoefenen, maar je geloof is nogal negatief over ongelovigen, vrouwen en homosexuelen. Dat botst.
Nog een vraag: ben jij het er mee eens, dat we allochtonen, die zich aan criminaliteit zouden te buiten gaan, zouden terugsturen?
Het Christendom toch ook? Mijn geloof is trouwens helemaal niet negatief over vrouwen, we hebben gewoon een andere rol ,klaar. Dat sommigen mannen dit verkeerd interpreteren is een discussie die moslims binnen onze gemeenschap dag en nacht voeren en waarin wij vrouwen veel voortuitgang in hebben geboekt. Dat is ONZE eigen strijd, daar hebben wij een Adolf Wilders niet voor nodig.
Wij moslims mogen geen homo of lesbienne zijn, een christen of een jood mag dat ook niet. Heeft puur met voortplanting te maken. Elk geloof wordt geacht zich zoveel mogelijk voort te planten, door homosexualiteit toe te staan in een godsdienst vreest men voor de voortplanting. Wie homosexueel wil zijn kan geen moslim/christen/jood zijn.
Trouwens mensen als A. Wilders zorgen er juist voor dat iedereen alleen maar de verschillen ziet tussen de verschillende bevolkingsgroepen ipv de overeenkomsten.
Waar heeeeeeft die man het over??? Is er ooit in de geschiedenis van Nederland een moslim opgestaan en heeft uitgeroepen tot het stichten van een Khalifaat? Dat veel Marokkanen voorkomen in de criminaliteitsstatistieken heeft puur met hun achtergestelde positie te maken in de maatschappij . Ik heb nog nooit een Marokkaanse journalist/manager/adviseur/......... een bankoverval zien plegen oid. Criminaliteit komt ook voor bij autochtonen die dezelfde maatschappelijke positie hebben. Daar staat Islam echt los van.
Degenenen die hier zijn willen echt geen macht overnemen, we willen samenleven met iedereen die er is, maar ook de vrijheid hebben om ons geloof uit te kunnen oefenen. Wij zijn ook burgers van Europa. Rechts-extremisten zijn er toch ook in Europa?
Beste Fatimaa,
je mag van mij je geloof uitoefenen, maar je geloof is nogal negatief over ongelovigen, vrouwen en homosexuelen. Dat botst.
Nog een vraag: ben jij het er mee eens, dat we allochtonen, die zich aan criminaliteit zouden te buiten gaan, zouden terugsturen?
Het Christendom toch ook? Mijn geloof is trouwens helemaal niet negatief over vrouwen, we hebben gewoon een andere rol ,klaar. Dat sommigen mannen dit verkeerd interpreteren is een discussie die moslims binnen onze gemeenschap dag en nacht voeren en waarin wij vrouwen veel voortuitgang in hebben geboekt. Dat is ONZE eigen strijd, daar hebben wij een Adolf Wilders niet voor nodig.
Wij moslims mogen geen homo of lesbienne zijn, een christen of een jood mag dat ook niet. Heeft puur met voortplanting te maken. Elk geloof wordt geacht zich zoveel mogelijk voort te planten, door homosexualiteit toe te staan in een godsdienst vreest men voor de voortplanting. Wie homosexueel wil zijn kan geen moslim/christen/jood zijn.
Trouwens mensen als A. Wilders zorgen er juist voor dat iedereen alleen maar de verschillen ziet tussen de verschillende bevolkingsgroepen ipv de overeenkomsten.
Waar heeeeeeft die man het over??? Is er ooit in de geschiedenis van Nederland een moslim opgestaan en heeft uitgeroepen tot het stichten van een Khalifaat? Dat veel Marokkanen voorkomen in de criminaliteitsstatistieken heeft puur met hun achtergestelde positie te maken in de maatschappij . Ik heb nog nooit een Marokkaanse journalist/manager/adviseur/......... een bankoverval zien plegen oid. Criminaliteit komt ook voor bij autochtonen die dezelfde maatschappelijke positie hebben. Daar staat Islam echt los van.
zaterdag 20 juni 2009 om 00:50
quote:fatimaaa schreef op 20 juni 2009 @ 00:41:
[...]
Het Christendom toch ook?
Klopt het christendom kent dezelfde blinde vlekken als de islam
Mijn geloof is trouwens helemaal niet negatief over vrouwen, we hebben gewoon een andere rol ,klaar. Dat sommigen mannen dit verkeerd interpreteren is een discussie die moslims binnen onze gemeenschap dag en nacht voeren en waarin wij vrouwen veel voortuitgang in hebben geboekt. Dat is ONZE eigen strijd, daar hebben wij een Adolf Wilders niet voor nodig.
Ik ben het met je eens, you Go Girl
Wij moslims mogen geen homo of lesbienne zijn, een christen of een jood mag dat ook niet. Heeft puur met voortplanting te maken. Elk geloof wordt geacht zich zoveel mogelijk voort te planten, door homosexualiteit toe te staan in een godsdienst vreest men voor de voortplanting. Wie homosexueel wil zijn kan geen moslim/christen/jood zijn.
En dat is onzin, geloof heeft niks met homoseksualiteit te maken. Het is de persoonlijke interpretatie van dat geloof die homoseksualiteit afkeurt. Gelukkig is niet elke gelovige zo dom om homoseksualiteit af te schilderen als ziekte, keuze of iets viezigs. Er zijn zelfs hele inspirerende homoseksuele dominees. En die doen het prima. De islam kan daar nog wel een inhaalslag maken. Je wordt geboren als homo en god of allah houdt net zoveel van de homo's als van de vrouwen als van de mannen.
Trouwens mensen als A. Wilders zorgen er juist voor dat iedereen alleen maar de verschillen ziet tussen de verschillende bevolkingsgroepen ipv de overeenkomsten.
Waar heeeeeeft die man het over??? Is er ooit in de geschiedenis van Nederland een moslim opgestaan en heeft uitgeroepen tot het stichten van een Khalifaat? Dat veel Marokkanen voorkomen in de criminaliteitsstatistieken heeft puur met hun achtergestelde positie te maken in de maatschappij .
Dat is maar ten dele waar, er zijn ook andere achtergestelde groepen die beter scoren, bijv. de turken.
Ik heb nog nooit een Marokkaanse journalist/manager/adviseur/......... een bankoverval zien plegen oid. Criminaliteit komt ook voor bij autochtonen die dezelfde maatschappelijke positie hebben. Daar staat Islam echt los van.
Ja tuurlijk in de gevangenis zitten altijd nog meer witte mannen dan Marokkaanse mannen.
[...]
Het Christendom toch ook?
Klopt het christendom kent dezelfde blinde vlekken als de islam
Mijn geloof is trouwens helemaal niet negatief over vrouwen, we hebben gewoon een andere rol ,klaar. Dat sommigen mannen dit verkeerd interpreteren is een discussie die moslims binnen onze gemeenschap dag en nacht voeren en waarin wij vrouwen veel voortuitgang in hebben geboekt. Dat is ONZE eigen strijd, daar hebben wij een Adolf Wilders niet voor nodig.
Ik ben het met je eens, you Go Girl
Wij moslims mogen geen homo of lesbienne zijn, een christen of een jood mag dat ook niet. Heeft puur met voortplanting te maken. Elk geloof wordt geacht zich zoveel mogelijk voort te planten, door homosexualiteit toe te staan in een godsdienst vreest men voor de voortplanting. Wie homosexueel wil zijn kan geen moslim/christen/jood zijn.
En dat is onzin, geloof heeft niks met homoseksualiteit te maken. Het is de persoonlijke interpretatie van dat geloof die homoseksualiteit afkeurt. Gelukkig is niet elke gelovige zo dom om homoseksualiteit af te schilderen als ziekte, keuze of iets viezigs. Er zijn zelfs hele inspirerende homoseksuele dominees. En die doen het prima. De islam kan daar nog wel een inhaalslag maken. Je wordt geboren als homo en god of allah houdt net zoveel van de homo's als van de vrouwen als van de mannen.
Trouwens mensen als A. Wilders zorgen er juist voor dat iedereen alleen maar de verschillen ziet tussen de verschillende bevolkingsgroepen ipv de overeenkomsten.
Waar heeeeeeft die man het over??? Is er ooit in de geschiedenis van Nederland een moslim opgestaan en heeft uitgeroepen tot het stichten van een Khalifaat? Dat veel Marokkanen voorkomen in de criminaliteitsstatistieken heeft puur met hun achtergestelde positie te maken in de maatschappij .
Dat is maar ten dele waar, er zijn ook andere achtergestelde groepen die beter scoren, bijv. de turken.
Ik heb nog nooit een Marokkaanse journalist/manager/adviseur/......... een bankoverval zien plegen oid. Criminaliteit komt ook voor bij autochtonen die dezelfde maatschappelijke positie hebben. Daar staat Islam echt los van.
Ja tuurlijk in de gevangenis zitten altijd nog meer witte mannen dan Marokkaanse mannen.
zaterdag 20 juni 2009 om 01:06
quote:fatimaaa schreef op 20 juni 2009 @ 00:41:
[...]
Het Christendom toch ook? Mijn geloof is trouwens helemaal niet negatief over vrouwen, we hebben gewoon een andere rol ,klaar. Dat sommigen mannen dit verkeerd interpreteren is een discussie die moslims binnen onze gemeenschap dag en nacht voeren en waarin wij vrouwen veel voortuitgang in hebben geboekt. Dat is ONZE eigen strijd, daar hebben wij een Adolf Wilders niet voor nodig.
Wij moslims mogen geen homo of lesbienne zijn, een christen of een jood mag dat ook niet. Heeft puur met voortplanting te maken. Elk geloof wordt geacht zich zoveel mogelijk voort te planten, door homosexualiteit toe te staan in een godsdienst vreest men voor de voortplanting. Wie homosexueel wil zijn kan geen moslim/christen/jood zijn. Trouwens mensen als A. Wilders zorgen er juist voor dat iedereen alleen maar de verschillen ziet tussen de verschillende bevolkingsgroepen ipv de overeenkomsten.
Waar heeeeeeft die man het over??? Is er ooit in de geschiedenis van Nederland een moslim opgestaan en heeft uitgeroepen tot het stichten van een Khalifaat? Dat veel Marokkanen voorkomen in de criminaliteitsstatistieken heeft puur met hun achtergestelde positie te maken in de maatschappij . Ik heb nog nooit een Marokkaanse journalist/manager/adviseur/......... een bankoverval zien plegen oid. Criminaliteit komt ook voor bij autochtonen die dezelfde maatschappelijke positie hebben. Daar staat Islam echt los van.
Godallemachtig. Met sommige vrienden heeft de Islam geen vijanden meer nodig. En jij noemt Geert Wilders "Adolf"? Wat jij in je onnozelheid uit je mond weet te krijgen vind ik trouwens zeer beledigend voor homosexuelen, discriminerend, en bezijden de waarheid. In vele Christelijke geloofsgemeenschappen is homosexualiteit geaccepteerd. Over Joden kan ik niet ooordelen, maar ik denk dat in de synagoge homosexualiteit geen probleem zal zijn.
Fatimaa, ik denk dat de Nederlandse samenleving jouw plek niet is. Ik adviseer je terug te gaan naar je thuisland, ik wil eigenlijk zulke mensen als jij niet als buren, niet als kennissen, en niet als collega. Jij hebt totaal niet begrepen waar het in onze samenleving om draait, de modernheid is aan je voorbij gegaan.
[...]
Het Christendom toch ook? Mijn geloof is trouwens helemaal niet negatief over vrouwen, we hebben gewoon een andere rol ,klaar. Dat sommigen mannen dit verkeerd interpreteren is een discussie die moslims binnen onze gemeenschap dag en nacht voeren en waarin wij vrouwen veel voortuitgang in hebben geboekt. Dat is ONZE eigen strijd, daar hebben wij een Adolf Wilders niet voor nodig.
Wij moslims mogen geen homo of lesbienne zijn, een christen of een jood mag dat ook niet. Heeft puur met voortplanting te maken. Elk geloof wordt geacht zich zoveel mogelijk voort te planten, door homosexualiteit toe te staan in een godsdienst vreest men voor de voortplanting. Wie homosexueel wil zijn kan geen moslim/christen/jood zijn. Trouwens mensen als A. Wilders zorgen er juist voor dat iedereen alleen maar de verschillen ziet tussen de verschillende bevolkingsgroepen ipv de overeenkomsten.
Waar heeeeeeft die man het over??? Is er ooit in de geschiedenis van Nederland een moslim opgestaan en heeft uitgeroepen tot het stichten van een Khalifaat? Dat veel Marokkanen voorkomen in de criminaliteitsstatistieken heeft puur met hun achtergestelde positie te maken in de maatschappij . Ik heb nog nooit een Marokkaanse journalist/manager/adviseur/......... een bankoverval zien plegen oid. Criminaliteit komt ook voor bij autochtonen die dezelfde maatschappelijke positie hebben. Daar staat Islam echt los van.
Godallemachtig. Met sommige vrienden heeft de Islam geen vijanden meer nodig. En jij noemt Geert Wilders "Adolf"? Wat jij in je onnozelheid uit je mond weet te krijgen vind ik trouwens zeer beledigend voor homosexuelen, discriminerend, en bezijden de waarheid. In vele Christelijke geloofsgemeenschappen is homosexualiteit geaccepteerd. Over Joden kan ik niet ooordelen, maar ik denk dat in de synagoge homosexualiteit geen probleem zal zijn.
Fatimaa, ik denk dat de Nederlandse samenleving jouw plek niet is. Ik adviseer je terug te gaan naar je thuisland, ik wil eigenlijk zulke mensen als jij niet als buren, niet als kennissen, en niet als collega. Jij hebt totaal niet begrepen waar het in onze samenleving om draait, de modernheid is aan je voorbij gegaan.
zaterdag 20 juni 2009 om 01:15
quote:meelezer456 schreef op 20 juni 2009 @ 01:06:
[...]
Godallemachtig. Met sommige vrienden heeft de Islam geen vijanden meer nodig. En jij noemt Geert Wilders "Adolf"? Wat jij in je onnozelheid uit je mond weet te krijgen vind ik trouwens zeer beledigend voor homosexuelen, discriminerend, en bezijden de waarheid. In vele Christelijke geloofsgemeenschappen is homosexualiteit geaccepteerd.
Nou niet gaan overdrijven, in een kleine groep is homoseksualiteit geaccepteerd, heul veul christenen zien het nog altijd als een ziekte
Over Joden kan ik niet ooordelen, maar ik denk dat in de synagoge homosexualiteit geen probleem zal zijn. idem
Fatimaa, ik denk dat de Nederlandse samenleving jouw plek niet is. Ik adviseer je terug te gaan naar je thuisland, ik wil eigenlijk zulke mensen als jij niet als buren, niet als kennissen, en niet als collega. Jij hebt totaal niet begrepen waar het in onze samenleving om draait, de modernheid is aan je voorbij gegaan.
Met deze laatste passage diskwalificeer je jezelf volledig. Waarom mag iemand die anders denkt dan jij niet naast jou wonen of met jouw werken? Je bent hier uiterst onverdraagzaam zonder dat hier ook maar iets van een bijbel of religie achterzit, dit is gewoon domme haat en xenofobie. En daarmee ben jij degene die niet geschikt is om samen te leven in een maatschappij. Je kan het beste je eigen wereldje klonen
[...]
Godallemachtig. Met sommige vrienden heeft de Islam geen vijanden meer nodig. En jij noemt Geert Wilders "Adolf"? Wat jij in je onnozelheid uit je mond weet te krijgen vind ik trouwens zeer beledigend voor homosexuelen, discriminerend, en bezijden de waarheid. In vele Christelijke geloofsgemeenschappen is homosexualiteit geaccepteerd.
Nou niet gaan overdrijven, in een kleine groep is homoseksualiteit geaccepteerd, heul veul christenen zien het nog altijd als een ziekte
Over Joden kan ik niet ooordelen, maar ik denk dat in de synagoge homosexualiteit geen probleem zal zijn. idem
Fatimaa, ik denk dat de Nederlandse samenleving jouw plek niet is. Ik adviseer je terug te gaan naar je thuisland, ik wil eigenlijk zulke mensen als jij niet als buren, niet als kennissen, en niet als collega. Jij hebt totaal niet begrepen waar het in onze samenleving om draait, de modernheid is aan je voorbij gegaan.
Met deze laatste passage diskwalificeer je jezelf volledig. Waarom mag iemand die anders denkt dan jij niet naast jou wonen of met jouw werken? Je bent hier uiterst onverdraagzaam zonder dat hier ook maar iets van een bijbel of religie achterzit, dit is gewoon domme haat en xenofobie. En daarmee ben jij degene die niet geschikt is om samen te leven in een maatschappij. Je kan het beste je eigen wereldje klonen
zaterdag 20 juni 2009 om 01:19
quote:meelezer456 schreef op 20 juni 2009 @ 01:06:
[...]
Over Joden kan ik niet ooordelen, maar ik denk dat in de synagoge homosexualiteit geen probleem zal zijn.[..]
'En als een man seksuele relaties met een man onderhoudt, hebben zij beiden een gruwel begaan, en zij zijn schuldig en zullen ter dood gebracht worden.' (Leviticus 20,13)
Wordt op diverse manieren geïnterpreteerd.
[...]
Over Joden kan ik niet ooordelen, maar ik denk dat in de synagoge homosexualiteit geen probleem zal zijn.[..]
'En als een man seksuele relaties met een man onderhoudt, hebben zij beiden een gruwel begaan, en zij zijn schuldig en zullen ter dood gebracht worden.' (Leviticus 20,13)
Wordt op diverse manieren geïnterpreteerd.
