Actueel
alle pijlers
Geert Wilders: 'Probleemmoslims Europa uit'
maandag 15 juni 2009 om 13:09
'Probleemmoslims Europa uit' AMSTERDAM - Geert Wilders wil dat alle moslims die in Europa problemen veroorzaken direct het land uit worden gezet en dat hun nationaliteit wordt afgepakt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
zaterdag 20 juni 2009 om 10:50
quote:meelezer456 schreef op 20 juni 2009 @ 01:26:
Ik blijf bij mijn bewering dat ik fatimaa's uitlatingen beledigend vind, onwaar, schofferend voor homosexuelen en ook nog gespeend vindt van ieder meegevoel voor haar medemens.
Het voordeel van de homofobe uitlatingen uit islamitische hoek, is dat autochtone nederlanders die tot voor kort niets van hoowmoows moesten hebben, zich nu plots PC uitlaten over de homoseksuele medemensch.
Ik blijf bij mijn bewering dat ik fatimaa's uitlatingen beledigend vind, onwaar, schofferend voor homosexuelen en ook nog gespeend vindt van ieder meegevoel voor haar medemens.
Het voordeel van de homofobe uitlatingen uit islamitische hoek, is dat autochtone nederlanders die tot voor kort niets van hoowmoows moesten hebben, zich nu plots PC uitlaten over de homoseksuele medemensch.
zaterdag 20 juni 2009 om 10:55
quote:Margaretha2 schreef op 20 juni 2009 @ 10:18:
[...]
Onze vorige pastoor, in rooms Brabant, woonde samen met een man.
Hey, je hebt altijd baas boven baas he, sorry Pffff.... vooruit dan, maar de roomsen hebben natuurlijk altijd wel bekend gestaan om hun vrije opvattingen over sex he, en zeker de geestelijken
[...]
Onze vorige pastoor, in rooms Brabant, woonde samen met een man.
Hey, je hebt altijd baas boven baas he, sorry Pffff.... vooruit dan, maar de roomsen hebben natuurlijk altijd wel bekend gestaan om hun vrije opvattingen over sex he, en zeker de geestelijken
zaterdag 20 juni 2009 om 11:08
quote:shining schreef op 20 juni 2009 @ 10:50:
[...]
Dat is dan weer een mening van anderen. Als iemand vind dat ik geen christen ben omdat ik niet gedoopt ben, dan mag diegene dat vinden. Ik vind dat best kortzichtig. Het zijn regels die mensen hebben bedacht.Yep. Net zoals mensen die een god en een jesus en maria en een allah en mohammed hebben bedacht.
[...]
Dat is dan weer een mening van anderen. Als iemand vind dat ik geen christen ben omdat ik niet gedoopt ben, dan mag diegene dat vinden. Ik vind dat best kortzichtig. Het zijn regels die mensen hebben bedacht.Yep. Net zoals mensen die een god en een jesus en maria en een allah en mohammed hebben bedacht.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:09
quote:loomii schreef op 20 juni 2009 @ 10:50:
[...]
Het voordeel van de homofobe uitlatingen uit islamitische hoek, is dat autochtone nederlanders die tot voor kort niets van hoowmoows moesten hebben, zich nu plots PC uitlaten over de homoseksuele medemensch.
Wat raar. Ik heb, als dit over mij gaat, mij nooit negatief uitgelaten over homo's. Ik vind wel de gay pride helemaal niets, dat vind ik apies kijken. Maar ook in homo kringen is deze exhibitionistische homo show zeer omstreden, dus ik ben in goed gezelschap.
Ik kan echt tranen in mijn ogen krijgen van een homopaartje dat trouwt, en helemaal gelukkig is. Dan ben ik oprecht blij voor die mensen. Ik kijk wel eens op de wikipedia pagina over het homohuwelijk, en bekijk dan de het homohuwelijk in de verenigde staten. Ik hoop zo dat het steeds meer gelegaliseerd zal worden, en ik meen dat er 2 staten zover zijn dat het zal gelegaliseerd worden. Wat mij betreft gewoon een mate van beschaving, als 2 mensen willen laten weten dat ze van elkaar houden en elkaars spullen, geld en goederen willen delen, dan kan ik dat alleen maar toejuichen.
[...]
Het voordeel van de homofobe uitlatingen uit islamitische hoek, is dat autochtone nederlanders die tot voor kort niets van hoowmoows moesten hebben, zich nu plots PC uitlaten over de homoseksuele medemensch.
Wat raar. Ik heb, als dit over mij gaat, mij nooit negatief uitgelaten over homo's. Ik vind wel de gay pride helemaal niets, dat vind ik apies kijken. Maar ook in homo kringen is deze exhibitionistische homo show zeer omstreden, dus ik ben in goed gezelschap.
Ik kan echt tranen in mijn ogen krijgen van een homopaartje dat trouwt, en helemaal gelukkig is. Dan ben ik oprecht blij voor die mensen. Ik kijk wel eens op de wikipedia pagina over het homohuwelijk, en bekijk dan de het homohuwelijk in de verenigde staten. Ik hoop zo dat het steeds meer gelegaliseerd zal worden, en ik meen dat er 2 staten zover zijn dat het zal gelegaliseerd worden. Wat mij betreft gewoon een mate van beschaving, als 2 mensen willen laten weten dat ze van elkaar houden en elkaars spullen, geld en goederen willen delen, dan kan ik dat alleen maar toejuichen.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:10
quote:loomii schreef op 20 juni 2009 @ 10:50:
[...]
Het voordeel van de homofobe uitlatingen uit islamitische hoek, is dat autochtone nederlanders die tot voor kort niets van hoowmoows moesten hebben, zich nu plots PC uitlaten over de homoseksuele medemensch.
Weet niet of dat een voordeel is.
Yas, zo kun je het ook zien idd.
[...]
Het voordeel van de homofobe uitlatingen uit islamitische hoek, is dat autochtone nederlanders die tot voor kort niets van hoowmoows moesten hebben, zich nu plots PC uitlaten over de homoseksuele medemensch.
Weet niet of dat een voordeel is.
Yas, zo kun je het ook zien idd.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:12
quote:yasmijn schreef op 20 juni 2009 @ 10:49:
[...]
Nee hoor.
Ik ben van huis uit katholiek, nooit praktizerend geweest, alleen met school.
Ik ben gedoopt.
In het katholicisme is het zo dat als je niet gedoopt bent, dan ben je een heiden en niet verzekerd van een plaats in de hemel......
En wij lieten onze zoon niet dopen, omdat we beiden wars zijn van godsdienst.
De opa van mijn exman was ervan in de war.
Niet gedoopt! Een 'heiden' in de familie! Schande!
En daarbij waren wij ook niet in de kerk getrouwd. Nog meer schande!
Nee hoor.
Hoewel ik je gelijk geef mbt dat katholieken de doop inderdaad linken aan de mogelijkheid om in de hemel te komen, ben je over het algemeen pas lid van een christelijke kerk nadat je belijdenis gedaan hebt (of volwassendoop). Het is namelijk heel belangrijk dat het een bewuste keuze is van het lid zelf. Zeker bij protestantse gemeentes is de doop alleen het opnemen in de groep, de belijdenis is de eigen keuze voor God. Daar zit een levensgroot verschil.
[...]
Nee hoor.
Ik ben van huis uit katholiek, nooit praktizerend geweest, alleen met school.
Ik ben gedoopt.
In het katholicisme is het zo dat als je niet gedoopt bent, dan ben je een heiden en niet verzekerd van een plaats in de hemel......
En wij lieten onze zoon niet dopen, omdat we beiden wars zijn van godsdienst.
De opa van mijn exman was ervan in de war.
Niet gedoopt! Een 'heiden' in de familie! Schande!
En daarbij waren wij ook niet in de kerk getrouwd. Nog meer schande!
Nee hoor.
Hoewel ik je gelijk geef mbt dat katholieken de doop inderdaad linken aan de mogelijkheid om in de hemel te komen, ben je over het algemeen pas lid van een christelijke kerk nadat je belijdenis gedaan hebt (of volwassendoop). Het is namelijk heel belangrijk dat het een bewuste keuze is van het lid zelf. Zeker bij protestantse gemeentes is de doop alleen het opnemen in de groep, de belijdenis is de eigen keuze voor God. Daar zit een levensgroot verschil.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:17
Klopt helemaal wat jij zegt JWvB.
Maar het ging hier niet over lid zijn van een kerk, maar over christen zijn. Of moslim zijn. En mijn mening is datje christen/moslim bent in je hart. Daar heb je geen regeltjes voor nodig. Dat zou dus betekenen dat, wanneer jij ergens in derimboe leeft, je in God gelooft en jij bent niet gedoopt, want je kent dat verschijnsel niet, je dus geen christen bent.
Maar het ging hier niet over lid zijn van een kerk, maar over christen zijn. Of moslim zijn. En mijn mening is datje christen/moslim bent in je hart. Daar heb je geen regeltjes voor nodig. Dat zou dus betekenen dat, wanneer jij ergens in derimboe leeft, je in God gelooft en jij bent niet gedoopt, want je kent dat verschijnsel niet, je dus geen christen bent.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:20
quote:shining schreef op 20 juni 2009 @ 11:17:
Klopt helemaal wat jij zegt JWvB.
Maar het ging hier niet over lid zijn van een kerk, maar over christen zijn. Of moslim zijn. En mijn mening is datje christen/moslim bent in je hart. Daar heb je geen regeltjes voor nodig. Dat zou dus betekenen dat, wanneer jij ergens in derimboe leeft, je in God gelooft en jij bent niet gedoopt, want je kent dat verschijnsel niet, je dus geen christen bent.
Ergens in de rimboe wisten mensen niets van een geloof of een verschijnsel genaamd god of gedoopt worden.
Blanke missionaris kwam, die legde (dwong) het geloof op, vertelde horrorverhalen over de hel als je niet in die god ging geloven en de rimboemensen werden massaal gedoopt, eeuwenlang.
Klopt helemaal wat jij zegt JWvB.
Maar het ging hier niet over lid zijn van een kerk, maar over christen zijn. Of moslim zijn. En mijn mening is datje christen/moslim bent in je hart. Daar heb je geen regeltjes voor nodig. Dat zou dus betekenen dat, wanneer jij ergens in derimboe leeft, je in God gelooft en jij bent niet gedoopt, want je kent dat verschijnsel niet, je dus geen christen bent.
Ergens in de rimboe wisten mensen niets van een geloof of een verschijnsel genaamd god of gedoopt worden.
Blanke missionaris kwam, die legde (dwong) het geloof op, vertelde horrorverhalen over de hel als je niet in die god ging geloven en de rimboemensen werden massaal gedoopt, eeuwenlang.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:29
quote:shining schreef op 20 juni 2009 @ 11:17:
Klopt helemaal wat jij zegt JWvB.
Maar het ging hier niet over lid zijn van een kerk, maar over christen zijn. Of moslim zijn. En mijn mening is datje christen/moslim bent in je hart. Daar heb je geen regeltjes voor nodig. Dat zou dus betekenen dat, wanneer jij ergens in derimboe leeft, je in God gelooft en jij bent niet gedoopt, want je kent dat verschijnsel niet, je dus geen christen bent.Het lijkt mij zomaar dat als je christus niet kent, je geen christen kan zijn Hoeveel je ook in god gelooft.
Klopt helemaal wat jij zegt JWvB.
Maar het ging hier niet over lid zijn van een kerk, maar over christen zijn. Of moslim zijn. En mijn mening is datje christen/moslim bent in je hart. Daar heb je geen regeltjes voor nodig. Dat zou dus betekenen dat, wanneer jij ergens in derimboe leeft, je in God gelooft en jij bent niet gedoopt, want je kent dat verschijnsel niet, je dus geen christen bent.Het lijkt mij zomaar dat als je christus niet kent, je geen christen kan zijn Hoeveel je ook in god gelooft.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:30
quote:shining schreef op 20 juni 2009 @ 11:24:
Nogmasals, je kunt een ander jouw geloof niet opdringen. Geloof zit in je hart zoals ik al zei.
Als jij zonder de witman gewoon je normale leventje in de rimboe leeft, dan weet je niks over geloof in een god en de bijbel.
Witman kwam met stapels bijbels en preekte hel en verdoemenis.
Sneu.
Nogmasals, je kunt een ander jouw geloof niet opdringen. Geloof zit in je hart zoals ik al zei.
Als jij zonder de witman gewoon je normale leventje in de rimboe leeft, dan weet je niks over geloof in een god en de bijbel.
Witman kwam met stapels bijbels en preekte hel en verdoemenis.
Sneu.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
KenDE bedoel ik.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:31
Yasmijn, ik was in de veronderstelling dat veel mensen 'verplicht' gedoopt werden, niet omdat ze overtuigd waren door de preken.
In dat geval heb je een geloof opgelegd maar je kan niet controleren hoe een mens het (in zijn hart) beleeft. Als je alleen maar kijkt naar bijvoorbeeld voudou, is wel duidelijk dat onder het bovenste laagje 'christendom' nog heel wat Afrika schuilgaat.
In dat geval heb je een geloof opgelegd maar je kan niet controleren hoe een mens het (in zijn hart) beleeft. Als je alleen maar kijkt naar bijvoorbeeld voudou, is wel duidelijk dat onder het bovenste laagje 'christendom' nog heel wat Afrika schuilgaat.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:36
Shining >> natuurlijk komt echt geloof van binnen uit. Maar dat is weer niet meetbaar in statistieken. Lidmaatschap van religieuze groeperingen weer wel :o) Dus als we iets met cijfers willen of doen, moeten we kijken waar die cijfers op gebaseerd zijn. Als het CBS komt met een aantal moslims, dan baseren ze dat op het aantal ingeschreven leden. En dan is het dus de vraag of het klopt dat je automatisch ingeschreven bent.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:39
Allicht. In de rimboe, voodoo all over the place.
Masai geloven in 'Enkai'. Das een soort hoger iets. En dat blijven ze doen, ondanks de witman met zijn bijbel.
Ze knikken braaf ja, maar als de witman zich omdraait gaan ze giechelen
In de steden en 'ontwikkelde (ghegheghe) gebieden is men overtuigd Anglicaans, in Oost Afrika dus (Want voormalig British East Africa, Britse witman had het daar voor het zeggen)
Als je daar niet in god gelooft, dan spoor je niet.
Ik spoor daar dus niet.
Hoewel ik daar met plezier naar de kerk ga, één groot swingend feest!
Masai geloven in 'Enkai'. Das een soort hoger iets. En dat blijven ze doen, ondanks de witman met zijn bijbel.
Ze knikken braaf ja, maar als de witman zich omdraait gaan ze giechelen
In de steden en 'ontwikkelde (ghegheghe) gebieden is men overtuigd Anglicaans, in Oost Afrika dus (Want voormalig British East Africa, Britse witman had het daar voor het zeggen)
Als je daar niet in god gelooft, dan spoor je niet.
Ik spoor daar dus niet.
Hoewel ik daar met plezier naar de kerk ga, één groot swingend feest!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:40
quote:JWvB schreef op 20 juni 2009 @ 11:36:
Dus als we iets met cijfers willen of doen, moeten we kijken waar die cijfers op gebaseerd zijn. Als het CBS komt met een aantal moslims, dan baseren ze dat op het aantal ingeschreven leden. En dan is het dus de vraag of het klopt dat je automatisch ingeschreven bent.Ik snap je. Dat weet ik dus niet of je dan automatisch ingeschreven ebnt als je ouders allebei moslim zijn.
Dus als we iets met cijfers willen of doen, moeten we kijken waar die cijfers op gebaseerd zijn. Als het CBS komt met een aantal moslims, dan baseren ze dat op het aantal ingeschreven leden. En dan is het dus de vraag of het klopt dat je automatisch ingeschreven bent.Ik snap je. Dat weet ik dus niet of je dan automatisch ingeschreven ebnt als je ouders allebei moslim zijn.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:41
Het geloof in je hart kun je niet opdringen, wel de geloofsrituelen. Veel mensen vinden homoseksuelen, mensen die neuken voor het huwelijk, mensen die varkensvlees eten, mensen die niet zoveel keer bidden, etc, geen christenen/joden/moslims. Denk weleens dat die zaken enkel er zijn om geloofsgenoten te herkennen, want ik andermans hart kun je niet kijken.
zaterdag 20 juni 2009 om 11:45
