Actueel
alle pijlers
Geert Wilders liegt aantoonbaar.
maandag 15 juni 2009 om 18:39
Net naar editie.nl gekeken. De onderzoekscijfers van alle serieuze onderzoeken wijken ernstig af van het natte-vinger werk van moslim-hater Geert Wilders.
Niet dat het mij iets verbaasd, een xenofoob als Wilders gebruikt elke stok om mee te slaan.
Heeft wel een voordeel, hij verliest langzaam maar zeker zijn geloofwaardigheid. En dat wordt (langzaam maar zeker) zijn ondergang.
Niet dat het mij iets verbaasd, een xenofoob als Wilders gebruikt elke stok om mee te slaan.
Heeft wel een voordeel, hij verliest langzaam maar zeker zijn geloofwaardigheid. En dat wordt (langzaam maar zeker) zijn ondergang.
dinsdag 16 juni 2009 om 08:08
Als jij in een wijk als Den Haag Zuidwest woont en het idee hebt niet meer in Nederland te zijn kan ik me heel goed voorstellen dat mensen Wilders neigen te stemmen. Mannen met jurken en baarden die de hele dag op straat hangen. Vrouwen in lange zwarte gewaden die in grote groepen, niet Nederlands pratend, kinderen naar en van school brengen, allochtone hangjeugd op damesfietsen, overal islamitische slagerijen, turkse bakkers, belhuizen, buitenlandse supermarkten, Aldi personeel dat arabisch met klanten praat en ga zo maar door.
Als domme provinciaal kun je je dat misschien moeilijk voorstellen. Als PvdAer met achterhaalde idealen wil je het niet zien. Laat Wilders dan de paden maar effenen zoals Janmaat ook deed.
Als domme provinciaal kun je je dat misschien moeilijk voorstellen. Als PvdAer met achterhaalde idealen wil je het niet zien. Laat Wilders dan de paden maar effenen zoals Janmaat ook deed.
dinsdag 16 juni 2009 om 08:43
quote:Visotsky schreef op 15 juni 2009 @ 19:47:
[...]
Hij liegt niet alleen om er zelf beter van te worden, maar ook om hele bevolkingsgroepen er slechter te van laten worden. Niet nieuw nee, maar wel crimineel.
Ook dat doen andere politici. Hoeveel mensen denk je niet dat er financieel gedupeerd worden als die groene geitenwollensokken aan de macht zouden komen?
Verder doen getallen er toch niet echt toe wat het bericht van TO betreft? Uiteindelijk zouden alleen de criminelen worden uitgezet dus of er dat nu 100.000 of 10.000 zijn in theorie doet niet ter zake. Zolang de bewezen 10.000 dan maar werkelijk aangepakt en uitgezet zouden worden.
[...]
Hij liegt niet alleen om er zelf beter van te worden, maar ook om hele bevolkingsgroepen er slechter te van laten worden. Niet nieuw nee, maar wel crimineel.
Ook dat doen andere politici. Hoeveel mensen denk je niet dat er financieel gedupeerd worden als die groene geitenwollensokken aan de macht zouden komen?
Verder doen getallen er toch niet echt toe wat het bericht van TO betreft? Uiteindelijk zouden alleen de criminelen worden uitgezet dus of er dat nu 100.000 of 10.000 zijn in theorie doet niet ter zake. Zolang de bewezen 10.000 dan maar werkelijk aangepakt en uitgezet zouden worden.
dinsdag 16 juni 2009 om 09:21
quote:willem1959 schreef op 16 June 2009 @ 08:08:
Als jij in een wijk als Den Haag Zuidwest woont en het idee hebt niet meer in Nederland te zijn kan ik me heel goed voorstellen dat mensen Wilders neigen te stemmen. Mannen met jurken en baarden die de hele dag op straat hangen. Vrouwen in lange zwarte gewaden die in grote groepen, niet Nederlands pratend, kinderen naar en van school brengen, allochtone hangjeugd op damesfietsen, overal islamitische slagerijen, turkse bakkers, belhuizen, buitenlandse supermarkten, Aldi personeel dat arabisch met klanten praat en ga zo maar door.
Als domme provinciaal kun je je dat misschien moeilijk voorstellen. Als PvdAer met achterhaalde idealen wil je het niet zien. Laat Wilders dan de paden maar effenen zoals Janmaat ook deed.Dat is precies de vervreemding samenhangend met het grootstedelijker worden van de Nederlandse steden waar ik in mijn vorige post aan refereerde. En ja, ik kan me dat wel voorstellen (heb in zo'n wijk gewoond), al ervaar ik dat zelf anders. Het probleem is alleen dat deze ontwikkelingen niet meer teruggedraaid kunnen worden. Ik denk dat het voor alle partijen destructief is om te suggereren dat dat wel kan. Beter is het volgens mij om te kijken naar de toekomst en te leren van ervaringen in steden en wijken die al veel eerder deze transitie hebben doorgemaakt, zoals Londen of Parijs.
Als jij in een wijk als Den Haag Zuidwest woont en het idee hebt niet meer in Nederland te zijn kan ik me heel goed voorstellen dat mensen Wilders neigen te stemmen. Mannen met jurken en baarden die de hele dag op straat hangen. Vrouwen in lange zwarte gewaden die in grote groepen, niet Nederlands pratend, kinderen naar en van school brengen, allochtone hangjeugd op damesfietsen, overal islamitische slagerijen, turkse bakkers, belhuizen, buitenlandse supermarkten, Aldi personeel dat arabisch met klanten praat en ga zo maar door.
Als domme provinciaal kun je je dat misschien moeilijk voorstellen. Als PvdAer met achterhaalde idealen wil je het niet zien. Laat Wilders dan de paden maar effenen zoals Janmaat ook deed.Dat is precies de vervreemding samenhangend met het grootstedelijker worden van de Nederlandse steden waar ik in mijn vorige post aan refereerde. En ja, ik kan me dat wel voorstellen (heb in zo'n wijk gewoond), al ervaar ik dat zelf anders. Het probleem is alleen dat deze ontwikkelingen niet meer teruggedraaid kunnen worden. Ik denk dat het voor alle partijen destructief is om te suggereren dat dat wel kan. Beter is het volgens mij om te kijken naar de toekomst en te leren van ervaringen in steden en wijken die al veel eerder deze transitie hebben doorgemaakt, zoals Londen of Parijs.
dinsdag 16 juni 2009 om 09:29
quote:elninjoo schreef op 16 June 2009 @ 08:43:
[...]
Ook dat doen andere politici. Hoeveel mensen denk je niet dat er financieel gedupeerd worden als die groene geitenwollensokken aan de macht zouden komen?
Verder doen getallen er toch niet echt toe wat het bericht van TO betreft? Uiteindelijk zouden alleen de criminelen worden uitgezet dus of er dat nu 100.000 of 10.000 zijn in theorie doet niet ter zake. Zolang de bewezen 10.000 dan maar werkelijk aangepakt en uitgezet zouden worden.
Ik weet niet aan wie je precies refereeert met 'groene geitenwollensokken', en ik weet ook niet welke feiten zij precies zouden verdraaien, dus dat maakt het voor mij wat moeilijk om je vergelijking te beoordelen.
De uitspraak van Wilders impliceert dat er veel meer crimininelen met een Islamitische achtergrond in Europa zijn dan er in het echt zijn. Sterker nog, er zijn meer criminele moslims dan het totaal aantal moslims . Dit boesemt angst in bij veel mensen. Alsof iedere Europese burger constant onder dreiging staat, al hebben ze dat nog niet ontdekt. Getallen doen er dus weldegelijk toe.
Hoe kom je er trouwens bij dat er 10.000 criminele moslims zijn in Europa?
[...]
Ook dat doen andere politici. Hoeveel mensen denk je niet dat er financieel gedupeerd worden als die groene geitenwollensokken aan de macht zouden komen?
Verder doen getallen er toch niet echt toe wat het bericht van TO betreft? Uiteindelijk zouden alleen de criminelen worden uitgezet dus of er dat nu 100.000 of 10.000 zijn in theorie doet niet ter zake. Zolang de bewezen 10.000 dan maar werkelijk aangepakt en uitgezet zouden worden.
Ik weet niet aan wie je precies refereeert met 'groene geitenwollensokken', en ik weet ook niet welke feiten zij precies zouden verdraaien, dus dat maakt het voor mij wat moeilijk om je vergelijking te beoordelen.
De uitspraak van Wilders impliceert dat er veel meer crimininelen met een Islamitische achtergrond in Europa zijn dan er in het echt zijn. Sterker nog, er zijn meer criminele moslims dan het totaal aantal moslims . Dit boesemt angst in bij veel mensen. Alsof iedere Europese burger constant onder dreiging staat, al hebben ze dat nog niet ontdekt. Getallen doen er dus weldegelijk toe.
Hoe kom je er trouwens bij dat er 10.000 criminele moslims zijn in Europa?
dinsdag 16 juni 2009 om 09:32
quote:elninjoo schreef op 16 juni 2009 @ 08:43:
[...]
Ook dat doen andere politici. Hoeveel mensen denk je niet dat er financieel gedupeerd worden als die groene geitenwollensokken aan de macht zouden komen?
Ik zou een idealistisch streven om de zwakkeren niet door het ijs te laten zakken niet willen vergelijken met een door haat en vooroordelen ingegeven aan de schandpaal nagelen van een bevolkingsgroep...
En wat het 'liegen' van Geert Wilders betreft. Het is inderdaad wel onomstotelijk hard te maken dat hij volslagen ongelijk heeft. Heel makkelijk zelfs. Inhoudelijk gezien prik je door zijn populistische prietpraat zo heen. Maar het probleem is: mensen die helemaal niet op zóek zijn naar een oplossing, en die gewoon op basis van verongelijktheid en xenofobie een hekel aan moslims hebben, die overtuig je toch niet met argumenten. Vechten tegen de bierkaai.
Stemmers van linkse partijen zijn vaker hoogopgeleid. Die lezen nog wel eens iets - en zijn vaker bereid om hun mening te herzien als onderzoeken bijvoorbeeld aantonen dat een andere aanpak beter werkt. Bij de gemiddelde PVV-stemmer is een dergelijke interesse ver te zoeken. Die is namelijk überhaupt tegen 'de politiek' - en wil gepeperde one-liners over het aanpakken van Marokkaans tuig horen.
Ik herinner me een debat in de Fortuyn-tijd. Femke Halsema was toen heel scherp: rustig, inhoudelijk sterk, niet op de kast maar heel ironisch en innemend. Fortuyn weigerde domweg in te gaan op wat ze zei. Die bleef maar één dingetje herhalen, weigerde pertinent om ergens concreet ja of nee op te zeggen, wuifde tamelijk sterke tegenargumenten weg met de woorden "ach mens" - en liep uitendelijk met een groots gebaar weg. Halsema had, qua argumenten en debattechniek, echt volkomen de vloer met hem aangeveegd, en toen stapte hij ook nog op... Hoe slap kun je zijn? Als de lijsttrekker van míjn partij dat zou doen, dan was 'ie me kwijt.
Maar wat bleek? De gemiddelde LPF-stemmer vond dat Fortuyn Halsema mooi een poepie had laten ruiken. Wat was Pim weer geweldig... daar had die eigenwijze troel niet van terug.
Tja. Sommige mensen willen helemaal niet van verschillende kanten tegen een probleem aankijken, om zo tot iets constructiefs te komen. Tegen domheid richt je nu eenmaal niets uit.
[...]
Ook dat doen andere politici. Hoeveel mensen denk je niet dat er financieel gedupeerd worden als die groene geitenwollensokken aan de macht zouden komen?
Ik zou een idealistisch streven om de zwakkeren niet door het ijs te laten zakken niet willen vergelijken met een door haat en vooroordelen ingegeven aan de schandpaal nagelen van een bevolkingsgroep...
En wat het 'liegen' van Geert Wilders betreft. Het is inderdaad wel onomstotelijk hard te maken dat hij volslagen ongelijk heeft. Heel makkelijk zelfs. Inhoudelijk gezien prik je door zijn populistische prietpraat zo heen. Maar het probleem is: mensen die helemaal niet op zóek zijn naar een oplossing, en die gewoon op basis van verongelijktheid en xenofobie een hekel aan moslims hebben, die overtuig je toch niet met argumenten. Vechten tegen de bierkaai.
Stemmers van linkse partijen zijn vaker hoogopgeleid. Die lezen nog wel eens iets - en zijn vaker bereid om hun mening te herzien als onderzoeken bijvoorbeeld aantonen dat een andere aanpak beter werkt. Bij de gemiddelde PVV-stemmer is een dergelijke interesse ver te zoeken. Die is namelijk überhaupt tegen 'de politiek' - en wil gepeperde one-liners over het aanpakken van Marokkaans tuig horen.
Ik herinner me een debat in de Fortuyn-tijd. Femke Halsema was toen heel scherp: rustig, inhoudelijk sterk, niet op de kast maar heel ironisch en innemend. Fortuyn weigerde domweg in te gaan op wat ze zei. Die bleef maar één dingetje herhalen, weigerde pertinent om ergens concreet ja of nee op te zeggen, wuifde tamelijk sterke tegenargumenten weg met de woorden "ach mens" - en liep uitendelijk met een groots gebaar weg. Halsema had, qua argumenten en debattechniek, echt volkomen de vloer met hem aangeveegd, en toen stapte hij ook nog op... Hoe slap kun je zijn? Als de lijsttrekker van míjn partij dat zou doen, dan was 'ie me kwijt.
Maar wat bleek? De gemiddelde LPF-stemmer vond dat Fortuyn Halsema mooi een poepie had laten ruiken. Wat was Pim weer geweldig... daar had die eigenwijze troel niet van terug.
Tja. Sommige mensen willen helemaal niet van verschillende kanten tegen een probleem aankijken, om zo tot iets constructiefs te komen. Tegen domheid richt je nu eenmaal niets uit.
dinsdag 16 juni 2009 om 09:33
quote:Visotsky schreef op 16 juni 2009 @ 09:29:
[...]
Ik weet niet aan wie je precies refereeert met 'groene geitenwollensokken', en ik weet ook niet welke feiten zij precies zouden verdraaien, dus dat maakt het voor mij wat moeilijk om je vergelijking te beoordelen.
De uitspraak van Wilders impliceert dat er veel meer crimininelen met een Islamitische achtergrond in Europa zijn dan er in het echt zijn. Sterker nog, er zijn meer criminele moslims dan het totaal aantal moslims . Dit boesemt angst in bij veel mensen. Alsof iedere Europese burger constant onder dreiging staat, al hebben ze dat nog niet ontdekt. Getallen doen er dus weldegelijk toe.
Hoe kom je er trouwens bij dat er 10.000 criminele moslims zijn in Europa?Ik noem maar 'n getal als voorbeeld, omdat het uiteindelijke getal er simpelweg niet toe doet. Het zullen er vast wel meer zijn als je het over heel Europa hebt; van zakkenroller tot gewapende roofovervaller.
[...]
Ik weet niet aan wie je precies refereeert met 'groene geitenwollensokken', en ik weet ook niet welke feiten zij precies zouden verdraaien, dus dat maakt het voor mij wat moeilijk om je vergelijking te beoordelen.
De uitspraak van Wilders impliceert dat er veel meer crimininelen met een Islamitische achtergrond in Europa zijn dan er in het echt zijn. Sterker nog, er zijn meer criminele moslims dan het totaal aantal moslims . Dit boesemt angst in bij veel mensen. Alsof iedere Europese burger constant onder dreiging staat, al hebben ze dat nog niet ontdekt. Getallen doen er dus weldegelijk toe.
Hoe kom je er trouwens bij dat er 10.000 criminele moslims zijn in Europa?Ik noem maar 'n getal als voorbeeld, omdat het uiteindelijke getal er simpelweg niet toe doet. Het zullen er vast wel meer zijn als je het over heel Europa hebt; van zakkenroller tot gewapende roofovervaller.
dinsdag 16 juni 2009 om 09:38
quote:elninjoo schreef op 16 June 2009 @ 09:33:
[...]
Ik noem maar 'n getal als voorbeeld, omdat het uiteindelijke getal er simpelweg niet toe doet. Het zullen er vast wel meer zijn als je het over heel Europa hebt; van zakkenroller tot gewapende roofovervaller.
Mijn betoog is dus dat het getal er wèl toe doet. Het is in dit geval veel beangstigender als het om grotere getallen gaat dan om kleinere getallen, zeker in combinatie met uitspraken als 'het is 5 voor 12'. Met angst zijn PVV-stemmers of autochtonen uit oude wijken of wie dan ook niet geholpen. Sterker nog, het creëert haat.
Ben je het daar niet mee eens?
[...]
Ik noem maar 'n getal als voorbeeld, omdat het uiteindelijke getal er simpelweg niet toe doet. Het zullen er vast wel meer zijn als je het over heel Europa hebt; van zakkenroller tot gewapende roofovervaller.
Mijn betoog is dus dat het getal er wèl toe doet. Het is in dit geval veel beangstigender als het om grotere getallen gaat dan om kleinere getallen, zeker in combinatie met uitspraken als 'het is 5 voor 12'. Met angst zijn PVV-stemmers of autochtonen uit oude wijken of wie dan ook niet geholpen. Sterker nog, het creëert haat.
Ben je het daar niet mee eens?
dinsdag 16 juni 2009 om 09:44
quote:Visotsky schreef op 16 juni 2009 @ 09:38:
[...]
Mijn betoog is dus dat het getal er wèl toe doet. Het is in dit geval veel beangstigender als het om grotere getallen gaat dan om kleinere getallen, zeker in combinatie met uitspraken als 'het is 5 voor 12'. Met angst zijn PVV-stemmers of autochtonen uit oude wijken of wie dan ook niet geholpen. Sterker nog, het creëert haat.
Ben je het daar niet mee eens?Zelfs al zou het alleen om de gevallen gaan die de media halen, dan nog is het aantal veel te groot en vraagt om extra maatregelen. Zolang er geen hardere definitievere maatregelen genomen worden zal de afkeer en haat groeien, daar doen mensen die het onder 't kleed willen schuiven en met lagere getallen zouden komen niets aan af, want elke crimineel is er eentje teveel. En juist door mensen die het allemaal af willen zwakken neemt de bezorgdheid toe, omdat men niet serieus genomen wordt en de misdaad te weinig aangepakt wordt.
[...]
Mijn betoog is dus dat het getal er wèl toe doet. Het is in dit geval veel beangstigender als het om grotere getallen gaat dan om kleinere getallen, zeker in combinatie met uitspraken als 'het is 5 voor 12'. Met angst zijn PVV-stemmers of autochtonen uit oude wijken of wie dan ook niet geholpen. Sterker nog, het creëert haat.
Ben je het daar niet mee eens?Zelfs al zou het alleen om de gevallen gaan die de media halen, dan nog is het aantal veel te groot en vraagt om extra maatregelen. Zolang er geen hardere definitievere maatregelen genomen worden zal de afkeer en haat groeien, daar doen mensen die het onder 't kleed willen schuiven en met lagere getallen zouden komen niets aan af, want elke crimineel is er eentje teveel. En juist door mensen die het allemaal af willen zwakken neemt de bezorgdheid toe, omdat men niet serieus genomen wordt en de misdaad te weinig aangepakt wordt.
dinsdag 16 juni 2009 om 09:51
quote:elninjoo schreef op 16 June 2009 @ 09:44:
[...]
Zelfs al zou het alleen om de gevallen gaan die de media halen, dan nog is het aantal veel te groot en vraagt om extra maatregelen. Zolang er geen hardere definitievere maatregelen genomen worden zal de afkeer en haat groeien, daar doen mensen die het onder 't kleed willen schuiven en met lagere getallen zouden komen niets aan af, want elke crimineel is er eentje teveel. En juist door mensen die het allemaal af willen zwakken neemt de bezorgdheid toe, omdat men niet serieus genomen wordt en de misdaad te weinig aangepakt wordt.De media lijken mij ook geen goede graatmeter om te bepalen hoe het zit met de statistieken noch met andere achtergronden van criminaliteit. Onafhankelijk onderzoek door bijvoorbeeld universiteiten is dat wel. Het lijkt me een stuk gezonder om dit als basis te nemen om beleid te maken dan een lucky guess, waarin het aantal criminele moslims nog hoger is dan het totaal aantal moslims.
[...]
Zelfs al zou het alleen om de gevallen gaan die de media halen, dan nog is het aantal veel te groot en vraagt om extra maatregelen. Zolang er geen hardere definitievere maatregelen genomen worden zal de afkeer en haat groeien, daar doen mensen die het onder 't kleed willen schuiven en met lagere getallen zouden komen niets aan af, want elke crimineel is er eentje teveel. En juist door mensen die het allemaal af willen zwakken neemt de bezorgdheid toe, omdat men niet serieus genomen wordt en de misdaad te weinig aangepakt wordt.De media lijken mij ook geen goede graatmeter om te bepalen hoe het zit met de statistieken noch met andere achtergronden van criminaliteit. Onafhankelijk onderzoek door bijvoorbeeld universiteiten is dat wel. Het lijkt me een stuk gezonder om dit als basis te nemen om beleid te maken dan een lucky guess, waarin het aantal criminele moslims nog hoger is dan het totaal aantal moslims.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:09
quote:willem1959 schreef op 16 juni 2009 @ 08:08:
Als jij in een wijk als Den Haag Zuidwest woont en het idee hebt niet meer in Nederland te zijn kan ik me heel goed voorstellen dat mensen Wilders neigen te stemmen. Mannen met jurken en baarden die de hele dag op straat hangen. Vrouwen in lange zwarte gewaden die in grote groepen, niet Nederlands pratend, kinderen naar en van school brengen, allochtone hangjeugd op damesfietsen, overal islamitische slagerijen, turkse bakkers, belhuizen, buitenlandse supermarkten, Aldi personeel dat arabisch met klanten praat en ga zo maar door.
Als domme provinciaal kun je je dat misschien moeilijk voorstellen. Als PvdAer met achterhaalde idealen wil je het niet zien. Laat Wilders dan de paden maar effenen zoals Janmaat ook deed.Ik woon er niet, maar heb er twee jaar geleden een flink aantal werkbezoeken gebracht aan voorzieningen in de kinderopvang. Ik was zeer onder de indruk van de turkse en marokkaanse meiden en vrouwen die daar werkten. Heel serieus met hun vak bezig, veel kennis, geweldige sociale vaardigheden en gewoon hartstikke leuke mensen.
Als jij in een wijk als Den Haag Zuidwest woont en het idee hebt niet meer in Nederland te zijn kan ik me heel goed voorstellen dat mensen Wilders neigen te stemmen. Mannen met jurken en baarden die de hele dag op straat hangen. Vrouwen in lange zwarte gewaden die in grote groepen, niet Nederlands pratend, kinderen naar en van school brengen, allochtone hangjeugd op damesfietsen, overal islamitische slagerijen, turkse bakkers, belhuizen, buitenlandse supermarkten, Aldi personeel dat arabisch met klanten praat en ga zo maar door.
Als domme provinciaal kun je je dat misschien moeilijk voorstellen. Als PvdAer met achterhaalde idealen wil je het niet zien. Laat Wilders dan de paden maar effenen zoals Janmaat ook deed.Ik woon er niet, maar heb er twee jaar geleden een flink aantal werkbezoeken gebracht aan voorzieningen in de kinderopvang. Ik was zeer onder de indruk van de turkse en marokkaanse meiden en vrouwen die daar werkten. Heel serieus met hun vak bezig, veel kennis, geweldige sociale vaardigheden en gewoon hartstikke leuke mensen.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:13
quote:elninjoo schreef op 15 juni 2009 @ 19:13:
Alle politici liegen om er zelf beter van te worden, so what's new?
Dit wilde ik ook neerzetten!!!
Alleen ik denk niet dat ze allemaal liegen om er zelf, als persoon, beter van te worden maar omdat ze echt echt echt denken dat ze dé oplossing hebben bedacht. Ik neem als voorbeeld Femke Halsema die echt echt echt denkt dat iedereen graag wil werken en niet wil geloven dat er mensen zijn die een uitkering wel best vinden.
Alle politici liegen om er zelf beter van te worden, so what's new?
Dit wilde ik ook neerzetten!!!
Alleen ik denk niet dat ze allemaal liegen om er zelf, als persoon, beter van te worden maar omdat ze echt echt echt denken dat ze dé oplossing hebben bedacht. Ik neem als voorbeeld Femke Halsema die echt echt echt denkt dat iedereen graag wil werken en niet wil geloven dat er mensen zijn die een uitkering wel best vinden.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:18
quote:Laura80 schreef op 15 juni 2009 @ 20:09:
[...]
Er zijn al decennia lang hele bevolkingsgroepen slechter geworden van de massa-immigratie en islamisering in dit land. Denk o.a. aan de bewoners van veel oude stadswijken. Als er dan toch politici tot crimineel bestempeld moeten worden, zou ik eerder denken aan de politici die de afgelopen tientallen jaren de landsgrenzen en de deuren van de sociale dienst wijd open hebben gezet.
Beste Laura, ben het zoooooo met je eens. Het grote stemmen op Wilders heeft, mag ik hopen, nu toch een signaal afgegeven? Wat is er mis mee om oplossingen te zoeken voor het feit dat in sommige grote steden, 55% van de allochtone jongeren, crimineel zijn? Kijk, je hoeft niet direct een Wilders fan te zijn, maar hij zegt wel wat een groot deel van het volk denkt en voelt!
We kunnen de Islamisering in ons land niet ontkennen! Het is er allang ingeslopen. Nederland schreeuwt om maatregelen als het gaat om het aanpakken van Marokkaanse straatterroristen, om het tegengaan van islamisering en de torenhoge misdaad. Maar in plaats daarvan worden honderden miljoenen euro’s beschikbaar gesteld voor kansloze inburgeringscursussen, de kansloze Vogelaarwijken en voor nog meer asielzoekers. Importbruiden komen met honderden tegelijk ons land binnen. Tegelijkertijd doet het kabinet te weinig voor zorg en onderwijs.
Dit is het slechtste kabinet ooit en ik kijk uit naar de volgende verkiezingen.
[...]
Er zijn al decennia lang hele bevolkingsgroepen slechter geworden van de massa-immigratie en islamisering in dit land. Denk o.a. aan de bewoners van veel oude stadswijken. Als er dan toch politici tot crimineel bestempeld moeten worden, zou ik eerder denken aan de politici die de afgelopen tientallen jaren de landsgrenzen en de deuren van de sociale dienst wijd open hebben gezet.
Beste Laura, ben het zoooooo met je eens. Het grote stemmen op Wilders heeft, mag ik hopen, nu toch een signaal afgegeven? Wat is er mis mee om oplossingen te zoeken voor het feit dat in sommige grote steden, 55% van de allochtone jongeren, crimineel zijn? Kijk, je hoeft niet direct een Wilders fan te zijn, maar hij zegt wel wat een groot deel van het volk denkt en voelt!
We kunnen de Islamisering in ons land niet ontkennen! Het is er allang ingeslopen. Nederland schreeuwt om maatregelen als het gaat om het aanpakken van Marokkaanse straatterroristen, om het tegengaan van islamisering en de torenhoge misdaad. Maar in plaats daarvan worden honderden miljoenen euro’s beschikbaar gesteld voor kansloze inburgeringscursussen, de kansloze Vogelaarwijken en voor nog meer asielzoekers. Importbruiden komen met honderden tegelijk ons land binnen. Tegelijkertijd doet het kabinet te weinig voor zorg en onderwijs.
Dit is het slechtste kabinet ooit en ik kijk uit naar de volgende verkiezingen.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:21
quote:loomii schreef op 16 juni 2009 @ 10:09:
[...]
Ik woon er niet, maar heb er twee jaar geleden een flink aantal werkbezoeken gebracht aan voorzieningen in de kinderopvang. Ik was zeer onder de indruk van de turkse en marokkaanse meiden en vrouwen die daar werkten. Heel serieus met hun vak bezig, veel kennis, geweldige sociale vaardigheden en gewoon hartstikke leuke mensen.
Die zullen er vast wel zijn en daar heeft Wilders het niet over. Hij heeft het over raddraaiers en klaplopers. Criminele rotjochies waardoor ouderen hun huis niet meer uitdurven. Wat is er mis mee om je daar kritisch over uit te laten?
Laten we lekker doorgaan met het linkse pamperen van deze groep mensen!
[...]
Ik woon er niet, maar heb er twee jaar geleden een flink aantal werkbezoeken gebracht aan voorzieningen in de kinderopvang. Ik was zeer onder de indruk van de turkse en marokkaanse meiden en vrouwen die daar werkten. Heel serieus met hun vak bezig, veel kennis, geweldige sociale vaardigheden en gewoon hartstikke leuke mensen.
Die zullen er vast wel zijn en daar heeft Wilders het niet over. Hij heeft het over raddraaiers en klaplopers. Criminele rotjochies waardoor ouderen hun huis niet meer uitdurven. Wat is er mis mee om je daar kritisch over uit te laten?
Laten we lekker doorgaan met het linkse pamperen van deze groep mensen!
dinsdag 16 juni 2009 om 10:21
quote:Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 10:18:
[...]
Beste Laura, ben het zoooooo met je eens. Het grote stemmen op Wilders heeft, mag ik hopen, nu toch een signaal afgegeven? Wat is er mis mee om oplossingen te zoeken voor het feit dat in sommige grote steden, 55% van de allochtone jongeren, crimineel zijn? Kijk, je hoeft niet direct een Wilders fan te zijn, maar hij zegt wel wat een groot deel van het volk denkt en voelt!
We kunnen de Islamisering in ons land niet ontkennen! Het is er allang ingeslopen. Nederland schreeuwt om maatregelen als het gaat om het aanpakken van Marokkaanse straatterroristen, om het tegengaan van islamisering en de torenhoge misdaad. Maar in plaats daarvan worden honderden miljoenen euro’s beschikbaar gesteld voor kansloze inburgeringscursussen, de kansloze Vogelaarwijken en voor nog meer asielzoekers. Importbruiden komen met honderden tegelijk ons land binnen. Tegelijkertijd doet het kabinet te weinig voor zorg en onderwijs.
Dit is het slechtste kabinet ooit en ik kijk uit naar de volgende verkiezingen.Mooie post en ik ben het (op de laatste zin na) met je eens. Verder dacht ik dat Wilders ooit ook nog eens aandacht voor zorg, ouderen en dieren had in zijn verkiezingsprogramma. Maar dat lijkt er nu uit te zijn (moet eerlijk zeggen dat ik niet op zijn website ben geweest). En dat vind ik dus wel jammer, want dat maakt het programma zoveel breder en er zijn, m.i. wel meer problemen dan criminele mensen met ouders met een andere afkomst (of hoe je dit ook politiek correct kunt zeggen).
[...]
Beste Laura, ben het zoooooo met je eens. Het grote stemmen op Wilders heeft, mag ik hopen, nu toch een signaal afgegeven? Wat is er mis mee om oplossingen te zoeken voor het feit dat in sommige grote steden, 55% van de allochtone jongeren, crimineel zijn? Kijk, je hoeft niet direct een Wilders fan te zijn, maar hij zegt wel wat een groot deel van het volk denkt en voelt!
We kunnen de Islamisering in ons land niet ontkennen! Het is er allang ingeslopen. Nederland schreeuwt om maatregelen als het gaat om het aanpakken van Marokkaanse straatterroristen, om het tegengaan van islamisering en de torenhoge misdaad. Maar in plaats daarvan worden honderden miljoenen euro’s beschikbaar gesteld voor kansloze inburgeringscursussen, de kansloze Vogelaarwijken en voor nog meer asielzoekers. Importbruiden komen met honderden tegelijk ons land binnen. Tegelijkertijd doet het kabinet te weinig voor zorg en onderwijs.
Dit is het slechtste kabinet ooit en ik kijk uit naar de volgende verkiezingen.Mooie post en ik ben het (op de laatste zin na) met je eens. Verder dacht ik dat Wilders ooit ook nog eens aandacht voor zorg, ouderen en dieren had in zijn verkiezingsprogramma. Maar dat lijkt er nu uit te zijn (moet eerlijk zeggen dat ik niet op zijn website ben geweest). En dat vind ik dus wel jammer, want dat maakt het programma zoveel breder en er zijn, m.i. wel meer problemen dan criminele mensen met ouders met een andere afkomst (of hoe je dit ook politiek correct kunt zeggen).
dinsdag 16 juni 2009 om 10:31
quote:Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 10:18:
[...]
Beste Laura, ben het zoooooo met je eens. Het grote stemmen op Wilders heeft, mag ik hopen, nu toch een signaal afgegeven? Wat is er mis mee om oplossingen te zoeken voor het feit dat in sommige grote steden, 55% van de allochtone jongeren, crimineel zijn? Kijk, je hoeft niet direct een Wilders fan te zijn, maar hij zegt wel wat een groot deel van het volk denkt en voelt!
We kunnen de Islamisering in ons land niet ontkennen! Het is er allang ingeslopen. Nederland schreeuwt om maatregelen als het gaat om het aanpakken van Marokkaanse straatterroristen, om het tegengaan van islamisering en de torenhoge misdaad. Maar in plaats daarvan worden honderden miljoenen euro�s beschikbaar gesteld voor kansloze inburgeringscursussen, de kansloze Vogelaarwijken en voor nog meer asielzoekers. Importbruiden komen met honderden tegelijk ons land binnen. Tegelijkertijd doet het kabinet te weinig voor zorg en onderwijs.
Dit is het slechtste kabinet ooit en ik kijk uit naar de volgende verkiezingen.Mijn gedachte ook. Te zot dat het nog steeds zo makkelijk is om als (laagopgeleide) importbruid deze kant op te komen. Voor mij een teken dat bepaalde bevolkingsgroepen totaal niet integreren in dit land, ze hadden ook een bruid kunnen vinden in NL. Anders waren de aantallen niet zo hoog.
[...]
Beste Laura, ben het zoooooo met je eens. Het grote stemmen op Wilders heeft, mag ik hopen, nu toch een signaal afgegeven? Wat is er mis mee om oplossingen te zoeken voor het feit dat in sommige grote steden, 55% van de allochtone jongeren, crimineel zijn? Kijk, je hoeft niet direct een Wilders fan te zijn, maar hij zegt wel wat een groot deel van het volk denkt en voelt!
We kunnen de Islamisering in ons land niet ontkennen! Het is er allang ingeslopen. Nederland schreeuwt om maatregelen als het gaat om het aanpakken van Marokkaanse straatterroristen, om het tegengaan van islamisering en de torenhoge misdaad. Maar in plaats daarvan worden honderden miljoenen euro�s beschikbaar gesteld voor kansloze inburgeringscursussen, de kansloze Vogelaarwijken en voor nog meer asielzoekers. Importbruiden komen met honderden tegelijk ons land binnen. Tegelijkertijd doet het kabinet te weinig voor zorg en onderwijs.
Dit is het slechtste kabinet ooit en ik kijk uit naar de volgende verkiezingen.Mijn gedachte ook. Te zot dat het nog steeds zo makkelijk is om als (laagopgeleide) importbruid deze kant op te komen. Voor mij een teken dat bepaalde bevolkingsgroepen totaal niet integreren in dit land, ze hadden ook een bruid kunnen vinden in NL. Anders waren de aantallen niet zo hoog.
dinsdag 16 juni 2009 om 10:36
dinsdag 16 juni 2009 om 10:59
En waarom, Belle, zouden wij ons aanpassen aan hun cultuur door het 'toepassen van de wijze die in hun eigen cultuur gewoon is'. (afgezien van het feit dat ik geheel niet snap wat je bedoelt... voeren moslimlanden zo'n ontzettend streng uitzetbeleid??)
Het voornaamste probleem nu is dat Wilders schijnt te denken dat er enkele tientallen miljoenen van die raddraaiers in Europa zijn, terwijl er, volgens EU schatting op dit moment in totaal max. zo'n 20 miljoen moslims (inclusief de niet-raddraaiers) in europa zijn.
Wilders is volksvertegenwoordiger en mede-verantwoordelijk voor het nederlandse beleid: het is zijn taak/plicht om zich correct te laten informeren en van de juiste cijfers uit te gaan.
Ik wil bij deze dan ook minister van der Laan complimenteren. Ik vind dat hij een heel goed punt heeft als hij aangeeft dat Wilders maar overal en nergens opduikt en zijn ideeen (al dan niet gebaseerd op onjuiste cijfers) ventileert, behalve op zijn werkplek: de tweede kamer.
Het voornaamste probleem nu is dat Wilders schijnt te denken dat er enkele tientallen miljoenen van die raddraaiers in Europa zijn, terwijl er, volgens EU schatting op dit moment in totaal max. zo'n 20 miljoen moslims (inclusief de niet-raddraaiers) in europa zijn.
Wilders is volksvertegenwoordiger en mede-verantwoordelijk voor het nederlandse beleid: het is zijn taak/plicht om zich correct te laten informeren en van de juiste cijfers uit te gaan.
Ik wil bij deze dan ook minister van der Laan complimenteren. Ik vind dat hij een heel goed punt heeft als hij aangeeft dat Wilders maar overal en nergens opduikt en zijn ideeen (al dan niet gebaseerd op onjuiste cijfers) ventileert, behalve op zijn werkplek: de tweede kamer.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:02
Grote immigratie leidt tot slechtere integratie. Vanuit dat oogpunt zou het voor alle partijen gunstiger zijn om de immigratie naar Nederland tijdelijk lastiger te maken. Dit om zo binnenlands beter de knelpunten aan te kunnen pakken die samengaan met de integratie. Het is nou immers zo dat hoe kleiner de groep is, des de makkelijker passende oplossingen gevonden kunnen worden.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:05
quote:Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 10:21:
Die zullen er vast wel zijn en daar heeft Wilders het niet over.
Willem had het in zijn post waar ik op reageer over een wijk in Den Haag en hoe het straatbeeld er daar uit ziet. Ik heb hele goede ervaringen met Turkse en Marokkaanse mensen in die buurt en dat meldde ik even in mijn post, voor de volledige beeldvorming, zeg maar.
Met links pamperen heeft dat niets te maken, dat heeft te maken met niet blind achter een of andere haatzaaier aanlopen en vooral zelf blijven denken.
Die zullen er vast wel zijn en daar heeft Wilders het niet over.
Willem had het in zijn post waar ik op reageer over een wijk in Den Haag en hoe het straatbeeld er daar uit ziet. Ik heb hele goede ervaringen met Turkse en Marokkaanse mensen in die buurt en dat meldde ik even in mijn post, voor de volledige beeldvorming, zeg maar.
Met links pamperen heeft dat niets te maken, dat heeft te maken met niet blind achter een of andere haatzaaier aanlopen en vooral zelf blijven denken.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:14
quote:loomii schreef op 16 juni 2009 @ 11:05:
[...]
Willem had het in zijn post waar ik op reageer over een wijk in Den Haag en hoe het straatbeeld er daar uit ziet. Ik heb hele goede ervaringen met Turkse en Marokkaanse mensen in die buurt en dat meldde ik even in mijn post, voor de volledige beeldvorming, zeg maar.
Met links pamperen heeft dat niets te maken, dat heeft te maken met niet blind achter een of andere haatzaaier aanlopen en vooral zelf blijven denken.
Nogmaals... we hebben het niet over de nette, zichzelf aanpassende, mede-landers. We hebben het over radraaiers, over criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers.
Is het nou allemaal zo moeilijk?
Het is dezelfde discussie als bij rokers.... verslaafde rokers die altijd wel iemand in hun omgeving kennen die 90 zijn geworden en vanaf hun 10e gerookt hebben!
[...]
Willem had het in zijn post waar ik op reageer over een wijk in Den Haag en hoe het straatbeeld er daar uit ziet. Ik heb hele goede ervaringen met Turkse en Marokkaanse mensen in die buurt en dat meldde ik even in mijn post, voor de volledige beeldvorming, zeg maar.
Met links pamperen heeft dat niets te maken, dat heeft te maken met niet blind achter een of andere haatzaaier aanlopen en vooral zelf blijven denken.
Nogmaals... we hebben het niet over de nette, zichzelf aanpassende, mede-landers. We hebben het over radraaiers, over criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers.
Is het nou allemaal zo moeilijk?
Het is dezelfde discussie als bij rokers.... verslaafde rokers die altijd wel iemand in hun omgeving kennen die 90 zijn geworden en vanaf hun 10e gerookt hebben!
dinsdag 16 juni 2009 om 11:19
quote:zeniiba schreef op 16 juni 2009 @ 10:59:
En waarom, Belle, zouden wij ons aanpassen aan hun cultuur door het 'toepassen van de wijze die in hun eigen cultuur gewoon is'. (afgezien van het feit dat ik geheel niet snap wat je bedoelt... voeren moslimlanden zo'n ontzettend streng uitzetbeleid??)
Het voornaamste probleem nu is dat Wilders schijnt te denken dat er enkele tientallen miljoenen van die raddraaiers in Europa zijn, terwijl er, volgens EU schatting op dit moment in totaal max. zo'n 20 miljoen moslims (inclusief de niet-raddraaiers) in europa zijn.
Wilders is volksvertegenwoordiger en mede-verantwoordelijk voor het nederlandse beleid: het is zijn taak/plicht om zich correct te laten informeren en van de juiste cijfers uit te gaan.
Ik wil bij deze dan ook minister van der Laan complimenteren. Ik vind dat hij een heel goed punt heeft als hij aangeeft dat Wilders maar overal en nergens opduikt en zijn ideeen (al dan niet gebaseerd op onjuiste cijfers) ventileert, behalve op zijn werkplek: de tweede kamer.
Al zijn het er maar 100.000 in Nederland. Niemand zit daarop te wachten.
In Rotterdam is 55% van de allochtonen wel eens in aanraking geweest met politie en/of justitie.
Daar hoeven wij onze ogen niet voor te sluiten! Wilders of geen Wilders....
En vertel eens Zeniiba... waarom zouden jullie je niet aanpassen aan onze cultuur? Jullie willen hier toch wonen???
En waarom, Belle, zouden wij ons aanpassen aan hun cultuur door het 'toepassen van de wijze die in hun eigen cultuur gewoon is'. (afgezien van het feit dat ik geheel niet snap wat je bedoelt... voeren moslimlanden zo'n ontzettend streng uitzetbeleid??)
Het voornaamste probleem nu is dat Wilders schijnt te denken dat er enkele tientallen miljoenen van die raddraaiers in Europa zijn, terwijl er, volgens EU schatting op dit moment in totaal max. zo'n 20 miljoen moslims (inclusief de niet-raddraaiers) in europa zijn.
Wilders is volksvertegenwoordiger en mede-verantwoordelijk voor het nederlandse beleid: het is zijn taak/plicht om zich correct te laten informeren en van de juiste cijfers uit te gaan.
Ik wil bij deze dan ook minister van der Laan complimenteren. Ik vind dat hij een heel goed punt heeft als hij aangeeft dat Wilders maar overal en nergens opduikt en zijn ideeen (al dan niet gebaseerd op onjuiste cijfers) ventileert, behalve op zijn werkplek: de tweede kamer.
Al zijn het er maar 100.000 in Nederland. Niemand zit daarop te wachten.
In Rotterdam is 55% van de allochtonen wel eens in aanraking geweest met politie en/of justitie.
Daar hoeven wij onze ogen niet voor te sluiten! Wilders of geen Wilders....
En vertel eens Zeniiba... waarom zouden jullie je niet aanpassen aan onze cultuur? Jullie willen hier toch wonen???
dinsdag 16 juni 2009 om 11:25
quote:Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 11:14:
Het is dezelfde discussie als bij rokers.... verslaafde rokers die altijd wel iemand in hun omgeving kennen die 90 zijn geworden en vanaf hun 10e gerookt hebben!Met dat verschil dat de notoire rokers die negentig worden een minderheid zijn binnen de rokers en de zich normaal gedragende allochtonen de meerderheid vormen van de allochtonen in nederland.
Het is dezelfde discussie als bij rokers.... verslaafde rokers die altijd wel iemand in hun omgeving kennen die 90 zijn geworden en vanaf hun 10e gerookt hebben!Met dat verschil dat de notoire rokers die negentig worden een minderheid zijn binnen de rokers en de zich normaal gedragende allochtonen de meerderheid vormen van de allochtonen in nederland.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:26
quote:zeniiba schreef op 16 juni 2009 @ 11:17:
Nee... we hebben het erover dat Wilders zegt dat er tientallen miljoenen moslim raddraaiers zijn in Europa, terwijl dat zeer bijzonder onwaarschijnlijk is, aangezien er, bij 20 miljoen, krap sprake is van ' tientallen miljoenen' moslims in totaal.
Daar heb jij het over!
IK heb het over het feit dat het niet uitmaakt hoeveel het er zijn. 100.000 raddraaiers zijn al teveel.
Je kunt de discussie wel telkens ombuigen en bagatelliseren. Ik laat mij niet ompraten. Dat laat ik aan onze linkse politici over!
Nee... we hebben het erover dat Wilders zegt dat er tientallen miljoenen moslim raddraaiers zijn in Europa, terwijl dat zeer bijzonder onwaarschijnlijk is, aangezien er, bij 20 miljoen, krap sprake is van ' tientallen miljoenen' moslims in totaal.
Daar heb jij het over!
IK heb het over het feit dat het niet uitmaakt hoeveel het er zijn. 100.000 raddraaiers zijn al teveel.
Je kunt de discussie wel telkens ombuigen en bagatelliseren. Ik laat mij niet ompraten. Dat laat ik aan onze linkse politici over!
dinsdag 16 juni 2009 om 11:29
quote:zeniiba schreef op 16 juni 2009 @ 11:17:
Nee... we hebben het erover dat Wilders zegt dat er tientallen miljoenen moslim raddraaiers zijn in Europa, terwijl dat zeer bijzonder onwaarschijnlijk is, aangezien er, bij 20 miljoen, krap sprake is van ' tientallen miljoenen' moslims in totaal.Wat wil je hiermee zeggen dan? Omdat Wilders een te hoog aantal heeft genoemd, alle raddraaiers daardoor vrijuit gaan? Tuurlijk is het niet netjes om zo te overdrijven. Hij zet zichzelf daarmee ook behoorlijk buiten spel, maar het feit blijft wel dat er raddraaiers zijn.
Nee... we hebben het erover dat Wilders zegt dat er tientallen miljoenen moslim raddraaiers zijn in Europa, terwijl dat zeer bijzonder onwaarschijnlijk is, aangezien er, bij 20 miljoen, krap sprake is van ' tientallen miljoenen' moslims in totaal.Wat wil je hiermee zeggen dan? Omdat Wilders een te hoog aantal heeft genoemd, alle raddraaiers daardoor vrijuit gaan? Tuurlijk is het niet netjes om zo te overdrijven. Hij zet zichzelf daarmee ook behoorlijk buiten spel, maar het feit blijft wel dat er raddraaiers zijn.
