Actueel
alle pijlers
Geert Wilders liegt aantoonbaar.
maandag 15 juni 2009 om 18:39
Net naar editie.nl gekeken. De onderzoekscijfers van alle serieuze onderzoeken wijken ernstig af van het natte-vinger werk van moslim-hater Geert Wilders.
Niet dat het mij iets verbaasd, een xenofoob als Wilders gebruikt elke stok om mee te slaan.
Heeft wel een voordeel, hij verliest langzaam maar zeker zijn geloofwaardigheid. En dat wordt (langzaam maar zeker) zijn ondergang.
Niet dat het mij iets verbaasd, een xenofoob als Wilders gebruikt elke stok om mee te slaan.
Heeft wel een voordeel, hij verliest langzaam maar zeker zijn geloofwaardigheid. En dat wordt (langzaam maar zeker) zijn ondergang.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:30
quote:loomii schreef op 16 juni 2009 @ 11:25:
[...]
Met dat verschil dat de notoire rokers die negentig worden een minderheid zijn binnen de rokers en de zich normaal gedragende allochtonen de meerderheid vormen van de allochtonen in nederland.Maar het is toch normaal dat de meerderheid zich goed gedraagt? Daar spreekt toch helemaal niemand over! Prima, dikke pluim voor die mensen. Die zijn welkom en hartstikke goed bezig! Het gaat om de kleine minderheid die zich NIET weet te gedragen! Daar hoeven wij onze ogen toch niet voor te sluiten? Daar mag toch tegen opgetreden worden?
[...]
Met dat verschil dat de notoire rokers die negentig worden een minderheid zijn binnen de rokers en de zich normaal gedragende allochtonen de meerderheid vormen van de allochtonen in nederland.Maar het is toch normaal dat de meerderheid zich goed gedraagt? Daar spreekt toch helemaal niemand over! Prima, dikke pluim voor die mensen. Die zijn welkom en hartstikke goed bezig! Het gaat om de kleine minderheid die zich NIET weet te gedragen! Daar hoeven wij onze ogen toch niet voor te sluiten? Daar mag toch tegen opgetreden worden?
dinsdag 16 juni 2009 om 11:31
Je begrijpt me verkeerd, Belle. Een aantal posts geleden roep je op tot het aanpakken van de raddraaiers op een wijze die in hun cultuur gewoon is. Een dergelijke uitspraak doet mij vermoeden dat je vind dat onze hollandse cultuur hoogstaander/beter is dan 'hun cultuur', en vraag me af waarom je dan zou willen dat wij iets doen op 'de wijze die in hun cultuur gewoon is' .
Wat mijzelf betreft: even een misverstandje uit de wereld helpen. Mijn voorouders (voor zover ik weet, zo'n 10 generaties op zijn minst) komen uit Twente (moeders kant) Gouda en Katwijk (vaders zijde).
Terug tot waar we het over hadden: al zijn het er maar 100.000. Dat is veel en daar zou wat mee gedaan moeten worden (al waren het er maar 3). Het punt is dat Wilder volksvertegenwoordiger zich moet baseren op feiten. Daar wordt hij voor betaald, dat is zijn baan. Als hij het dan heeft over enkele tientallen miljoenen raddraaiers in Europa, dan heeft het er alle schijn van dat hij vooral angst probeert te zaaien, danwel zichzelf volstrekt heeft laten misinformeren. In beide gevallen kan hem dat aangerekend worden.
Wat mijzelf betreft: even een misverstandje uit de wereld helpen. Mijn voorouders (voor zover ik weet, zo'n 10 generaties op zijn minst) komen uit Twente (moeders kant) Gouda en Katwijk (vaders zijde).
Terug tot waar we het over hadden: al zijn het er maar 100.000. Dat is veel en daar zou wat mee gedaan moeten worden (al waren het er maar 3). Het punt is dat Wilder volksvertegenwoordiger zich moet baseren op feiten. Daar wordt hij voor betaald, dat is zijn baan. Als hij het dan heeft over enkele tientallen miljoenen raddraaiers in Europa, dan heeft het er alle schijn van dat hij vooral angst probeert te zaaien, danwel zichzelf volstrekt heeft laten misinformeren. In beide gevallen kan hem dat aangerekend worden.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:32
dinsdag 16 juni 2009 om 11:33
• Hoeveel moslims heeft Europa ?
Gepubliceerd op 11 mei 2007
In Europa wonen op dit moment 53,7 miljoen moslims, waarvan 15,9 miljoen binnen de Europese Unie (EU). Dat bericht het Zentral-Institut Islam-Archiv-Deutschland, gevestigd in het Duitse Soest. Het instituut baseert zich op gegevens van de ambassades van Europese staten in Duitsland.
Van de ongeveer 680 miljoen Europeanen is 7,9 procent moslim, aldus het instituut. In de EU ligt hun aandeel op ongeveer 3,2 procent. Een vergelijking met vroegere cijfers van het instituut is nauwelijks mogelijk, omdat nu voor het eerst ook kleinere Europese landen zijn meegenomen, meldt de Duitse protestantse nieuwsdienst Idea.
Rusland (25 miljoen), Europese deel van Turkije (5,9 miljoen).
Frankrijk (5,5 miljoen), Duitsland (3,3 miljoen), Groot-Brittannië (1,5 miljoen), Bulgarije (1,1 miljoen), Italië & Nederland (1 milj.), Oostenrijk (350.000 moslims), Zwitserland (330.000 moslims).
Gepubliceerd op 11 mei 2007
In Europa wonen op dit moment 53,7 miljoen moslims, waarvan 15,9 miljoen binnen de Europese Unie (EU). Dat bericht het Zentral-Institut Islam-Archiv-Deutschland, gevestigd in het Duitse Soest. Het instituut baseert zich op gegevens van de ambassades van Europese staten in Duitsland.
Van de ongeveer 680 miljoen Europeanen is 7,9 procent moslim, aldus het instituut. In de EU ligt hun aandeel op ongeveer 3,2 procent. Een vergelijking met vroegere cijfers van het instituut is nauwelijks mogelijk, omdat nu voor het eerst ook kleinere Europese landen zijn meegenomen, meldt de Duitse protestantse nieuwsdienst Idea.
Rusland (25 miljoen), Europese deel van Turkije (5,9 miljoen).
Frankrijk (5,5 miljoen), Duitsland (3,3 miljoen), Groot-Brittannië (1,5 miljoen), Bulgarije (1,1 miljoen), Italië & Nederland (1 milj.), Oostenrijk (350.000 moslims), Zwitserland (330.000 moslims).
dinsdag 16 juni 2009 om 11:34
quote:high hopes schreef op 16 juni 2009 @ 11:32:
[quote]Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 11:14:
[...]
Nogmaals... we hebben het niet over de nette, zichzelf aanpassende, mede-landers. We hebben het over radraaiers, over criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers.
Ah ja...die zijn er onder autochtonen niet..dat scheelt.. Wat wil je hier mee zeggen dan? Dat we allochtone raddraaiers maar moeten omarmen, omdat ze onder autochtonen ook bestaan?
[quote]Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 11:14:
[...]
Nogmaals... we hebben het niet over de nette, zichzelf aanpassende, mede-landers. We hebben het over radraaiers, over criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers.
Ah ja...die zijn er onder autochtonen niet..dat scheelt.. Wat wil je hier mee zeggen dan? Dat we allochtone raddraaiers maar moeten omarmen, omdat ze onder autochtonen ook bestaan?
dinsdag 16 juni 2009 om 11:37
quote:Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 10:36:
Nogmaals.... ik generaliseer niet! Er zullen best goede allochtonen in Nederland zijn. Sterker nog, ik ben ervan overtuigd dat het grootste deel goed is. De raddraaiers dienen echter aangepakt te worden. Het liefst op de wijze zoals in hun eigen cultuur gewoon is.
Het noemen van getallen in de orde van 55 procent van de allochtone jongeren in grote steden die crimineel zouden zijn is exact datgene wat de media-geile Bovenkerk en de hetzende media willen bereiken.
Dat getal kwam van Bovenkerk, betrof de 'Marokkaanse jeugd in Rotterdam' (dus niet: de grote steden'), en het percentage had betrekking op jongeren die 'in aanraking kwamen met de politie'.
Ook op dit forum is daarover gediscussieerd, waarbij allerlei redenen zijn besproken waarom dit getal in Rotterdam zo hoog is, terwijl de gepubliceerde criminaliteitscijfers (gebaseerd op veroordelingen) iets geheel anders laten zien.
Dat dergelijke cijfers bij sommigen 'tot de verbeelding spreken', hun angsten voeden, en ze er vervolgens mee aan de haal gaan, moet haast wel hetgeen zijn geweest dat Bovenkerk voor ogen stond. Nou, lekker dan! Bedankt, professor, voor deze glorieuze nalatenschap!
Nogmaals.... ik generaliseer niet! Er zullen best goede allochtonen in Nederland zijn. Sterker nog, ik ben ervan overtuigd dat het grootste deel goed is. De raddraaiers dienen echter aangepakt te worden. Het liefst op de wijze zoals in hun eigen cultuur gewoon is.
Het noemen van getallen in de orde van 55 procent van de allochtone jongeren in grote steden die crimineel zouden zijn is exact datgene wat de media-geile Bovenkerk en de hetzende media willen bereiken.
Dat getal kwam van Bovenkerk, betrof de 'Marokkaanse jeugd in Rotterdam' (dus niet: de grote steden'), en het percentage had betrekking op jongeren die 'in aanraking kwamen met de politie'.
Ook op dit forum is daarover gediscussieerd, waarbij allerlei redenen zijn besproken waarom dit getal in Rotterdam zo hoog is, terwijl de gepubliceerde criminaliteitscijfers (gebaseerd op veroordelingen) iets geheel anders laten zien.
Dat dergelijke cijfers bij sommigen 'tot de verbeelding spreken', hun angsten voeden, en ze er vervolgens mee aan de haal gaan, moet haast wel hetgeen zijn geweest dat Bovenkerk voor ogen stond. Nou, lekker dan! Bedankt, professor, voor deze glorieuze nalatenschap!
dinsdag 16 juni 2009 om 11:37
dinsdag 16 juni 2009 om 11:37
quote:sarah2ndlife schreef op 16 juni 2009 @ 11:33:
• Hoeveel moslims heeft Europa ?
Gepubliceerd op 11 mei 2007
In Europa wonen op dit moment 53,7 miljoen moslims, waarvan 15,9 miljoen binnen de Europese Unie (EU). Dat bericht het Zentral-Institut Islam-Archiv-Deutschland, gevestigd in het Duitse Soest. Het instituut baseert zich op gegevens van de ambassades van Europese staten in Duitsland.
Van de ongeveer 680 miljoen Europeanen is 7,9 procent moslim, aldus het instituut. In de EU ligt hun aandeel op ongeveer 3,2 procent. Een vergelijking met vroegere cijfers van het instituut is nauwelijks mogelijk, omdat nu voor het eerst ook kleinere Europese landen zijn meegenomen, meldt de Duitse protestantse nieuwsdienst Idea.
Rusland (25 miljoen), Europese deel van Turkije (5,9 miljoen).
Frankrijk (5,5 miljoen), Duitsland (3,3 miljoen), Groot-Brittannië (1,5 miljoen), Bulgarije (1,1 miljoen), Italië & Nederland (1 milj.), Oostenrijk (350.000 moslims), Zwitserland (330.000 moslims).Dat is heel verhelderend. Dit maakt duidelijk dat er sprake is van ' europa' en 'europa' oftewel de EU (waar Geert het over had en die volgens dit bericht zelfs maar 15.9 miljoen moslims telt), en het geografisch europa waar dan ook europees turkijke en zelfs ook rusland onder vallen. Deze getallen zijn natuurlijk koren op Wilders molen waar het gaat om de toetreding van Turkije tot de EU.
• Hoeveel moslims heeft Europa ?
Gepubliceerd op 11 mei 2007
In Europa wonen op dit moment 53,7 miljoen moslims, waarvan 15,9 miljoen binnen de Europese Unie (EU). Dat bericht het Zentral-Institut Islam-Archiv-Deutschland, gevestigd in het Duitse Soest. Het instituut baseert zich op gegevens van de ambassades van Europese staten in Duitsland.
Van de ongeveer 680 miljoen Europeanen is 7,9 procent moslim, aldus het instituut. In de EU ligt hun aandeel op ongeveer 3,2 procent. Een vergelijking met vroegere cijfers van het instituut is nauwelijks mogelijk, omdat nu voor het eerst ook kleinere Europese landen zijn meegenomen, meldt de Duitse protestantse nieuwsdienst Idea.
Rusland (25 miljoen), Europese deel van Turkije (5,9 miljoen).
Frankrijk (5,5 miljoen), Duitsland (3,3 miljoen), Groot-Brittannië (1,5 miljoen), Bulgarije (1,1 miljoen), Italië & Nederland (1 milj.), Oostenrijk (350.000 moslims), Zwitserland (330.000 moslims).Dat is heel verhelderend. Dit maakt duidelijk dat er sprake is van ' europa' en 'europa' oftewel de EU (waar Geert het over had en die volgens dit bericht zelfs maar 15.9 miljoen moslims telt), en het geografisch europa waar dan ook europees turkijke en zelfs ook rusland onder vallen. Deze getallen zijn natuurlijk koren op Wilders molen waar het gaat om de toetreding van Turkije tot de EU.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:38
Zucht matamata..le-zen.
Belle schreef dat ze het had over raddraaiers, criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers....dat zij dan maar gedeporteerd moeten worden of op zn minst gestrafd....waarop ik zeg dat die er onder de autochtonen niet zijn..(sarcasme-modus groot aan)en vervolgens meewarig mn hoofd schudt....
Belle schreef dat ze het had over raddraaiers, criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers....dat zij dan maar gedeporteerd moeten worden of op zn minst gestrafd....waarop ik zeg dat die er onder de autochtonen niet zijn..(sarcasme-modus groot aan)en vervolgens meewarig mn hoofd schudt....
dinsdag 16 juni 2009 om 11:43
[quote]zeniiba schreef op 16 juni 2009 @ 11:31:
Je begrijpt me verkeerd, Belle. Een aantal posts geleden roep je op tot het aanpakken van de raddraaiers op een wijze die in hun cultuur gewoon is. Een dergelijke uitspraak doet mij vermoeden dat je vind dat onze hollandse cultuur hoogstaander/beter is dan 'hun cultuur', en vraag me af waarom je dan zou willen dat wij iets doen op 'de wijze die in hun cultuur gewoon is' .
Nee hoor, ik zeg niets over hun cultuur. Prima cultuur maar laat m lekker daar! We wonen in Nederland en hier gelden bepaalde normen en waarden. Als men zich vervolgens niet wil aanpassen, dan moeten daar consequenties voor zijn. Ik wil persoonlijk niet dat er gestraft wordt op (bijvoorbeeld) Marokkaanse wijze... ik geef slechts aan dat er in Marokko wel eventjes anders gestraft wordt.... en terecht!
Je begrijpt me verkeerd, Belle. Een aantal posts geleden roep je op tot het aanpakken van de raddraaiers op een wijze die in hun cultuur gewoon is. Een dergelijke uitspraak doet mij vermoeden dat je vind dat onze hollandse cultuur hoogstaander/beter is dan 'hun cultuur', en vraag me af waarom je dan zou willen dat wij iets doen op 'de wijze die in hun cultuur gewoon is' .
Nee hoor, ik zeg niets over hun cultuur. Prima cultuur maar laat m lekker daar! We wonen in Nederland en hier gelden bepaalde normen en waarden. Als men zich vervolgens niet wil aanpassen, dan moeten daar consequenties voor zijn. Ik wil persoonlijk niet dat er gestraft wordt op (bijvoorbeeld) Marokkaanse wijze... ik geef slechts aan dat er in Marokko wel eventjes anders gestraft wordt.... en terecht!
dinsdag 16 juni 2009 om 11:43
dinsdag 16 juni 2009 om 11:45
quote:Belle63 schreef op 16 juni 2009 @ 11:43:
[quote]zeniiba schreef op 16 juni 2009 @ 11:31:
Je begrijpt me verkeerd, Belle. Een aantal posts geleden roep je op tot het aanpakken van de raddraaiers op een wijze die in hun cultuur gewoon is. Een dergelijke uitspraak doet mij vermoeden dat je vind dat onze hollandse cultuur hoogstaander/beter is dan 'hun cultuur', en vraag me af waarom je dan zou willen dat wij iets doen op 'de wijze die in hun cultuur gewoon is' .
Nee hoor, ik zeg niets over hun cultuur. Prima cultuur maar laat m lekker daar! We wonen in Nederland en hier gelden bepaalde normen en waarden. Als men zich vervolgens niet wil aanpassen, dan moeten daar consequenties voor zijn. Ik wil persoonlijk niet dat er gestraft wordt op (bijvoorbeeld) Marokkaanse wijze... ik geef slechts aan dat er in Marokko wel eventjes anders gestraft wordt.... en terecht!Hoe wordt er gestraft?Hoezo is dat terecht?en waarom wil je het hier dan niet?
[quote]zeniiba schreef op 16 juni 2009 @ 11:31:
Je begrijpt me verkeerd, Belle. Een aantal posts geleden roep je op tot het aanpakken van de raddraaiers op een wijze die in hun cultuur gewoon is. Een dergelijke uitspraak doet mij vermoeden dat je vind dat onze hollandse cultuur hoogstaander/beter is dan 'hun cultuur', en vraag me af waarom je dan zou willen dat wij iets doen op 'de wijze die in hun cultuur gewoon is' .
Nee hoor, ik zeg niets over hun cultuur. Prima cultuur maar laat m lekker daar! We wonen in Nederland en hier gelden bepaalde normen en waarden. Als men zich vervolgens niet wil aanpassen, dan moeten daar consequenties voor zijn. Ik wil persoonlijk niet dat er gestraft wordt op (bijvoorbeeld) Marokkaanse wijze... ik geef slechts aan dat er in Marokko wel eventjes anders gestraft wordt.... en terecht!Hoe wordt er gestraft?Hoezo is dat terecht?en waarom wil je het hier dan niet?
dinsdag 16 juni 2009 om 11:46
quote:high hopes schreef op 16 juni 2009 @ 11:38:
Zucht matamata..le-zen.
Belle schreef dat ze het had over raddraaiers, criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers....dat zij dan maar gedeporteerd moeten worden of op zn minst gestrafd....waarop ik zeg dat die er onder de autochtonen niet zijn..(sarcasme-modus groot aan)en vervolgens meewarig mn hoofd schudt....
Ik begrij[ het sarcasme uit je opmerking en kan er 1 ding over zeggen: wij hebben onze handen vol aan onze eigen criminelen....!
En heb ik het over deporteren? Neeeuuh toch? Ik heb het over goed straffen in plaats van pamperen (voorbeeld zijn de marokkaanse jongeren in Gouda waarvan de burgemeester vind dat het allemaal wel meevalt). Wil je niet luisteren dan moet je maar voelen. En wil je 3x niet luisteren, dan ben je hier in Nederland niet op zn plaats en ga je lekker terug naar je land van herkomst!
Zucht matamata..le-zen.
Belle schreef dat ze het had over raddraaiers, criminelen, straatschoffies en uitkeringtrekkers....dat zij dan maar gedeporteerd moeten worden of op zn minst gestrafd....waarop ik zeg dat die er onder de autochtonen niet zijn..(sarcasme-modus groot aan)en vervolgens meewarig mn hoofd schudt....
Ik begrij[ het sarcasme uit je opmerking en kan er 1 ding over zeggen: wij hebben onze handen vol aan onze eigen criminelen....!
En heb ik het over deporteren? Neeeuuh toch? Ik heb het over goed straffen in plaats van pamperen (voorbeeld zijn de marokkaanse jongeren in Gouda waarvan de burgemeester vind dat het allemaal wel meevalt). Wil je niet luisteren dan moet je maar voelen. En wil je 3x niet luisteren, dan ben je hier in Nederland niet op zn plaats en ga je lekker terug naar je land van herkomst!
dinsdag 16 juni 2009 om 11:49
Maar Belle... dan hoeven wij ze toch niet marokkaanse wijze te straffen of ze op marokkanse wijze het land uit te zetten?
Ik weet eerlijk gezegd niet ontzettend veel over het marokkaans uitzetbeleid (of gevangenisbeleid wat dat betreft) maar jij schijn te weten dat het heel erg is. Zou je dan ook niet liever hier zijn dan daar?
Ik weet eerlijk gezegd niet ontzettend veel over het marokkaans uitzetbeleid (of gevangenisbeleid wat dat betreft) maar jij schijn te weten dat het heel erg is. Zou je dan ook niet liever hier zijn dan daar?
dinsdag 16 juni 2009 om 11:50
En het punt is en blijft, en daar wordt maar niet op in gegaan, dat Wilders liegt. En een liegende volksvertegenwoordiger vind ik nogal schokkend. Het jammerlijke (en het slimme van Wilders) is dat hij zijn uitspraken overal en nergens doet, behalve op zijn werkplek, waar hij erop aangesproken kan worden dat hij liegt.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:52
dinsdag 16 juni 2009 om 11:58
Sarah verwees al naar een artikel, vertaald uit het Duits, van een website die de fascistoïde Rush Limbaugh op handen draagt.
Het is wel aardig om, gewoon voor het vergelijk, de opvattingen die leven in reactionaire kringen in de VS over immigratie naast het soort teksten van het Islamofobe 'Vrije Volk' te leggen.
Neem bijvoorbeeld Lou Dobbs mening over Mexicanen. Helemaal in de verste verten niet Islamitisch, maar over het algemeen Katholiek. Hij waarschuwde op CNN tegen het 'leger van invallers' vanuit Mexico, die Amerikaanse banen komen stelen, het land met lepra besmetten en samenzweren om het Amerikaanse Zuidwesten in te lijven.
De overeenkomst is slechts de xenofobie.
Het is wel aardig om, gewoon voor het vergelijk, de opvattingen die leven in reactionaire kringen in de VS over immigratie naast het soort teksten van het Islamofobe 'Vrije Volk' te leggen.
Neem bijvoorbeeld Lou Dobbs mening over Mexicanen. Helemaal in de verste verten niet Islamitisch, maar over het algemeen Katholiek. Hij waarschuwde op CNN tegen het 'leger van invallers' vanuit Mexico, die Amerikaanse banen komen stelen, het land met lepra besmetten en samenzweren om het Amerikaanse Zuidwesten in te lijven.
De overeenkomst is slechts de xenofobie.
dinsdag 16 juni 2009 om 11:58
nee... en ja.. precies dezelfde redenatie als het katje in de oven-topic. Iedere 17-jarige wordt, in principe, volgens het jongerenrecht berecht, maar omdat we haar zo'n bitch vinden tekenen we een petitie dat ze volgens het volwassenrecht berecht moet worden. En iedereen in Nederland wordt in principe naar Nederlandse normen behandelt, maar omdat we de marokanen zulke kutmarokanen vinden, roepen we dat ze op marokaanse wijze behandeld zouden moeten worden.
Welk een quatsch!
Welk een quatsch!
