geld bijdrukken om economie te stimuleren?

22-01-2015 22:52 92 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik begreep dat de ECB geld gaat bijdrukken om de economie te stimuleren. Huh? Is dat zo simpel? En krijgen we dan geen inflatie? En ik hoeverre biedt dat een oplossing?

Ik ben erg benieuwd, ik heb niet zo veel verstand van economie.

wie wel?
Alle reacties Link kopieren
De goudprijs stabiel? Waar praat je over?

Kijk eens naar deze grafiek.



http://inflationdata.com/ ... /Gold_inflation_chart.htm
Alle reacties Link kopieren
quote:oudebaas schreef op 23 januari 2015 @ 15:16:

[...]





Goud is door de eeuwen heen stabiel gebleken. Zo te zien heeft goud veel vertrouwen. Veel meer vertrouwen dan fiatgeld inmiddels dat sterk in waarde is gedaald. Er is maar één periode geweest dat goud structureel in waarde daalde. Dat was in de 16e eeuw toen uit de Spaanse koloniën veel goud binnenkwam. Maar ook toen was de waardevermindering slechts een factor 3, niks vergeleken met de factor 20 bij de "harde" Gulden.



Goud werkt vooral als landen, staten, koningen en handelaren politiek bedrijven waarbij het zo rijk mogelijk worden belangrijk is.

Punt is dat je bij een harde koppeling aan goud uiteindelijk twee gevolgen hebt: er ontstaat een steeds rijker wordende en kleiner wordende elite.

En: goud wordt zo veel waard omdat steeds meer mensen het willen hebben (en ook krijgen) dat opnieuw een bubbel dreigt.

Goud wordt dan qua waarde zo astronomisch hoog dat het voor nieuwe economieen onmogelijk wordt om in te stappen in de wereldeconomie bijvoorbeeld. Ook zullen landen hun best doen goud op de markt te houden en handel over grenzen erg lastig te maken.



Het is niet toevallig dat de goudstandaard naar mate dat de wereld steeds verder mondialiseert en er over grenzen zaken wordt gedaan steeds vaker in onbruik raakte en op problemen stuitte.



Het systeem nu is natuurlijk ook een grote luchtbel, maar de goudstandaard heeft zich in de geschiedenis al meermalen ongeschikt verklaard.
Alle reacties Link kopieren
Bijdrukken is een probleem omdat er rente over betaald moet worden. Rente betalen (lees: werken+belasting betalen voor de gewone man) voor iets dat de ECB vrijwel niets kost. Die rente is alleen te betalen door in de toekomst nog meer schulden aan te gaan. Vandaar dat de economie (lees: schulden) moeten blijven groeien.



Een nadelig effect van de inflatie is dat je opgebouwde pensioen aan het verdampen gaat.



Wat betreft goud. Deze is wel redelijk stabiel omdat deze kunstmatig laag gehouden wordt. Dit wordt onder andere gedaan door papiergoud te verkopen (waar geen fysiek goud tegenover staat).
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof niet zo in de de verhalen dat het vooral is om de banken rijker te maken.

Iedereen is gebaad bij een groeiend conusmetenvertrouwen en de daaraan gekoppelde bestedingen.



Door het laten opkopen van de obligaties door de centrale banken, de ECB mag niet rechtstreeks opkopen, hopen ze dat de banken het vrijgekomen geld in de economie pompen.

De sceptici geloven niet dat dit gaat werken, de rente staat historisch laag en nog steeds is er weinig vraag naar leningen door het MKB omdat die na 7 jaar recessie wel aan iets anders dan een lening afsluiten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Het MKB heeft heel graag een lening.

Ze krijgen het niet want er zou misschien ergens een klein risico voor de bank kunnen zijn.



http://www.mkbservicedesk ... ld-lenen-voor-bedrijf.htm

1. De bank (69%)

Veruit de meeste bedrijfskredieten in Nederland worden door de bank verstrekt. De laatste jaren is er sprake van een sterke daling door de kredietcrisis, maar nog altijd 65 procent van de kleine bedrijven (tot 50 werknemers) in Nederland wil geld lenen bij de bank. Van het midden- en grootbedrijf (50 - 250 werknemers) klopt nog ruim driekwart (78%) eerst bij de bank aan voor nieuw vreemd vermogen.

Bij kleine bedrijven werd vorig jaar zo'n 52 procent van de kredietaanvragen door de bank geweigerd. Bij middelgrote bedrijven was dat 28 procent en bij grote bedrijven 6 procent. De eisen van de banken zijn verscherpt, maar de bank blijft voorlopig de grootste financier van ons land.



http://www.z24.nl/onderne ... n-25-ton-is-lastig-479367

Banken vooral huiverig om kleine MKB-lening te verstrekken: minder dan 2,5 ton is lastig

Gepubliceerd: 17 juli 2014 10:40 | Laatste update: 17 juli 2014 11:18

Vooral middelgrote en kleine bedrijf die kleinere leningen proberen los te peuteren bij banken, vangen vaak bot. Dat blijkt uit een nieuwe analyse van toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB). De krimp in de kredietverlening van banken aan het midden- en kleinbedrijf (MKB) heeft zich eind vorig jaar vooral voorgedaan bij de kleinere leningen. In totaal leenden banken in het laatste kwartaal van 2013 0,9 procent minder aan het MKB dan in de drie maanden daarvoor. Maar in de categorie leningen tot 250 duizend euro was sprake van een daling met 1,6 procent.



Bestuurders van banken en vermogensbeheerders bij de introductie van het NL Ondernemingsfonds. Dit is een nieuwe financieringsbron voor het midden- en grootbedrijf. Foto ANP



Voor MKB-ondernemingen is het vooral lastig om kleinere leningen los te peuteren bij banken.



Dat blijkt uit een nieuwe analyse van toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB).



De krimp in de kredietverlening van banken aan het midden- en kleinbedrijf (MKB) heeft zich eind vorig jaar vooral voorgedaan bij de kleinere leningen.

Leningen minder dan 250 duizend euro



In totaal leenden banken in het laatste kwartaal van 2013 0,9 procent minder aan het MKB dan in de drie maanden daarvoor. Maar in de categorie leningen tot 250 duizend euro was sprake van een daling met 1,6 procent.



krediet krimp mkb



De leningen tot 250 duizend euro maken slechts 11 procent uit van het totaal uitstaande krediet aan kleine en middelgrote bedrijven. Tegelijk zijn dit juist leningen waarvan 85 procent van de MKB-bedrijven met bankkrediet gebruik maken. Zie de blauwe taartpunten in onderstaande grafiek.



kredietvolume



“Kleine bedrijven geven aan dat ze moeite hebben om aan krediet te komen, mede doordat banken scherper op de risico’s letten”, aldus DNB.



Aan de andere kant is de financiële positie van een deel van het MKB verzwakt door de economische crisis, waardoor de kredietwaardigheid van deze bedrijven is afgenomen. Ook de daling van de vraag naar krediet speelt een rol in de ontwikkeling van de kredietcijfers.



Eind 2013 stond er voor ongeveer 143 miljard euro aan leningen uit bij het MKB in Nederland. Dit dekte ongeveer 40 procent van de totale kredietverlening aan bedrijven.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 23 januari 2015 @ 22:03:

Het MKB heeft heel graag een lening.

Ze krijgen het niet want er zou misschien ergens een klein risico voor de bank kunnen zijn.Waar baseer je dat op?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 23 januari 2015 @ 22:03:

Het MKB heeft heel graag een lening.

Ze krijgen het niet want er zou misschien ergens een klein risico voor de bank kunnen zijn.

1. De bank (69%)

Veruit de meeste bedrijfskredieten in Nederland worden door de bank verstrekt. De laatste jaren is er sprake van een sterke daling door de kredietcrisis, maar nog altijd 65 procent van de kleine bedrijven (tot 50 werknemers) in Nederland wil geld lenen bij de bank. Van het midden- en grootbedrijf (50 - 250 werknemers) klopt nog ruim driekwart (78%) eerst bij de bank aan voor nieuw vreemd vermogen.

Bij kleine bedrijven werd vorig jaar zo'n 52 procent van de kredietaanvragen door de bank geweigerd. Bij middelgrote bedrijven was dat 28 procent en bij grote bedrijven 6 procent. De eisen van de banken zijn verscherpt, maar de bank blijft voorlopig de grootste financier van ons land.



Het moet voor een bank natuurlijk wel gaan om kredietaanvragen met levensvatbaarheid.

Verder staat de rente al historisch laag, goedkoper lenen kan bijna niet.



Volgens hoogleraar Harald Benink vanmorgen in Trouw zijn er niet genoeg kredietaanvragen



Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik wist dat ik er ergens iets over gelezen had.





Vooral de zwakke MKB bedrijven vragen krediet aan en dat is denk ik niet wat de economie gaan aanzwengelen.

http://www.z24.nl/onderne ... n-mkb-vaak-terecht-491886



http://www.mkbservicedesk ... iet-neemt-heel-europa.htm

In heel Europa neemt de vraag naar krediet af.



Kortom, heeft het zin om geld in de economie te pompen als er geen vraag is?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Wij hebben met ons bedrijf ook vaak aangeklopt bij de bank. Helaas konden we nooit lenen. Want eenmanszaak, en omdat we de laatste jaren steeds minder gingen omzetten. Maar bij sommige projecten moesten we geld lenen om de klus aan te kunnen nemen. Maarja omdat we geen geld konden lenen moesten we de projecten annuleren, terwijl juist die projecten het meeste geld op zouden leveren. Als de banken niet zo moeilijk hadden gedaan, hadden wij ongetwijfeld veel meer omzet gehad.
Alle reacties Link kopieren
quote:marcellav schreef op 22 januari 2015 @ 23:01:

Ik heb het ook gelezen.

Heb er ook niet veel verstand van, maar mijn gevoel zegt dat dit niet okee is.

Ik las dat pensioenen en spaargeld behoorlijk minder waard worden.

Maar misschien zijn er ook voordelen.Nou, mijn hypotheekschuld wordt ook minder waard dan. (En of mijn huis dan meezakt weet ik dan weer niet).
Alle reacties Link kopieren
quote:markovic schreef op 23 januari 2015 @ 15:27:

De goudprijs stabiel? Waar praat je over?

Kijk eens naar deze grafiek.



http://inflationdata.com/ ... /Gold_inflation_chart.htmDoor de bank genomen kun je voor een gram goud nog steeds hetzelfde kopen als 100, 200 of 300 jaar geleden. In Guldens uitgedrukt stijgt de goudprijs, maar dat komt vooral omdat de koopkracht van de Gulden (of welke andere fiatmunt dan ook) daalt sinds het loskoppelen van goud. Soms heb je wel wat pieken in de goudprijs, maar dat wordt weer gevolgd door een correctie
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Economische inzichten gebaseerd op boosheid zijn goed voor pvv, SP en 50plus, niet noodzakelijk voor onze welvaart
Alle reacties Link kopieren
quote:strike schreef op 23 januari 2015 @ 15:40:

[...]





Goud werkt vooral als landen, staten, koningen en handelaren politiek bedrijven waarbij het zo rijk mogelijk worden belangrijk is.

Punt is dat je bij een harde koppeling aan goud uiteindelijk twee gevolgen hebt: er ontstaat een steeds rijker wordende en kleiner wordende elite.

En: goud wordt zo veel waard omdat steeds meer mensen het willen hebben (en ook krijgen) dat opnieuw een bubbel dreigt.

Goud wordt dan qua waarde zo astronomisch hoog dat het voor nieuwe economieen onmogelijk wordt om in te stappen in de wereldeconomie bijvoorbeeld. Ook zullen landen hun best doen goud op de markt te houden en handel over grenzen erg lastig te maken.



Het is niet toevallig dat de goudstandaard naar mate dat de wereld steeds verder mondialiseert en er over grenzen zaken wordt gedaan steeds vaker in onbruik raakte en op problemen stuitte.



Het systeem nu is natuurlijk ook een grote luchtbel, maar de goudstandaard heeft zich in de geschiedenis al meermalen ongeschikt verklaard.Goud werd, en wordt, vooral ook door paticulieren gebruikt bij transacties. En vroeger werd daar door goud gedekt geld voor gebruikt. Tot het afschaffen van de Gouden Standaard kon je een bankbiljet van 10 of 100 Gulden omwisselen voor één respectievelijk tien gouden tientjes. Hoe dit geld verdeeld was is niet relevant.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
quote:Mevrouw75 schreef op 24 januari 2015 @ 14:24:

[...]





Nou, mijn hypotheekschuld wordt ook minder waard dan. (En of mijn huis dan meezakt weet ik dan weer niet).



Dat is ook de reden dat overheden en cenrale banken inflatie bevorderen. Het is een manier om schulden te verkleinen. Het gaat wel ten koste van de spaarders. Het systeem van fiatgeld stimuleert het maken van schulden en creeert bubbels.

Bij inflatie wordt je schuld minder waard. De rente kan wel omhoog gaan trouwens. Je huis zal in Euro's meer kosten. Ook dat is gunstig voor degene met een hypotheekschuld
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
quote:momodoe schreef op 24 januari 2015 @ 14:00:

Wij hebben met ons bedrijf ook vaak aangeklopt bij de bank. Helaas konden we nooit lenen. Want eenmanszaak, en omdat we de laatste jaren steeds minder gingen omzetten. Maar bij sommige projecten moesten we geld lenen om de klus aan te kunnen nemen. Maarja omdat we geen geld konden lenen moesten we de projecten annuleren, terwijl juist die projecten het meeste geld op zouden leveren. Als de banken niet zo moeilijk hadden gedaan, hadden wij ongetwijfeld veel meer omzet gehad.



Blijft natuurlijk altijd een afweging voor een bank, geef ik wel of niet een krediet, soms zal een krediet onterecht worden afgewezen

en soms ten onrechte worden verstrekt.



We mogen overigens niet vergeten dat na de hypotheekcrisis (2008) de politiek op de rem heeft getrapt als het om kredieten gaat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
De banken krijgen dus dit geld, dat gaat weer naar dikke bonussen en wie zegt dat de rest geinvesteerd wordt in Nederland, of Europa? Misschien beginnen ze wel projecten in de Phillipijnen of China...toezicht is er niet op.



De enige manier om de economie te starten is om de mensen meer salaris en pensioen uit te betalen, zodat er vraag komt...mah ja, dat is vloeken in de kerk, kennelijk.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 25 januari 2015 @ 12:38:

De banken krijgen dus dit geld, dat gaat weer naar dikke bonussen en wie zegt dat de rest geinvesteerd wordt in Nederland, of Europa? Misschien beginnen ze wel projecten in de Phillipijnen of China...toezicht is er niet op.



De enige manier om de economie te starten is om de mensen meer salaris en pensioen uit te betalen, zodat er vraag komt...mah ja, dat is vloeken in de kerk, kennelijk.http://www.volkskrant.nl/ ... nussen-bankiers~a3822777/



De invoering is vertraagd maar we krijgen de strengste BONUS wetgeving van Europa volgens de VK



Inderdaad is meer salaris betalen een goede optie maar bijvoorbeeld mijn werkgever hangt financieel aan zijn vingertoppen dus dat zou de ondergang van het bedrijf betekenen.

Belasting verlagen om zo het besteedbaar inkomen te vergroten is ook een optie maar waar op bezuinigen, geld moet ergens vandaan komen? Als ik zie wat een weerstand de huidige bezuinigingen al oproepen.



Economie is gewoon heeeeeeeeel ingewikkeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven