Actueel
alle pijlers
Geld blijven geven aan ontwikkelingshulp?
zondag 4 maart 2012 om 10:11
Gisteren een discussie op tv over bezuinigingen. Waar gaan we het tekort vandaan halen, uit welk potje moet het komen. Ontwikkelingshulp, moeten er nog miljoenen naar het buitenland gaan terwijl we hier in Nederland ook veel mensen hebben die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen? Er kwamen natuurlijk verschillende meningen voorbij, maar wat denk ik zelf? Beide kanten: voor en tegen het voorzetten van ontwikkelingshulp hadden een punt. Verschrikkelijk om te horen dat een moeder van drie kinderen geen geld meer heeft voor wat extra's en dat ze soms rekeningen niet betaald om dat wat meer te hebben voor haar kinderen. Dan is er natuurlijk wel dat probleem weer de maand hierna. Maar kijken we naar de problemen in bijvoorbeeld Afrika, dan gaat het echt om de primaire behoeftes waar niet in kan worden voorzien. Dat is toch andere koek. Moeten wij het beste jongentje in de klas blijven en geld naar het buitenland blijven sturen of nu eerst zorgen voor het begrotingstekort?
zondag 4 maart 2012 om 10:47
zondag 4 maart 2012 om 10:50
Voorlopig even niet lijkt mij. Eerst maar eens zorgen dat het tekort hier weggewerkt wordt! Inderdaad geen geld meer naar die JFS´s vliegtuigen (dat gaat om enorm veel geld), over Griekenland zullen we het maar helemaal niet hebben....dat geld is al in een bodemloze put gestoken.
Het eigenlijk vrij logisch....als ik ergens het geld niet voor heb dan koop ik het niet. Hadden de grote mannen ook moeten doen maar daar is het te laat voor dus dan nu eerst zorgen dat het weer goed gaat in het eigen land en als dat zo is dan kunnen ze weer eens kijken of ze ook aan andere zaken geld uit kunnen geven zoals o.a.ontwikkelingshulp.
En nee, Nederland hoeft niet het beste jongetje van de klas te zijn, altijd voorop te staan. Nee, het gaat nu in eigen land ook slecht dus trek je maar eens terug om dat eerst op te lossen...
Het eigenlijk vrij logisch....als ik ergens het geld niet voor heb dan koop ik het niet. Hadden de grote mannen ook moeten doen maar daar is het te laat voor dus dan nu eerst zorgen dat het weer goed gaat in het eigen land en als dat zo is dan kunnen ze weer eens kijken of ze ook aan andere zaken geld uit kunnen geven zoals o.a.ontwikkelingshulp.
En nee, Nederland hoeft niet het beste jongetje van de klas te zijn, altijd voorop te staan. Nee, het gaat nu in eigen land ook slecht dus trek je maar eens terug om dat eerst op te lossen...
zondag 4 maart 2012 om 10:52
Wat mij betreft mag er best gestopt worden met het geven van geld aan ontwikkelingslanden. Ja, het is zielig hoe die mensen daar leven. En ja, ondanks de crisis hier hebben wij het nog lang zo slecht niet. Maar helpt het geven van geld wel echt? Welk land is er inmiddels met al dat geld eindelijk bovenop gekomen? Het is een bodemloze put. Laten we dan idd een collectief gironummer openen waarop mensen geld kunnen storten, die dat zelf graag willen. Ik vind namelijk niet dat geld geven aan deze landen een taak van onze overheid is.
Waar ze trouwens van mij ook wel op mogen bezuinigen is de JSF toestand. Wat belachelijk dat we daar in deze tijden nog zoveel geld aan uitgeven.
En een ander dingetje waar op bezuinigd mag worden is al die kosten die bij de overheid worden gemaakt.
40.000 voor een afscheidsfeestje
2500,- voor een simpel TV kastje op een werkkamer
1000,- per nacht voor een hotelovernachting
Enz. enz. Dit zijn toch echt belachelijke bedragen? Bij de overheid (gemeentes, 2e kamer enz) zijn ze nog steeds niet aan het echte bezuinigingswerk begonnen. Daar valt nog wel wat te halen.
Waar ze trouwens van mij ook wel op mogen bezuinigen is de JSF toestand. Wat belachelijk dat we daar in deze tijden nog zoveel geld aan uitgeven.
En een ander dingetje waar op bezuinigd mag worden is al die kosten die bij de overheid worden gemaakt.
40.000 voor een afscheidsfeestje
2500,- voor een simpel TV kastje op een werkkamer
1000,- per nacht voor een hotelovernachting
Enz. enz. Dit zijn toch echt belachelijke bedragen? Bij de overheid (gemeentes, 2e kamer enz) zijn ze nog steeds niet aan het echte bezuinigingswerk begonnen. Daar valt nog wel wat te halen.
zondag 4 maart 2012 om 11:03
quote:taratje1 schreef op 04 maart 2012 @ 10:24:
Blijven we geld steken in ontwikkelingshulp, dan wordt er straks weer gekort op de zorg. Dat is ook geen gunstige situatie. Aan de bijstand wordt gesleuteld. Moeten we niet eerst voor ons eigen land zorgen nu?
We zorgen er met elkaar voor dat de zorg zo duur is. Heeft niks met ontwikkelignshulp te maken.
Ik werk in de zorg. In de week komen minimaal 3 afspraken niet opdagen. Soms meer, nooit minder. Soms melden mensen dat op tijd, vaak niet. Soms is er een heel terechte reden om de afspraak te verzetten, meestal niet.
En dan het ik gaten in mijn agenda. Dure gaten. Weggegooid geld! Mensen denken maar dat het normaal is om te pas en te onpas afspraken af te zeggen. Want de klant is immers koning.
Oh en het kost nog meer geld om bij te houden en ook no shows te factureren bij de mensen zelf, dus dan doen we dat maar niet.
Pffff.
Een voorbeeldje.
Verschrikkelijk, dat mensen in onze welvaart nog steeds roepen dat we toch eerst zelf beter moeten worden voordat we de ontwikkelingslanden helpen.
Blijven we geld steken in ontwikkelingshulp, dan wordt er straks weer gekort op de zorg. Dat is ook geen gunstige situatie. Aan de bijstand wordt gesleuteld. Moeten we niet eerst voor ons eigen land zorgen nu?
We zorgen er met elkaar voor dat de zorg zo duur is. Heeft niks met ontwikkelignshulp te maken.
Ik werk in de zorg. In de week komen minimaal 3 afspraken niet opdagen. Soms meer, nooit minder. Soms melden mensen dat op tijd, vaak niet. Soms is er een heel terechte reden om de afspraak te verzetten, meestal niet.
En dan het ik gaten in mijn agenda. Dure gaten. Weggegooid geld! Mensen denken maar dat het normaal is om te pas en te onpas afspraken af te zeggen. Want de klant is immers koning.
Oh en het kost nog meer geld om bij te houden en ook no shows te factureren bij de mensen zelf, dus dan doen we dat maar niet.
Pffff.
Een voorbeeldje.
Verschrikkelijk, dat mensen in onze welvaart nog steeds roepen dat we toch eerst zelf beter moeten worden voordat we de ontwikkelingslanden helpen.
zondag 4 maart 2012 om 11:14
quote:valentinamaria schreef op 04 maart 2012 @ 11:10:
we helpen de ontwikkelingslanden niet eens.
we dumpen er onze zooi, zijn blij dat ze niet zelfvoorzienend zijn, anders zouden we er niks meer aan kunnen verkopen.Dat het geld niet op de juiste plekken komt...ja. Om nou te zeggen dat we niks geven, vind ik ook wat ver gaan. Nederland is één van de landen die het meeste geeft aan ontwikkelingshulp.
we helpen de ontwikkelingslanden niet eens.
we dumpen er onze zooi, zijn blij dat ze niet zelfvoorzienend zijn, anders zouden we er niks meer aan kunnen verkopen.Dat het geld niet op de juiste plekken komt...ja. Om nou te zeggen dat we niks geven, vind ik ook wat ver gaan. Nederland is één van de landen die het meeste geeft aan ontwikkelingshulp.
zondag 4 maart 2012 om 11:19
zondag 4 maart 2012 om 11:19
In 2011 is er al bijna 1 miljard (20%) op ontwikkelingssamenwerking gekort. Nederland heeft het aantal landen dat ze helpt toen gehlaveerd (van 33 landen naar 16) Bovendien gaat van die ruim 4 miljard veel geld helemaal niet naar ontwikkeling, maar bijvoorbeeld naar de opvang van 1e jaars asielzoekers en naar internationaal klimaatbeleid. Dat laatste is voor ons in Nederland natuurlijk ook belangrijk, net als de honderden miljoenen aan ontwikkelingsgeld die besteed worden aan activiteiten van Nederlandse bedrijven in arme landen.
Wat mij betreft schaffen ze de hypotheekaftrek (gefaseerd) af, daar valt veel meer te halen dan bij ontwikkelingssamenwerking. Er zijn zoveel mensen die in een mensonterende situatie leven en daar niks aan kunnen doen. Elke 5 seconden sterft een kind aan ondervoeding. Dat is volledig onnodig, want er is meer dan genoeg voedsel op de wereld. 1 miljard mensen moeten hun behoefte in het openbaar doen omdat ze geen wc in de buurt hebben. Ook volledig onnodig. Ontwikkelingssamenwerking maakt op die gebieden echt een verschil!
De afspraak om 0,7% van het BNP aan ontwikkelingssamenwerking te besteden is overigens vastgelegd in een internationaal verdrag bij de VN. Nederland heeft dit ook getekend. Als we willen dat andere landen zich ook aan internationale afspraken houden, moeten we wel het goede voorbeeld geven. Bovendien is die 4 miljard peanuts vergeleken met de kosten voor zo'n beetje alles in Nederland. Verbreding van de snelwegen kost meer
Wat mij betreft schaffen ze de hypotheekaftrek (gefaseerd) af, daar valt veel meer te halen dan bij ontwikkelingssamenwerking. Er zijn zoveel mensen die in een mensonterende situatie leven en daar niks aan kunnen doen. Elke 5 seconden sterft een kind aan ondervoeding. Dat is volledig onnodig, want er is meer dan genoeg voedsel op de wereld. 1 miljard mensen moeten hun behoefte in het openbaar doen omdat ze geen wc in de buurt hebben. Ook volledig onnodig. Ontwikkelingssamenwerking maakt op die gebieden echt een verschil!
De afspraak om 0,7% van het BNP aan ontwikkelingssamenwerking te besteden is overigens vastgelegd in een internationaal verdrag bij de VN. Nederland heeft dit ook getekend. Als we willen dat andere landen zich ook aan internationale afspraken houden, moeten we wel het goede voorbeeld geven. Bovendien is die 4 miljard peanuts vergeleken met de kosten voor zo'n beetje alles in Nederland. Verbreding van de snelwegen kost meer
zondag 4 maart 2012 om 11:19
zondag 4 maart 2012 om 11:37
quote:valentinamaria schreef op 04 maart 2012 @ 11:19:
we geven geld, idd.
en daarvan zullen ook best mensen geholpen worden.
maar neem nou afrika, al die wapens en landmijnen, gekocht van ontwikkelingsgeld. geld wat weer terugvloeit naar het westen.
shell die een enorme smeerzooi achterlaat, helpen we die mensen daar nou echt mee?
Afrikaanse landen als Ghana en Kenia hebben de laatste jaren een economische groei van 5%, veel meer dan in Europa. Onderzoek laat zien dat ontwikkelingssamenwerking daarbij een belangrijke rol gespeeld heeft. Onderzoek van ActionAid laat zien dat deze landen ook steeds minder afhankelijk worden van buitenlandse hulp.
Ontwikkelingshulp brengt ook kritische denkers voort: zo ging Obama in Indonesie naar een school die door Nederland betaald werd , net als Ayaan Hirshi Ali.
we geven geld, idd.
en daarvan zullen ook best mensen geholpen worden.
maar neem nou afrika, al die wapens en landmijnen, gekocht van ontwikkelingsgeld. geld wat weer terugvloeit naar het westen.
shell die een enorme smeerzooi achterlaat, helpen we die mensen daar nou echt mee?
Afrikaanse landen als Ghana en Kenia hebben de laatste jaren een economische groei van 5%, veel meer dan in Europa. Onderzoek laat zien dat ontwikkelingssamenwerking daarbij een belangrijke rol gespeeld heeft. Onderzoek van ActionAid laat zien dat deze landen ook steeds minder afhankelijk worden van buitenlandse hulp.
Ontwikkelingshulp brengt ook kritische denkers voort: zo ging Obama in Indonesie naar een school die door Nederland betaald werd , net als Ayaan Hirshi Ali.
zondag 4 maart 2012 om 11:40
quote:toetyfroety schreef op 04 maart 2012 @ 11:22:
Ik hoorde dat maar 10% van al die ontwikkelingshulp ook daadwerkelijk bij de armsten terecht komt......laten we er dan maar mee beginnen om alleen maar 10% te geven. Ik ben het zat om dictators van 250 miljoen nog verder te spekken!We horen zoveel niet kloppende berichten over ontwikkelingssamenwerking. De IOB (de overheidsorganisatie die alle Nederlandse projecten evalueert) stelt dat driekwart van de projecten slaagt. Als je dat vergelijkt met de start-ups van Nederlandse bedrijfjes: daar mislukt minstens de helft. Dat kost de staat ook veel geld: de Nederlandse overheid is jaarlijks 2,7 miljard euro kwijt om die faillissementen te compenseren. Kost de Nederlander ongeveer 168 euro per persoon per jaar.
Ik hoorde dat maar 10% van al die ontwikkelingshulp ook daadwerkelijk bij de armsten terecht komt......laten we er dan maar mee beginnen om alleen maar 10% te geven. Ik ben het zat om dictators van 250 miljoen nog verder te spekken!We horen zoveel niet kloppende berichten over ontwikkelingssamenwerking. De IOB (de overheidsorganisatie die alle Nederlandse projecten evalueert) stelt dat driekwart van de projecten slaagt. Als je dat vergelijkt met de start-ups van Nederlandse bedrijfjes: daar mislukt minstens de helft. Dat kost de staat ook veel geld: de Nederlandse overheid is jaarlijks 2,7 miljard euro kwijt om die faillissementen te compenseren. Kost de Nederlander ongeveer 168 euro per persoon per jaar.
maandag 5 maart 2012 om 13:26
maandag 5 maart 2012 om 14:00
Ik ben er niet voor. Laat het maar stoppen.
Wij hebben ook genoeg mensen die hulp (geld) nodig hebben. Mensen die geen eten meer zelf kunnen betalen, maar ook psychisch zieke mensen.
Bezuinigen op de zorg? Belachelijk! Die 200 euro eigen bijdrage vind ik belachelijk. Hoeveel incidenten a la Stanley A willen ze nog hebben? Psychische zorg is óók heel belangrijk.
Mijn mening: Eerst maar eens je eigen mensen helpen, daarna mensen in het buitenland.
Wij hebben ook genoeg mensen die hulp (geld) nodig hebben. Mensen die geen eten meer zelf kunnen betalen, maar ook psychisch zieke mensen.
Bezuinigen op de zorg? Belachelijk! Die 200 euro eigen bijdrage vind ik belachelijk. Hoeveel incidenten a la Stanley A willen ze nog hebben? Psychische zorg is óók heel belangrijk.
Mijn mening: Eerst maar eens je eigen mensen helpen, daarna mensen in het buitenland.
maandag 5 maart 2012 om 14:42
quote:soundofsunshine schreef op 05 maart 2012 @ 13:26:
Het topic is alweer een beetje oud, maar in Metro roepen Doutzen Kroes, Dolf Jansen, Joris Voorhoeve, Peter R de Vries en andere BNers op om niet verder te bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
"Bezuinigen op derde wereld schaadt Nederland"
Mee eens of juist helemaal niet?
Niet mee eens.
Zolang er miljoenen aan de strijkstok blijft hangen in Afrika en andere landen, mogen ze van mij de hulp met 90% verminderen!!!!
Het topic is alweer een beetje oud, maar in Metro roepen Doutzen Kroes, Dolf Jansen, Joris Voorhoeve, Peter R de Vries en andere BNers op om niet verder te bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
"Bezuinigen op derde wereld schaadt Nederland"
Mee eens of juist helemaal niet?
Niet mee eens.
Zolang er miljoenen aan de strijkstok blijft hangen in Afrika en andere landen, mogen ze van mij de hulp met 90% verminderen!!!!
maandag 5 maart 2012 om 15:19
quote:soundofsunshine schreef op 05 maart 2012 @ 13:26:
Het topic is alweer een beetje oud, maar in Metro roepen Doutzen Kroes, Dolf Jansen, Joris Voorhoeve, Peter R de Vries en andere BNers op om niet verder te bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
"Bezuinigen op derde wereld schaadt Nederland"
Mee eens of juist helemaal niet?Helemaal niet mee eens!
Bodemloze put dat Afrika en als ze ons steeds verder uit blijven knijpen wordt ons land ook 'n 3e wereld land.
Het topic is alweer een beetje oud, maar in Metro roepen Doutzen Kroes, Dolf Jansen, Joris Voorhoeve, Peter R de Vries en andere BNers op om niet verder te bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
"Bezuinigen op derde wereld schaadt Nederland"
Mee eens of juist helemaal niet?Helemaal niet mee eens!
Bodemloze put dat Afrika en als ze ons steeds verder uit blijven knijpen wordt ons land ook 'n 3e wereld land.
maandag 5 maart 2012 om 16:22
O ja Nederland is ook hartstikke arm met zijn allen! Niemand heeft geld voor een auto en aan het eind van de maand heeft niemand nog te eten. Restaurants, hotels en campings zijn er niet omdat niemand daar geld voor heeft. En vergeet ook het uren lopen naar de bron met vers water niet. En iedereen woont in tentenkampen door alle oorlogsgeweld en overstromingen. Armoe troef in Nederland, we kunnen echt geen anderen helpen hoor.
maandag 5 maart 2012 om 16:42
quote:pyridine schreef op 05 maart 2012 @ 16:22:
O ja Nederland is ook hartstikke arm met zijn allen! Niemand heeft geld voor een auto en aan het eind van de maand heeft niemand nog te eten. Restaurants, hotels en campings zijn er niet omdat niemand daar geld voor heeft. En vergeet ook het uren lopen naar de bron met vers water niet. En iedereen woont in tentenkampen door alle oorlogsgeweld en overstromingen. Armoe troef in Nederland, we kunnen echt geen anderen helpen hoor.Er zijn hier idd genoeg mensen die geen auto hebben, geen vakantie hebben, niet de verwarming aan kunnen zetten en net geen honger hebben.
O ja Nederland is ook hartstikke arm met zijn allen! Niemand heeft geld voor een auto en aan het eind van de maand heeft niemand nog te eten. Restaurants, hotels en campings zijn er niet omdat niemand daar geld voor heeft. En vergeet ook het uren lopen naar de bron met vers water niet. En iedereen woont in tentenkampen door alle oorlogsgeweld en overstromingen. Armoe troef in Nederland, we kunnen echt geen anderen helpen hoor.Er zijn hier idd genoeg mensen die geen auto hebben, geen vakantie hebben, niet de verwarming aan kunnen zetten en net geen honger hebben.
maandag 5 maart 2012 om 16:42
quote:elninjoo schreef op 05 maart 2012 @ 16:37:
Laat dat dan lekker aan de individu over door 'n girorekening te openen waar burgers vrijwillig op kunnen storten. Die BN-ers hebben makkelijk praten, die zullen wel genoeg verdienen om nog meer bezuiniging niet te hard te voelen.Ben ik het mee eens. Voor een groot aantal mensen komen de nieuwe bezuinigingen hard aan. Op deze manier blijft er geld gegeven worden en doen we dat allemaal naar draagkracht.
Laat dat dan lekker aan de individu over door 'n girorekening te openen waar burgers vrijwillig op kunnen storten. Die BN-ers hebben makkelijk praten, die zullen wel genoeg verdienen om nog meer bezuiniging niet te hard te voelen.Ben ik het mee eens. Voor een groot aantal mensen komen de nieuwe bezuinigingen hard aan. Op deze manier blijft er geld gegeven worden en doen we dat allemaal naar draagkracht.
maandag 5 maart 2012 om 17:15
Stoppen. Vooral afrika is een bodemloze put. Wat denk je zelf, de hoge heren in afrika houden de armoe maar al te graag in stand. Stel je voor het gaat goed, dan raken ze hun baantjes en centjes kwijt. Nee zolang de dictators er zelf beter van worden zullen ze niets doen om de bevolking te helpen. En helaas de meeste mannen daar liggen liever onder een mangotree hun handen op te houden dan dat ze werken. Ik heb diverse malen mensen daar getracht aan een baan te helpen en zolang je erop toeziet werken ze maar zodra jij weer in het vliegtuig stapt liggen ze weer onder de mangotree. Nee de mensen willen dat wij blijve
Steunen want dan hoefen zij niks te doen.
Steunen want dan hoefen zij niks te doen.
maandag 5 maart 2012 om 18:39
quote:ronniemitchel schreef op 05 maart 2012 @ 16:42:
[...]
Er zijn hier idd genoeg mensen die geen auto hebben, geen vakantie hebben, niet de verwarming aan kunnen zetten en net geen honger hebben.
Maar die gelukkig nog wel op internet kunnen.
En nee, natuurlijk niet stoppen met ontwikkelingshulp. Bespottelijk.
[...]
Er zijn hier idd genoeg mensen die geen auto hebben, geen vakantie hebben, niet de verwarming aan kunnen zetten en net geen honger hebben.
Maar die gelukkig nog wel op internet kunnen.
En nee, natuurlijk niet stoppen met ontwikkelingshulp. Bespottelijk.
maandag 5 maart 2012 om 19:24
Zelf geloof ik niet in ontwikkelingshulp vanuit de overheid. Ik heb in heel wat arme landen de meest dure auto's zien rijden. Die waren dan van de mensen in de politiek terwijl de bevolking helemala niets had.
Ik geloof veel meer in de kleine projecten van mensen die op kleine schaal het verschil kunnen maken ipv van al die miljoenen organisatie.
Ik geloof veel meer in de kleine projecten van mensen die op kleine schaal het verschil kunnen maken ipv van al die miljoenen organisatie.
