Actueel
alle pijlers
Geloof speelt steeds kleinere rol in Nederland
zondag 13 maart 2016 om 16:43
Het geloof speelt een steeds kleinere rol in Nederland. Nog maar veertien procent van de Nederlanders gelooft in een God.
Ongeveer 82 procent van de Nederlanders komt daarnaast nooit of bijna nooit in de kerk, zo concludeert het televisieprogramma KRO Kruispunt op basis van eigen onderzoek.
Ruim 68 procent van de Nederlanders geeft aan buitenkerkelijk te zijn, 25 procent is christelijk, 5 procent is moslim en 2 procent hangt een niet-christelijke godsdienst aan. Een opmerkelijke conclusie uit het onderzoek is dat de eerder voorspelde opmars van spiritualiteit uitblijft. Veertig procent van de Nederlanders noemde zich in het verleden spiritueel, nu is dat nog maar 31 procent. Ook het aantal mensen dat in ‘iets’ gelooft is gedaald en bijna een kwart van de ondervraagden noemt zichzelf atheïst.
Geen bepalende rol meer
Een grote meerderheid van de Nederlanders vindt bovendien dat religie geen bepalende rol meer moet hebben op meerdere vlakken in de samenleving. Zo moet de politiek vrij zijn van geloof, maar men staat ook negatief tegenover de invloed van geloof op bijvoorbeeld onderwijs. Binnen de kerk neemt het geloof ook af, met name bij katholieken. Nog maar 13 procent van de katholieken gelooft in de hemel en minder dan de helft gelooft dat Jezus de zoon van God is. Binnen de protestantse kerken is daar minder sprake van.
Een mooi resultaat van het slimmer worden van de mens. Denken jullie dat het geloof helemaal zal verdwijnen?
Ongeveer 82 procent van de Nederlanders komt daarnaast nooit of bijna nooit in de kerk, zo concludeert het televisieprogramma KRO Kruispunt op basis van eigen onderzoek.
Ruim 68 procent van de Nederlanders geeft aan buitenkerkelijk te zijn, 25 procent is christelijk, 5 procent is moslim en 2 procent hangt een niet-christelijke godsdienst aan. Een opmerkelijke conclusie uit het onderzoek is dat de eerder voorspelde opmars van spiritualiteit uitblijft. Veertig procent van de Nederlanders noemde zich in het verleden spiritueel, nu is dat nog maar 31 procent. Ook het aantal mensen dat in ‘iets’ gelooft is gedaald en bijna een kwart van de ondervraagden noemt zichzelf atheïst.
Geen bepalende rol meer
Een grote meerderheid van de Nederlanders vindt bovendien dat religie geen bepalende rol meer moet hebben op meerdere vlakken in de samenleving. Zo moet de politiek vrij zijn van geloof, maar men staat ook negatief tegenover de invloed van geloof op bijvoorbeeld onderwijs. Binnen de kerk neemt het geloof ook af, met name bij katholieken. Nog maar 13 procent van de katholieken gelooft in de hemel en minder dan de helft gelooft dat Jezus de zoon van God is. Binnen de protestantse kerken is daar minder sprake van.
Een mooi resultaat van het slimmer worden van de mens. Denken jullie dat het geloof helemaal zal verdwijnen?
donderdag 31 maart 2016 om 14:18
quote:Orangetree schreef op 25 maart 2016 @ 14:50:
Overigens is het heel eenvoudig hoor hoe de aarde en het leven daarop ontstaan is. Dat is niet eens 'giswerk' maar staat gewoon vast.Nee hoor. Dat is ook maar getheoretiseer. Bijna net zo valide als de theorie dat we voortkomen uit de karmozijnrode knikkers van de kosmische blauwe draak die kapotvielen op aarde.
Overigens is het heel eenvoudig hoor hoe de aarde en het leven daarop ontstaan is. Dat is niet eens 'giswerk' maar staat gewoon vast.Nee hoor. Dat is ook maar getheoretiseer. Bijna net zo valide als de theorie dat we voortkomen uit de karmozijnrode knikkers van de kosmische blauwe draak die kapotvielen op aarde.
donderdag 31 maart 2016 om 14:31
Btw, ik ben ook gelovig, en niet vanwege opvoeding of zo. Het was een bewuste keuze, waar ik naartoe ben gegroeid door een ervaring, waarbij ik hulp vroeg aan god en het ook daadwerkelijk kreeg. Eigenlijk kon ik daarom niet anders dan geloven in god.
Ik kan alleen niet de bijbel aanvaarden als een wetenschappelijk boek. Niet alles klopt, daarom mag je ook kritisch zijn. Maar het is wel geinspireerd op god. Wat de beweegredenen waren van de schrijvers weet niemand eigenlijk - heel waarschijnlijk om aan de behoefte aan een verklaring van het ontstaan van het leven etc. te voldoen. Ik kan daar mee leven, ik weet dat god er is voor mij.
Ik kan alleen niet de bijbel aanvaarden als een wetenschappelijk boek. Niet alles klopt, daarom mag je ook kritisch zijn. Maar het is wel geinspireerd op god. Wat de beweegredenen waren van de schrijvers weet niemand eigenlijk - heel waarschijnlijk om aan de behoefte aan een verklaring van het ontstaan van het leven etc. te voldoen. Ik kan daar mee leven, ik weet dat god er is voor mij.
donderdag 31 maart 2016 om 16:36
donderdag 31 maart 2016 om 16:52
quote:Beverratje schreef op 31 maart 2016 @ 14:18:
[...]
Nee hoor. Dat is ook maar getheoretiseer. Bijna net zo valide als de theorie dat we voortkomen uit de karmozijnrode knikkers van de kosmische blauwe draak die kapotvielen op aarde.
Nou niet bepaald getheoretiseer. Niet dat het uitmaakt, ik heb gemerkt dat religieuzen accepteren dat hun geloof enkel 'geloof' is maar als het gaat om wetenschap ze 100% waterdicht bewijs van àlles willen zien.
Verder bid ik tot Joe Pesci, met een 50% succesratio.
[...]
Nee hoor. Dat is ook maar getheoretiseer. Bijna net zo valide als de theorie dat we voortkomen uit de karmozijnrode knikkers van de kosmische blauwe draak die kapotvielen op aarde.
Nou niet bepaald getheoretiseer. Niet dat het uitmaakt, ik heb gemerkt dat religieuzen accepteren dat hun geloof enkel 'geloof' is maar als het gaat om wetenschap ze 100% waterdicht bewijs van àlles willen zien.
Verder bid ik tot Joe Pesci, met een 50% succesratio.
zaterdag 2 april 2016 om 15:46
Wie God zoekt zal Hem vinden. Jammer dat er steeds minder mensen in Hem geloven. Ik ben zo gezegend doordat ik christelijk ben opgevoed. Zou me geen leven voor kunnen stellen zonder God. Hij heeft zo veel van zich laten zien in mijn leven! Zonder God zou ik niet willen leven. Dan zou ik het leven best wel doelloos vinden denk ik.
zaterdag 2 april 2016 om 16:58
quote:Elena94 schreef op 02 april 2016 @ 15:46:
Wie God zoekt zal Hem vinden. Jammer dat er steeds minder mensen in Hem geloven. Ik ben zo gezegend doordat ik christelijk ben opgevoed. Zou me geen leven voor kunnen stellen zonder God. Hij heeft zo veel van zich laten zien in mijn leven! Zonder God zou ik niet willen leven. Dan zou ik het leven best wel doelloos vinden denk ik.Noem daar eens een voorbeeld van dan ?
Wie God zoekt zal Hem vinden. Jammer dat er steeds minder mensen in Hem geloven. Ik ben zo gezegend doordat ik christelijk ben opgevoed. Zou me geen leven voor kunnen stellen zonder God. Hij heeft zo veel van zich laten zien in mijn leven! Zonder God zou ik niet willen leven. Dan zou ik het leven best wel doelloos vinden denk ik.Noem daar eens een voorbeeld van dan ?
zaterdag 2 april 2016 om 17:02
quote:Elena94 schreef op 02 april 2016 @ 15:46:
Wie God zoekt zal Hem vinden. Jammer dat er steeds minder mensen in Hem geloven. Ik ben zo gezegend doordat ik christelijk ben opgevoed. Zou me geen leven voor kunnen stellen zonder God. Hij heeft zo veel van zich laten zien in mijn leven! Zonder God zou ik niet willen leven. Dan zou ik het leven best wel doelloos vinden denk ik.Ik vind het eigenlijk heel verdrietig om te lezen dat jouw leven zonder doel zou zijn als je niet in God zou geloven. Denk je werkelijk dat hetgros van de mensen (want er zijn er meer die niet dan wel in God geloven, geen doel hebben in het leven? Dat is onzin, dat hebben ze wel, heel belangrijke doelen vaak. Het is alleen niet God.
Wie God zoekt zal Hem vinden. Jammer dat er steeds minder mensen in Hem geloven. Ik ben zo gezegend doordat ik christelijk ben opgevoed. Zou me geen leven voor kunnen stellen zonder God. Hij heeft zo veel van zich laten zien in mijn leven! Zonder God zou ik niet willen leven. Dan zou ik het leven best wel doelloos vinden denk ik.Ik vind het eigenlijk heel verdrietig om te lezen dat jouw leven zonder doel zou zijn als je niet in God zou geloven. Denk je werkelijk dat hetgros van de mensen (want er zijn er meer die niet dan wel in God geloven, geen doel hebben in het leven? Dat is onzin, dat hebben ze wel, heel belangrijke doelen vaak. Het is alleen niet God.
zaterdag 2 april 2016 om 17:05
quote:Elena94 schreef op 02 april 2016 @ 15:46:
Wie God zoekt zal Hem vinden. Jammer dat er steeds minder mensen in Hem geloven. Ik ben zo gezegend doordat ik christelijk ben opgevoed. Zou me geen leven voor kunnen stellen zonder God. Hij heeft zo veel van zich laten zien in mijn leven! Zonder God zou ik niet willen leven. Dan zou ik het leven best wel doelloos vinden denk ik.En als je er zo in staat, snap ik je reacties in andere topics over je allesoverheersende somberheid weer echt niet.
Wie God zoekt zal Hem vinden. Jammer dat er steeds minder mensen in Hem geloven. Ik ben zo gezegend doordat ik christelijk ben opgevoed. Zou me geen leven voor kunnen stellen zonder God. Hij heeft zo veel van zich laten zien in mijn leven! Zonder God zou ik niet willen leven. Dan zou ik het leven best wel doelloos vinden denk ik.En als je er zo in staat, snap ik je reacties in andere topics over je allesoverheersende somberheid weer echt niet.
zaterdag 2 april 2016 om 17:09
quote:pipootje schreef op 02 april 2016 @ 16:58:
[...]
Noem daar eens een voorbeeld van dan ?
O jee haha. Tsja wat zal ik zeggen het is moeilijk uit te leggen maar ik ga het proberen. Ik vertel altijd alles wat me bezig houd aan God. En soms dan lijkt het alsof ik het tegen niemand heb verteld wat dan merk ik er niks van dat het geholpen heeft. Maar soms dan bid ik iets en dan gebeurt het ook echt. Dan wil God het ook. Een voorbeeld: een man uit onze kerk kan heel mooi zingen en heeft een paar jaar geleden al tijden voor gezongen in de kerk. Hij was daar een lange tijd mee gestopt wegens prive redenen. Toen ben ik daar voor gaan bidden en die zondag er op stond hij tot mijn verbazing voor in de kerk te zingen. Toeval zou je kunnen zeggen.. maar ik geloof in het gebed.
Zo zijn er meer van die kleine dingen. Mooie dingen. Waar ik blij van word!
[...]
Noem daar eens een voorbeeld van dan ?
O jee haha. Tsja wat zal ik zeggen het is moeilijk uit te leggen maar ik ga het proberen. Ik vertel altijd alles wat me bezig houd aan God. En soms dan lijkt het alsof ik het tegen niemand heb verteld wat dan merk ik er niks van dat het geholpen heeft. Maar soms dan bid ik iets en dan gebeurt het ook echt. Dan wil God het ook. Een voorbeeld: een man uit onze kerk kan heel mooi zingen en heeft een paar jaar geleden al tijden voor gezongen in de kerk. Hij was daar een lange tijd mee gestopt wegens prive redenen. Toen ben ik daar voor gaan bidden en die zondag er op stond hij tot mijn verbazing voor in de kerk te zingen. Toeval zou je kunnen zeggen.. maar ik geloof in het gebed.
Zo zijn er meer van die kleine dingen. Mooie dingen. Waar ik blij van word!
zaterdag 2 april 2016 om 17:13
quote:Orangetree schreef op 02 april 2016 @ 17:05:
[...]
En als je er zo in staat, snap ik je reacties in andere topics over je allesoverheersende somberheid weer echt niet.Het klopt dat ik de laatste tijd erg somber ben. Christelijke mensen kunnen dat ook zijn helaas. Maar ik heb nog wel hoop. En ik bid hier ook voor.
[...]
En als je er zo in staat, snap ik je reacties in andere topics over je allesoverheersende somberheid weer echt niet.Het klopt dat ik de laatste tijd erg somber ben. Christelijke mensen kunnen dat ook zijn helaas. Maar ik heb nog wel hoop. En ik bid hier ook voor.
zaterdag 2 april 2016 om 17:31
quote:Orangetree schreef op 02 april 2016 @ 17:02:
[...]
Ik vind het eigenlijk heel verdrietig om te lezen dat jouw leven zonder doel zou zijn als je niet in God zou geloven. Denk je werkelijk dat hetgros van de mensen (want er zijn er meer die niet dan wel in God geloven, geen doel hebben in het leven? Dat is onzin, dat hebben ze wel, heel belangrijke doelen vaak. Het is alleen niet God.Ja dat zou zo zijn.. we gaan toch allemaal dood? Wat heeft het leven dan voor zin denk ik.. en toch snap ik het wel. En natuurlijk heeft iedereen doelen in het leven! En dat is ook mooi.
[...]
Ik vind het eigenlijk heel verdrietig om te lezen dat jouw leven zonder doel zou zijn als je niet in God zou geloven. Denk je werkelijk dat hetgros van de mensen (want er zijn er meer die niet dan wel in God geloven, geen doel hebben in het leven? Dat is onzin, dat hebben ze wel, heel belangrijke doelen vaak. Het is alleen niet God.Ja dat zou zo zijn.. we gaan toch allemaal dood? Wat heeft het leven dan voor zin denk ik.. en toch snap ik het wel. En natuurlijk heeft iedereen doelen in het leven! En dat is ook mooi.
zaterdag 2 april 2016 om 17:51
quote:Elena94 schreef op 02 april 2016 @ 17:09:
[...]
O jee haha. Tsja wat zal ik zeggen het is moeilijk uit te leggen maar ik ga het proberen. Ik vertel altijd alles wat me bezig houd aan God. En soms dan lijkt het alsof ik het tegen niemand heb verteld wat dan merk ik er niks van dat het geholpen heeft. Maar soms dan bid ik iets en dan gebeurt het ook echt. Dan wil God het ook. Een voorbeeld: een man uit onze kerk kan heel mooi zingen en heeft een paar jaar geleden al tijden voor gezongen in de kerk. Hij was daar een lange tijd mee gestopt wegens prive redenen. Toen ben ik daar voor gaan bidden en die zondag er op stond hij tot mijn verbazing voor in de kerk te zingen. Toeval zou je kunnen zeggen.. maar ik geloof in het gebed.
Zo zijn er meer van die kleine dingen. Mooie dingen. Waar ik blij van word!
Sorry hoor, maar ik geloof niet en deze dingen gebeuren mij ook ( niet in de kerk dan maar zoiets)
En al die mensen ie bidden omdat ze zoveel ellende hebben en of het alsjeblieft beter mag gaan met hen, die hebben gewoon pech dan?
[...]
O jee haha. Tsja wat zal ik zeggen het is moeilijk uit te leggen maar ik ga het proberen. Ik vertel altijd alles wat me bezig houd aan God. En soms dan lijkt het alsof ik het tegen niemand heb verteld wat dan merk ik er niks van dat het geholpen heeft. Maar soms dan bid ik iets en dan gebeurt het ook echt. Dan wil God het ook. Een voorbeeld: een man uit onze kerk kan heel mooi zingen en heeft een paar jaar geleden al tijden voor gezongen in de kerk. Hij was daar een lange tijd mee gestopt wegens prive redenen. Toen ben ik daar voor gaan bidden en die zondag er op stond hij tot mijn verbazing voor in de kerk te zingen. Toeval zou je kunnen zeggen.. maar ik geloof in het gebed.
Zo zijn er meer van die kleine dingen. Mooie dingen. Waar ik blij van word!
Sorry hoor, maar ik geloof niet en deze dingen gebeuren mij ook ( niet in de kerk dan maar zoiets)
En al die mensen ie bidden omdat ze zoveel ellende hebben en of het alsjeblieft beter mag gaan met hen, die hebben gewoon pech dan?
zaterdag 2 april 2016 om 17:59
quote:Elena94 schreef op 02 april 2016 @ 17:09:
[...]
O jee haha. Tsja wat zal ik zeggen het is moeilijk uit te leggen maar ik ga het proberen. Ik vertel altijd alles wat me bezig houd aan God. En soms dan lijkt het alsof ik het tegen niemand heb verteld wat dan merk ik er niks van dat het geholpen heeft. Maar soms dan bid ik iets en dan gebeurt het ook echt. Dan wil God het ook. Een voorbeeld: een man uit onze kerk kan heel mooi zingen en heeft een paar jaar geleden al tijden voor gezongen in de kerk. Hij was daar een lange tijd mee gestopt wegens prive redenen. Toen ben ik daar voor gaan bidden en die zondag er op stond hij tot mijn verbazing voor in de kerk te zingen. Toeval zou je kunnen zeggen.. maar ik geloof in het gebed.
Zo zijn er meer van die kleine dingen. Mooie dingen. Waar ik blij van word!En jij denkt dat niet gelovigen zulke momenten nooit hebben? Want ik heb heel vaak precies dit soort ervaringen, alleen heeft God daar niets mee van doen gehad. Ik wil dan heel graag iets en tadaaa, het gebeurt. Ik heb er alleen niet voor gebeden.
[...]
O jee haha. Tsja wat zal ik zeggen het is moeilijk uit te leggen maar ik ga het proberen. Ik vertel altijd alles wat me bezig houd aan God. En soms dan lijkt het alsof ik het tegen niemand heb verteld wat dan merk ik er niks van dat het geholpen heeft. Maar soms dan bid ik iets en dan gebeurt het ook echt. Dan wil God het ook. Een voorbeeld: een man uit onze kerk kan heel mooi zingen en heeft een paar jaar geleden al tijden voor gezongen in de kerk. Hij was daar een lange tijd mee gestopt wegens prive redenen. Toen ben ik daar voor gaan bidden en die zondag er op stond hij tot mijn verbazing voor in de kerk te zingen. Toeval zou je kunnen zeggen.. maar ik geloof in het gebed.
Zo zijn er meer van die kleine dingen. Mooie dingen. Waar ik blij van word!En jij denkt dat niet gelovigen zulke momenten nooit hebben? Want ik heb heel vaak precies dit soort ervaringen, alleen heeft God daar niets mee van doen gehad. Ik wil dan heel graag iets en tadaaa, het gebeurt. Ik heb er alleen niet voor gebeden.
zaterdag 2 april 2016 om 18:15
quote:Orangetree schreef op 02 april 2016 @ 17:59:
[...]
En jij denkt dat niet gelovigen zulke momenten nooit hebben? Want ik heb heel vaak precies dit soort ervaringen, alleen heeft God daar niets mee van doen gehad. Ik wil dan heel graag iets en tadaaa, het gebeurt. Ik heb er alleen niet voor gebeden.Ja dat denk ik wel. Dit was maar een klein voorbeeld. Ik weet niet het heeft ook met gevoel te maken denk ik. En geloof natuurlijk.
[...]
En jij denkt dat niet gelovigen zulke momenten nooit hebben? Want ik heb heel vaak precies dit soort ervaringen, alleen heeft God daar niets mee van doen gehad. Ik wil dan heel graag iets en tadaaa, het gebeurt. Ik heb er alleen niet voor gebeden.Ja dat denk ik wel. Dit was maar een klein voorbeeld. Ik weet niet het heeft ook met gevoel te maken denk ik. En geloof natuurlijk.
zaterdag 2 april 2016 om 18:18
quote:pipootje schreef op 02 april 2016 @ 17:51:
[...]
Sorry hoor, maar ik geloof niet en deze dingen gebeuren mij ook ( niet in de kerk dan maar zoiets)
En al die mensen ie bidden omdat ze zoveel ellende hebben en of het alsjeblieft beter mag gaan met hen, die hebben gewoon pech dan?Tsja moeilijke vraag.. ik snap ook niet waarom sommige mensen zoveel moeten lijden...
[...]
Sorry hoor, maar ik geloof niet en deze dingen gebeuren mij ook ( niet in de kerk dan maar zoiets)
En al die mensen ie bidden omdat ze zoveel ellende hebben en of het alsjeblieft beter mag gaan met hen, die hebben gewoon pech dan?Tsja moeilijke vraag.. ik snap ook niet waarom sommige mensen zoveel moeten lijden...
zaterdag 2 april 2016 om 19:28
Ik wil niemand voor het hoofd stoten, laat ik daarmee beginnen.
Ik vind vaak dat gelovige mensen zichzelf een soort van speciaal vinden.
Gelovigen die niets met evolutie ophebben, vinden het vreselijk als er wordt gezegd dat de mens en de mensaap een gezamenlijke voorouder deelt. "Wij zijn geen apen" (Dan begrijp je het ook niet helemaal, maar okay). Men voelt zich daar eigenlijk te goed voor, om op gelijke voet te worden gezet met een dier.
Men is ook uitverkoren. Uitverkoren om tzt naar de hemel te gaan en aan te schuiven bij. "Jij niet, jij gaat naar de hel. Je kunt jezelf nog redden, als je jezus accepteert als je verlosser."
De mens is heel bijzonder, want gemaakt door god. En hoog op de ranglijst gezet door god.
Veel hoger dan dieren.
En dan lees ik dat jouw gebed wordt verhoord.
De zanger komt zingen.
Als god dat soort gebeden wel beantwoord en niet bijvoorbeeld van een buurvrouw die in zwaar ziek is, dan lijkt het dus wederom alsof god jou belangrijker vind dan bijvoorbeeld zieke mensen.
Je zou je ook kunnen afvragen: kan die misschien helemaal niet zoveel?
Want jou een zanger bezorgen is leuk.
Oorlogen beëindigen lijkt mij pas echt fantastisch.
Zieken beter maken ook.
etc etc.
Wat mij ook met grote regelmaat opvalt is dat als er iets naars gebeurd, dan is het de mens.
"Mijn man is vermoord. Waarom heeft god dat niet voorkomen?"
Antwoord: god heeft de mens vrije wil gegeven.
Mijn kind was ziek en is genezen (door de medische wetenschap) god heeft mijn gebeden verhoort/dankzij god is ze genezen.
Nogmaals, wil niemand voor het hoofd stoten. Ik snap het gewoon niet.
Ik vind vaak dat gelovige mensen zichzelf een soort van speciaal vinden.
Gelovigen die niets met evolutie ophebben, vinden het vreselijk als er wordt gezegd dat de mens en de mensaap een gezamenlijke voorouder deelt. "Wij zijn geen apen" (Dan begrijp je het ook niet helemaal, maar okay). Men voelt zich daar eigenlijk te goed voor, om op gelijke voet te worden gezet met een dier.
Men is ook uitverkoren. Uitverkoren om tzt naar de hemel te gaan en aan te schuiven bij. "Jij niet, jij gaat naar de hel. Je kunt jezelf nog redden, als je jezus accepteert als je verlosser."
De mens is heel bijzonder, want gemaakt door god. En hoog op de ranglijst gezet door god.
Veel hoger dan dieren.
En dan lees ik dat jouw gebed wordt verhoord.
De zanger komt zingen.
Als god dat soort gebeden wel beantwoord en niet bijvoorbeeld van een buurvrouw die in zwaar ziek is, dan lijkt het dus wederom alsof god jou belangrijker vind dan bijvoorbeeld zieke mensen.
Je zou je ook kunnen afvragen: kan die misschien helemaal niet zoveel?
Want jou een zanger bezorgen is leuk.
Oorlogen beëindigen lijkt mij pas echt fantastisch.
Zieken beter maken ook.
etc etc.
Wat mij ook met grote regelmaat opvalt is dat als er iets naars gebeurd, dan is het de mens.
"Mijn man is vermoord. Waarom heeft god dat niet voorkomen?"
Antwoord: god heeft de mens vrije wil gegeven.
Mijn kind was ziek en is genezen (door de medische wetenschap) god heeft mijn gebeden verhoort/dankzij god is ze genezen.
Nogmaals, wil niemand voor het hoofd stoten. Ik snap het gewoon niet.
Known to cause insanity in laboratory mice
zaterdag 2 april 2016 om 19:46
quote:Lys schreef op 02 april 2016 @ 19:28:
Ik wil niemand voor het hoofd stoten, laat ik daarmee beginnen.
Ik vind vaak dat gelovige mensen zichzelf een soort van speciaal vinden.
Gelovigen die niets met evolutie ophebben, vinden het vreselijk als er wordt gezegd dat de mens en de mensaap een gezamenlijke voorouder deelt. "Wij zijn geen apen" (Dan begrijp je het ook niet helemaal, maar okay). Men voelt zich daar eigenlijk te goed voor, om op gelijke voet te worden gezet met een dier.
Men is ook uitverkoren. Uitverkoren om tzt naar de hemel te gaan en aan te schuiven bij. "Jij niet, jij gaat naar de hel. Je kunt jezelf nog redden, als je jezus accepteert als je verlosser."
De mens is heel bijzonder, want gemaakt door god. En hoog op de ranglijst gezet door god.
Veel hoger dan dieren.
En dan lees ik dat jouw gebed wordt verhoord.
De zanger komt zingen.
Als god dat soort gebeden wel beantwoord en niet bijvoorbeeld van een buurvrouw die in zwaar ziek is, dan lijkt het dus wederom alsof god jou belangrijker vind dan bijvoorbeeld zieke mensen.
Je zou je ook kunnen afvragen: kan die misschien helemaal niet zoveel?
Want jou een zanger bezorgen is leuk.
Oorlogen beëindigen lijkt mij pas echt fantastisch.
Zieken beter maken ook.
etc etc.
Wat mij ook met grote regelmaat opvalt is dat als er iets naars gebeurd, dan is het de mens.
"Mijn man is vermoord. Waarom heeft god dat niet voorkomen?"
Antwoord: god heeft de mens vrije wil gegeven.
Mijn kind was ziek en is genezen (door de medische wetenschap) god heeft mijn gebeden verhoort/dankzij god is ze genezen.
Nogmaals, wil niemand voor het hoofd stoten. Ik snap het gewoon niet.
Hmm ik probeer je te begrijpen. Ik vind de mens eerlijk gezegd wel 'meer' dan een dier zeg maar. Maar zo heeft ieder zn eigen mening. Zouden de apen die nu leven ook uiteindelijk een mens worden? Dat vraag ik me dan af.
Ik denk zelf dat God alle gebeden wel hoort. Maar niet zo maar iedereen geneest.. was het maar zo denk ik dan ook hoor!
Ohja dat van die zanger was maar een klein voorbeeldje van (wat ik denk) een gebedsverhoring.
Zelf denk ik dat de nare dingen zeker niet van God afkomstig zijn. Ookal staan er ook wel erge dingen in de bijbel die God wel toe liet. Bijvoorbeeld de hele aarde laten overstromen met water.. (verhaal van Noach)
Wat heftig trouwens zeg over je man en verdrietig...
Ik snap zelf ook heel veel dingen niet hoor. En geen mens weet alle antwoorden.. iedereen zo zijn mening en geloof..
Ik wil niemand voor het hoofd stoten, laat ik daarmee beginnen.
Ik vind vaak dat gelovige mensen zichzelf een soort van speciaal vinden.
Gelovigen die niets met evolutie ophebben, vinden het vreselijk als er wordt gezegd dat de mens en de mensaap een gezamenlijke voorouder deelt. "Wij zijn geen apen" (Dan begrijp je het ook niet helemaal, maar okay). Men voelt zich daar eigenlijk te goed voor, om op gelijke voet te worden gezet met een dier.
Men is ook uitverkoren. Uitverkoren om tzt naar de hemel te gaan en aan te schuiven bij. "Jij niet, jij gaat naar de hel. Je kunt jezelf nog redden, als je jezus accepteert als je verlosser."
De mens is heel bijzonder, want gemaakt door god. En hoog op de ranglijst gezet door god.
Veel hoger dan dieren.
En dan lees ik dat jouw gebed wordt verhoord.
De zanger komt zingen.
Als god dat soort gebeden wel beantwoord en niet bijvoorbeeld van een buurvrouw die in zwaar ziek is, dan lijkt het dus wederom alsof god jou belangrijker vind dan bijvoorbeeld zieke mensen.
Je zou je ook kunnen afvragen: kan die misschien helemaal niet zoveel?
Want jou een zanger bezorgen is leuk.
Oorlogen beëindigen lijkt mij pas echt fantastisch.
Zieken beter maken ook.
etc etc.
Wat mij ook met grote regelmaat opvalt is dat als er iets naars gebeurd, dan is het de mens.
"Mijn man is vermoord. Waarom heeft god dat niet voorkomen?"
Antwoord: god heeft de mens vrije wil gegeven.
Mijn kind was ziek en is genezen (door de medische wetenschap) god heeft mijn gebeden verhoort/dankzij god is ze genezen.
Nogmaals, wil niemand voor het hoofd stoten. Ik snap het gewoon niet.
Hmm ik probeer je te begrijpen. Ik vind de mens eerlijk gezegd wel 'meer' dan een dier zeg maar. Maar zo heeft ieder zn eigen mening. Zouden de apen die nu leven ook uiteindelijk een mens worden? Dat vraag ik me dan af.
Ik denk zelf dat God alle gebeden wel hoort. Maar niet zo maar iedereen geneest.. was het maar zo denk ik dan ook hoor!
Ohja dat van die zanger was maar een klein voorbeeldje van (wat ik denk) een gebedsverhoring.
Zelf denk ik dat de nare dingen zeker niet van God afkomstig zijn. Ookal staan er ook wel erge dingen in de bijbel die God wel toe liet. Bijvoorbeeld de hele aarde laten overstromen met water.. (verhaal van Noach)
Wat heftig trouwens zeg over je man en verdrietig...
Ik snap zelf ook heel veel dingen niet hoor. En geen mens weet alle antwoorden.. iedereen zo zijn mening en geloof..
zaterdag 2 april 2016 om 19:50
quote:Elena94 schreef op 02 april 2016 @ 19:46:
[...]
Hmm ik probeer je te begrijpen. Ik vind de mens eerlijk gezegd wel 'meer' dan een dier zeg maar. Maar zo heeft ieder zn eigen mening. Zouden de apen die nu leven ook uiteindelijk een mens worden? Dat vraag ik me dan af.
Zoals ze zegt, dan snap je niet zoveel van evolutie. We hebben dezelfde voorouder. Apen zijn niet 'mensen' geworden.
Ik denk zelf dat God alle gebeden wel hoort. Maar niet zo maar iedereen geneest.. was het maar zo denk ik dan ook hoor!
Ohja dat van die zanger was maar een klein voorbeeldje van (wat ik denk) een gebedsverhoring.
Zelf denk ik dat de nare dingen zeker niet van God afkomstig zijn. Ookal staan er ook wel erge dingen in de bijbel die God wel toe liet. Bijvoorbeeld de hele aarde laten overstromen met water.. (verhaal van Noach)
De aarde is noot overstroomd geweest Elena. Ze kunnen met wetenschappelijk bodemonderzoek heel ver terug de geschiedenis in. Natte periodes, klimaarveranderingen, alles is te zien. Zo ook de ijstijd. Die volgens de bijbel nooit bestaan kan hebben want meer dan 6000 jaar terug. Zo ook dinosaurussen die ver voor de mensen bestonden en ook wetenschappelijk bewezen zijn. Er is echter nooit een moment geweest dat de aarde overstroomd is geweest. Echt niet.
Wat heftig trouwens zeg over je man en verdrietig...
Ik snap zelf ook heel veel dingen niet hoor. En geen mens weet alle antwoorden.. iedereen zo zijn mening en geloof..
[...]
Hmm ik probeer je te begrijpen. Ik vind de mens eerlijk gezegd wel 'meer' dan een dier zeg maar. Maar zo heeft ieder zn eigen mening. Zouden de apen die nu leven ook uiteindelijk een mens worden? Dat vraag ik me dan af.
Zoals ze zegt, dan snap je niet zoveel van evolutie. We hebben dezelfde voorouder. Apen zijn niet 'mensen' geworden.
Ik denk zelf dat God alle gebeden wel hoort. Maar niet zo maar iedereen geneest.. was het maar zo denk ik dan ook hoor!
Ohja dat van die zanger was maar een klein voorbeeldje van (wat ik denk) een gebedsverhoring.
Zelf denk ik dat de nare dingen zeker niet van God afkomstig zijn. Ookal staan er ook wel erge dingen in de bijbel die God wel toe liet. Bijvoorbeeld de hele aarde laten overstromen met water.. (verhaal van Noach)
De aarde is noot overstroomd geweest Elena. Ze kunnen met wetenschappelijk bodemonderzoek heel ver terug de geschiedenis in. Natte periodes, klimaarveranderingen, alles is te zien. Zo ook de ijstijd. Die volgens de bijbel nooit bestaan kan hebben want meer dan 6000 jaar terug. Zo ook dinosaurussen die ver voor de mensen bestonden en ook wetenschappelijk bewezen zijn. Er is echter nooit een moment geweest dat de aarde overstroomd is geweest. Echt niet.
Wat heftig trouwens zeg over je man en verdrietig...
Ik snap zelf ook heel veel dingen niet hoor. En geen mens weet alle antwoorden.. iedereen zo zijn mening en geloof..
zaterdag 2 april 2016 om 19:58
zaterdag 2 april 2016 om 20:04
quote:Orangetree schreef op 02 april 2016 @ 19:50:
[...]
Ik snap de evolutie niet nee. Dat van de apen niet.. maar ook niet hoe uit het niets alles is ontstaan? Nou ja daar valt lang over te discusseren maar heeft niet zo veel zin denk ik ;p
De wetenschap heeft ook niet altijd gelijk en verandert vaak weer. Tsja dan kom ik toch op mijn geloof dat ik wel geloof dat de aarde ooit overstroomd is geweest. Ik geloof God meer dan wat de mensen onderzocht hebben.
[...]
Ik snap de evolutie niet nee. Dat van de apen niet.. maar ook niet hoe uit het niets alles is ontstaan? Nou ja daar valt lang over te discusseren maar heeft niet zo veel zin denk ik ;p
De wetenschap heeft ook niet altijd gelijk en verandert vaak weer. Tsja dan kom ik toch op mijn geloof dat ik wel geloof dat de aarde ooit overstroomd is geweest. Ik geloof God meer dan wat de mensen onderzocht hebben.
zaterdag 2 april 2016 om 20:06
quote:Elena94 schreef op 02 april 2016 @ 19:46:
[...]
Hmm ik probeer je te begrijpen. Ik vind de mens eerlijk gezegd wel 'meer' dan een dier zeg maar. Maar zo heeft ieder zn eigen mening. Zouden de apen die nu leven ook uiteindelijk een mens worden? Dat vraag ik me dan af.
Ik denk zelf dat God alle gebeden wel hoort. Maar niet zo maar iedereen geneest.. was het maar zo denk ik dan ook hoor!
Ohja dat van die zanger was maar een klein voorbeeldje van (wat ik denk) een gebedsverhoring.
Zelf denk ik dat de nare dingen zeker niet van God afkomstig zijn. Ookal staan er ook wel erge dingen in de bijbel die God wel toe liet. Bijvoorbeeld de hele aarde laten overstromen met water.. (verhaal van Noach)
Wat heftig trouwens zeg over je man en verdrietig...
Ik snap zelf ook heel veel dingen niet hoor. En geen mens weet alle antwoorden.. iedereen zo zijn mening en geloof..
Oh nee, lieverd, mijn man is niet vermoord. Heb er niet eens een)))
Het was een voorbeeld uit mijn zeer directe omgeving.
Had ik wat duidelijker moeten vermelden.
De apen die nu leven zullen geen mensen worden, ook niet als er nog vele jaren flink doorgeëvolueerd wordt.
We hebben een gezamenlijke voorouder. Dat is iets compleet anders.
Moderne vogels en reptielen hebben ook een gezamenlijke voorouder. Maar een mus zal nooit een baardagaam worden.
Je schrijft ook dat god het toeliet dat de aarde overstroomd werd (nooit gebeurd, wtenschappelijk gezien onmogelijk). Toeliet, denk ik dan. Hij dééd het.
Dit vind ik één van de meer onschadelijk verhalen uit de bijbel. (heb 'm gelezen)
Ik vind de genocides, de slachtpartijen, de slavernij etc veel schadelijker.
En de bijbel werd en wordt gebruikt om dat soort zaken te rechtvaardigen.
Niet alleen de bijbel hoor.
Andere heilige boeken zijn niet veel beter.
[...]
Hmm ik probeer je te begrijpen. Ik vind de mens eerlijk gezegd wel 'meer' dan een dier zeg maar. Maar zo heeft ieder zn eigen mening. Zouden de apen die nu leven ook uiteindelijk een mens worden? Dat vraag ik me dan af.
Ik denk zelf dat God alle gebeden wel hoort. Maar niet zo maar iedereen geneest.. was het maar zo denk ik dan ook hoor!
Ohja dat van die zanger was maar een klein voorbeeldje van (wat ik denk) een gebedsverhoring.
Zelf denk ik dat de nare dingen zeker niet van God afkomstig zijn. Ookal staan er ook wel erge dingen in de bijbel die God wel toe liet. Bijvoorbeeld de hele aarde laten overstromen met water.. (verhaal van Noach)
Wat heftig trouwens zeg over je man en verdrietig...
Ik snap zelf ook heel veel dingen niet hoor. En geen mens weet alle antwoorden.. iedereen zo zijn mening en geloof..
Oh nee, lieverd, mijn man is niet vermoord. Heb er niet eens een)))
Het was een voorbeeld uit mijn zeer directe omgeving.
Had ik wat duidelijker moeten vermelden.
De apen die nu leven zullen geen mensen worden, ook niet als er nog vele jaren flink doorgeëvolueerd wordt.
We hebben een gezamenlijke voorouder. Dat is iets compleet anders.
Moderne vogels en reptielen hebben ook een gezamenlijke voorouder. Maar een mus zal nooit een baardagaam worden.
Je schrijft ook dat god het toeliet dat de aarde overstroomd werd (nooit gebeurd, wtenschappelijk gezien onmogelijk). Toeliet, denk ik dan. Hij dééd het.
Dit vind ik één van de meer onschadelijk verhalen uit de bijbel. (heb 'm gelezen)
Ik vind de genocides, de slachtpartijen, de slavernij etc veel schadelijker.
En de bijbel werd en wordt gebruikt om dat soort zaken te rechtvaardigen.
Niet alleen de bijbel hoor.
Andere heilige boeken zijn niet veel beter.
Known to cause insanity in laboratory mice
zaterdag 2 april 2016 om 20:07
quote:Orangetree schreef op 02 april 2016 @ 19:58:
In mijn optiek is geloof ontstaan uit angst voor de dood. Het KAN toch niet zo zijn dat wij gewoon eindig zijn. Wij zijn zo enorm uniek ten opzichte van het overige leven op aarde dat er voor ons echt wel een uitzondering gemaakt is. Niet dus. En daar is echt niks engs aan.Oke dat kan. Dat is trouwens niet waar mijn geloof op gebasseerd is. Ookal vind ik het zeker fijn om te weten dat er na dit leven nog een leven in de hemel is! En dat ik niet voor niks op de wereld ben gezet. Ookal ben ik nog zoekende waarom precies wel.. het kan toch ook niet zo zijn dat we hier even leven en straks helemaal weg zijn? Wat is het nut dan..
In mijn optiek is geloof ontstaan uit angst voor de dood. Het KAN toch niet zo zijn dat wij gewoon eindig zijn. Wij zijn zo enorm uniek ten opzichte van het overige leven op aarde dat er voor ons echt wel een uitzondering gemaakt is. Niet dus. En daar is echt niks engs aan.Oke dat kan. Dat is trouwens niet waar mijn geloof op gebasseerd is. Ookal vind ik het zeker fijn om te weten dat er na dit leven nog een leven in de hemel is! En dat ik niet voor niks op de wereld ben gezet. Ookal ben ik nog zoekende waarom precies wel.. het kan toch ook niet zo zijn dat we hier even leven en straks helemaal weg zijn? Wat is het nut dan..
