Actueel
alle pijlers
Gesjoemel bij FVD of karaktermoord?
woensdag 24 juli 2019 om 22:50
Henk Otten is uit FVD gezet, jammer voor Thierry Baudet maar Henk blijft lekker in de Eerste Kamer zitten. Wat is hier aan de hand, probeert Thierry Baudet kritische Henk het zwijgen op te leggen of is Henk een sjoemelaar die de boel heeft opgelicht. Maar waarom doet FVD dan geen aangifte?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2019 11:51
Reden: Verbastering van namen
Reden: Verbastering van namen
3.55% gewijzigd
dinsdag 30 juli 2019 om 17:55
safrat schreef: ↑30-07-2019 15:42Je kan er 35k van maken, maar dat klopt ook niet, want nu staat er dat Otten 35k toegeschoven kreeg en dat wekt de indruk dat hij alles heeft gehouden. Terwijl hij in feite maar 5k heeft gekregen.
Ik zou denken dat wanneer je alle bedragen onder elkaar zet van mensen die geld van de FvD hebben gekregen dat Otten ergens onderaan staat. Hij is niet de grootste graaier. Maar nu lijkt het van wel samen met die vertrouweling van hem. Dat geeft een ander beeld.
Hij heeft het pas terugbetaald toen er commotie over was. Anders had het waarschijnlijk nog steeds in zijn zakken gezeten.
Ik vind het allemaal graaiers.
dinsdag 30 juli 2019 om 18:26
Voor het graaien maakt dat niet uit, maar voor de gegraaide bedragen wel.Poppy_del_Rio schreef: ↑30-07-2019 17:55Hij heeft het pas terugbetaald toen er commotie over was. Anders had het waarschijnlijk nog steeds in zijn zakken gezeten.
Ik vind het allemaal graaiers.
Ik ben benieuwd of ze nog bijna 1,5 miljoen gaan ophalen aan donaties volgend jaar. Je hoopt dat mensen slimmer zijn.
dinsdag 30 juli 2019 om 18:36
Dat maakt iemand nog geen goede politicus. Zakendoen/verkopen is oneindig veel makkelijker dan beleid maken. Je hebt immers maar 1 doel: iets voor meer verkopen dan wat het kost zonder dat je daarbij belangen van anderen moet afwegen.
woensdag 31 juli 2019 om 13:18
In de NRC van vandaag ook weer een bericht over de graaicultuur bij FvD:
In ieder geval blijkt een functie binnen FvD financieel lucratief te zijn volgens dit artikel. Allen hebben alsof het de normaalste zaak van de wereld was inkomsten uit ledenbijdragen, subsidies en donaties binnengeharkt voor persoonlijk gewin: Henk Otten, Thierry Baudet, Rob Rooken, Paul Cliteur, Paul Frentrop, Jeroen de Vries en Robert Baljeu.
Lijkt me toch voor kiezers, donateurs en aanhangers een fikse domper.
In ieder geval blijkt een functie binnen FvD financieel lucratief te zijn volgens dit artikel. Allen hebben alsof het de normaalste zaak van de wereld was inkomsten uit ledenbijdragen, subsidies en donaties binnengeharkt voor persoonlijk gewin: Henk Otten, Thierry Baudet, Rob Rooken, Paul Cliteur, Paul Frentrop, Jeroen de Vries en Robert Baljeu.
Lijkt me toch voor kiezers, donateurs en aanhangers een fikse domper.
woensdag 31 juli 2019 om 20:09
Vooral als je donateur bent, zal het niet leuk zijn te horen dat er cocktails in Thailand van je geld gedronken zijn oid.Nuancee schreef: ↑31-07-2019 13:18In de NRC van vandaag ook weer een bericht over de graaicultuur bij FvD:
In ieder geval blijkt een functie binnen FvD financieel lucratief te zijn volgens dit artikel. Allen hebben alsof het de normaalste zaak van de wereld was inkomsten uit ledenbijdragen, subsidies en donaties binnengeharkt voor persoonlijk gewin: Henk Otten, Thierry Baudet, Rob Rooken, Paul Cliteur, Paul Frentrop, Jeroen de Vries en Robert Baljeu.
Lijkt me toch voor kiezers, donateurs en aanhangers een fikse domper.
donderdag 1 augustus 2019 om 07:49
donderdag 1 augustus 2019 om 08:30
Artikel in Trouw van gisteren.
Verloren zoon Paul Frentrop is nu de nieuwe machtige man achter Baudet.
De strijd om macht en geld binnen Forum voor Democratie betekent de comeback van Paul Frentrop, senator en oud-voorzitter van de partij. Hij is voorlopig de nieuwe machtige man achter Thierry Baudet.
Wilma Kieskamp31 juli 2019, 21:43
Toen Forum voor Democratie van afgelopen voorjaar de eerste overwinningsroes te boven was, van een uitslag die de partij de grootste van het land maakte, nam Thierry Baudet een ferm besluit. De partij moest ‘professionaliseren’ en ‘uitbouwen’. Hij haalde een oude bekende terug naar de top, de eerder op een zijspoor gerangeerde hoogleraar Paul Frentrop. Precies die operatie is het begin geweest van een gigantisch intern conflict over geld, zeggenschap en organisatie binnen Forum voor Democratie. De nummer twee achter Baudet, Henk Otten, heeft daarbij het veld moeten ruimen op beschuldiging van financiële malversaties. Forum is verzeild geraakt in een moddergevecht over de goed gevulde partijkas.
De verloren zoon Frentrop is er beter uitgesprongen. Hij is nu de belangrijkste adviseur van Baudet, en als enige verantwoordelijk voor de partijorganisatie. Ook is hij vice-fractievoorzitter in de Eerste Kamer. Hij ‘bestiert’ nu ‘samen met Baudet’ de partij, aldus Henk Otten in de media, die Fentrop als de grote boosdoener ziet van zijn gedwongen vertrek. Of dat zo is, is moeilijk te controleren. Het niet de eerste keer is dat de twee botsen.
Paul Frentrop was in 2016 een van de eerste prominente namen die zich verbonden aan Forum. De partij haalde de hoogleraar corporate governance juichend binnen, vanwege zijn ervaring in het bedrijfsleven. “Goed bestuur, daar heb ik me de helft van mijn leven mee bezig gehouden”, aldus Frentrop, toen hij in 2017 door Baudet op het podium werd gehesen als interim-voorzitter. Ook kreeg hij de leiding over het wetenschappelijk instituut van de partij. Zijn faam dankt Frentrop ook aan radicale uitspraken over de islam en religie in het algemeen. Al dateren die uitspraken alweer van enige tijd geleden. “Dan moet de islam als niet passend in een rechtsstaat verboden worden”, schreef hij in 2001 na de aanslagen van 11 september. Hij vergeleek de islam met nationaal-socialisme en was bang voor religieus geweld door ‘al die nieuwgeboren Mohammedjes in Amsterdam’.
Toen Frentrop partijvoorzitter was, vocht Forum ook al een conflict uit, en kwam hij tegenover Henk Otten te staan. Inzet: de invloed van de leden. Otten wilde statuten met beperkte macht van leden. Frentrop hoorde bij het andere kamp. Vlak daarna was hij opeens zijn positie als voorzitter kwijt. Ook bij het wetenschappelijk instituut moest hij weg. Het leek over en uit tussen Frentrop en de partij. Zelf wilde hij er destijds alleen over kwijt dat dit ‘verschil van mening over het interne beleid’ in ‘alle vriendelijkheid’ was verlopen.
Opeens was Frentrop dit voorjaar terug, samen met andere dissidenten uit 2017. Thierry Baudet vertrouwde juist hen de klus toe de partij te professionaliseren, een klus die Henk Otten eerder toebehoorde. De strijd tussen Baudet en Otten, en tussen Otten en de nieuwe adviseurs kon beginnen.
Allervriendelijkst gaat het er allang niet meer aan toe. Veelzeggend is de slotfase, zo onthult NRC Handelsblad. In de whatsappgroep van de fractie van de Eerste Kamer komt het tot een eindgevecht. Otten schrijft dat ook Frentrop geld uit de partijkas heeft gekregen, wel 36.300 euro. Frentrop bijt terug. “Klein mannetje”. Even later is Otten uit de groep gezet.
Wie besturen Forum?
Rob Rooken is naast Thierry Baudet het enige lid van het partijbestuur van Forum voor Democratie. De 50-jarige internetondernemer heeft zich intern zelden uitgesproken. Hij is sinds 2015 partijsecretaris en sinds dit voorjaar ook penningmeester. Zijn politieke rol lijkt klein.
Ondernemer Rob Roos (53) is een van de andere officiële adviseurs van het partijbestuur, over de financiën. Hij is tevens fractievoorzitter in Zuid-Holland.
Lennart van der Linden (36) de derde adviseur, eveneens over financiën. Hij zit in de Eerste Kamer en was eerder accountant en wethouder.
Paul Cliteur, hoogleraar en fractievoorzitter van Forum voor Democratie in de Eerste Kamer, geldt als de mentor van Baudet, die rechtsfilosofie bij hem studeerde en veel van zijn ideeën overnam. In het huidige conflict hield hij zich aanvankelijk neutraal.
https://www.trouw.nl/politiek/verloren- ... ~b0f34b4c/
Verloren zoon Paul Frentrop is nu de nieuwe machtige man achter Baudet.
De strijd om macht en geld binnen Forum voor Democratie betekent de comeback van Paul Frentrop, senator en oud-voorzitter van de partij. Hij is voorlopig de nieuwe machtige man achter Thierry Baudet.
Wilma Kieskamp31 juli 2019, 21:43
Toen Forum voor Democratie van afgelopen voorjaar de eerste overwinningsroes te boven was, van een uitslag die de partij de grootste van het land maakte, nam Thierry Baudet een ferm besluit. De partij moest ‘professionaliseren’ en ‘uitbouwen’. Hij haalde een oude bekende terug naar de top, de eerder op een zijspoor gerangeerde hoogleraar Paul Frentrop. Precies die operatie is het begin geweest van een gigantisch intern conflict over geld, zeggenschap en organisatie binnen Forum voor Democratie. De nummer twee achter Baudet, Henk Otten, heeft daarbij het veld moeten ruimen op beschuldiging van financiële malversaties. Forum is verzeild geraakt in een moddergevecht over de goed gevulde partijkas.
De verloren zoon Frentrop is er beter uitgesprongen. Hij is nu de belangrijkste adviseur van Baudet, en als enige verantwoordelijk voor de partijorganisatie. Ook is hij vice-fractievoorzitter in de Eerste Kamer. Hij ‘bestiert’ nu ‘samen met Baudet’ de partij, aldus Henk Otten in de media, die Fentrop als de grote boosdoener ziet van zijn gedwongen vertrek. Of dat zo is, is moeilijk te controleren. Het niet de eerste keer is dat de twee botsen.
Paul Frentrop was in 2016 een van de eerste prominente namen die zich verbonden aan Forum. De partij haalde de hoogleraar corporate governance juichend binnen, vanwege zijn ervaring in het bedrijfsleven. “Goed bestuur, daar heb ik me de helft van mijn leven mee bezig gehouden”, aldus Frentrop, toen hij in 2017 door Baudet op het podium werd gehesen als interim-voorzitter. Ook kreeg hij de leiding over het wetenschappelijk instituut van de partij. Zijn faam dankt Frentrop ook aan radicale uitspraken over de islam en religie in het algemeen. Al dateren die uitspraken alweer van enige tijd geleden. “Dan moet de islam als niet passend in een rechtsstaat verboden worden”, schreef hij in 2001 na de aanslagen van 11 september. Hij vergeleek de islam met nationaal-socialisme en was bang voor religieus geweld door ‘al die nieuwgeboren Mohammedjes in Amsterdam’.
Toen Frentrop partijvoorzitter was, vocht Forum ook al een conflict uit, en kwam hij tegenover Henk Otten te staan. Inzet: de invloed van de leden. Otten wilde statuten met beperkte macht van leden. Frentrop hoorde bij het andere kamp. Vlak daarna was hij opeens zijn positie als voorzitter kwijt. Ook bij het wetenschappelijk instituut moest hij weg. Het leek over en uit tussen Frentrop en de partij. Zelf wilde hij er destijds alleen over kwijt dat dit ‘verschil van mening over het interne beleid’ in ‘alle vriendelijkheid’ was verlopen.
Opeens was Frentrop dit voorjaar terug, samen met andere dissidenten uit 2017. Thierry Baudet vertrouwde juist hen de klus toe de partij te professionaliseren, een klus die Henk Otten eerder toebehoorde. De strijd tussen Baudet en Otten, en tussen Otten en de nieuwe adviseurs kon beginnen.
Allervriendelijkst gaat het er allang niet meer aan toe. Veelzeggend is de slotfase, zo onthult NRC Handelsblad. In de whatsappgroep van de fractie van de Eerste Kamer komt het tot een eindgevecht. Otten schrijft dat ook Frentrop geld uit de partijkas heeft gekregen, wel 36.300 euro. Frentrop bijt terug. “Klein mannetje”. Even later is Otten uit de groep gezet.
Wie besturen Forum?
Rob Rooken is naast Thierry Baudet het enige lid van het partijbestuur van Forum voor Democratie. De 50-jarige internetondernemer heeft zich intern zelden uitgesproken. Hij is sinds 2015 partijsecretaris en sinds dit voorjaar ook penningmeester. Zijn politieke rol lijkt klein.
Ondernemer Rob Roos (53) is een van de andere officiële adviseurs van het partijbestuur, over de financiën. Hij is tevens fractievoorzitter in Zuid-Holland.
Lennart van der Linden (36) de derde adviseur, eveneens over financiën. Hij zit in de Eerste Kamer en was eerder accountant en wethouder.
Paul Cliteur, hoogleraar en fractievoorzitter van Forum voor Democratie in de Eerste Kamer, geldt als de mentor van Baudet, die rechtsfilosofie bij hem studeerde en veel van zijn ideeën overnam. In het huidige conflict hield hij zich aanvankelijk neutraal.
https://www.trouw.nl/politiek/verloren- ... ~b0f34b4c/
nounou
donderdag 1 augustus 2019 om 08:38
Ook bij DDS nu kritische geluiden. Michael van der Galièn, hoofdredacteur, krijgt tegenspraak.
Royement Henk Otten is mogelijk slechts een poging de graaicultuur in de FVD-partijtop te verbloemen
Door Teunis Dokter 30 juli 2019
Slechts één letter is het van VVD naar FVD, maar beide partijen lijken een broedplaats voor twijfelachtig gedrag. Toen de financiële lulligheden van Henk Otten openbaar werden deed het partijbestuur er alles aan om hem als bliksemafleider te gebruiken. Wellicht om het feit dat FVD-partijbonzen in de kas graaien te verbloemen, via de Volkskrant.
Natuurlijk mag dat niet zo heten, maar ‘graaien’ binnen Forum voor Democratie lijkt cultureel gemeengoed te zijn. Henk Otten is nu slechts het slachtoffer van een poging de ernstige misstanden binnen de partij te verbloemen.
(...)
https://www.dagelijksestandaard.nl/2019 ... erbloemen/
Royement Henk Otten is mogelijk slechts een poging de graaicultuur in de FVD-partijtop te verbloemen
Door Teunis Dokter 30 juli 2019
Slechts één letter is het van VVD naar FVD, maar beide partijen lijken een broedplaats voor twijfelachtig gedrag. Toen de financiële lulligheden van Henk Otten openbaar werden deed het partijbestuur er alles aan om hem als bliksemafleider te gebruiken. Wellicht om het feit dat FVD-partijbonzen in de kas graaien te verbloemen, via de Volkskrant.
Natuurlijk mag dat niet zo heten, maar ‘graaien’ binnen Forum voor Democratie lijkt cultureel gemeengoed te zijn. Henk Otten is nu slechts het slachtoffer van een poging de ernstige misstanden binnen de partij te verbloemen.
(...)
https://www.dagelijksestandaard.nl/2019 ... erbloemen/
nounou
donderdag 1 augustus 2019 om 18:07
Je hebt wel gelijk, maar ik heb ook enigzins medelijden met ze.
Dachten ze eindelijk een superheld te hebben ontmoet en dan krijg je dit.
vrijdag 2 augustus 2019 om 14:08
In de media zwijgt de aanhang van Baudet/FvD zwijgt in alle talen over de graaicultuur van de partijtop, ook hier. Zouden ze zijn gaan twijfelen aan de integriteit van hun coryfeeën? Zouden ze overwegen om toch maar weer op een andere partij te stemmen? Geen idee. Volgens de laatste peiling van Ipsos zakt FvD naar 18 fictieve zetels in de Tweede Kamer. Lijkt me toch nog een aardig zetelaantal voor zo'n graaigrage club.
vrijdag 2 augustus 2019 om 14:14
Interessant om te lezen, dit artikel van Marianne Zwagerman:
https://www.trouw.nl/opinie/waar-kun-je ... ~b499f192/
https://www.trouw.nl/opinie/waar-kun-je ... ~b499f192/
vrijdag 2 augustus 2019 om 15:35
Nuancee schreef: ↑02-08-2019 14:14Interessant om te lezen, dit artikel van Marianne Zwagerman:
https://www.trouw.nl/opinie/waar-kun-je ... ~b499f192/
Interessant, ja.
Hoewel ik Marianne Zwagerman ook nogal roeptoeterig vind is ze zeker geen kritiekloze, devote Baudet- of Wildersadept.
De aflevering van Betrouwbare Bronnen waar ze naar verwijst is inderdaad erg interessant.
Hier de link: interview van Jaap Jansen met Pieter Gerrit Kroeger, 86 minuten, van 2:34:13 tot 1:08:11.
*In de historische rubriek vertelt ‘cultheld’ (Trouw) en ‘geheim wapen’ (Volkskrant) PG Kroeger over vaste patronen bij de opmars en teloorgang van populistische, radicale partijen rechts en links. Hoeveel aanhang uit 2017 hield de SP van Lilian Marijnissen écht over op 20 maart? Waar gingen die kiezers naartoe? Wat verbindt de Duitse AfD met Leefbaar Nederland?
Het eindeloze geruzie en scheuringen in 50plus en de LPF kwam evenmin uit de lucht vallen, net als de onaantastbare macht van het driekoppige bestuur van Forum voor Democratie. PG schetst de internationale analogieën van Geert Wilders en Thierry Baudet. De scheuringen, afsplitsingen, ‘het permanente kannibalisme intern’ leverden mensen op als Winny de Jong. Instorting en drama. Je ziet deze processen zich voortdurend voltrekken, van Le Pen en UKIP tot PVV en Forum. Hoe komt dat?
PG analyseert de culturele, historische en politieke aard van het beestje en noteert de eigenaardigheden. Darwin komt voorbij én Judy Garland*
https://podcastluisteren.nl/ep/Betrouwb ... -gedoemd#/
nounou
vrijdag 2 augustus 2019 om 15:38
Nuancee schreef: ↑02-08-2019 14:14Interessant om te lezen, dit artikel van Marianne Zwagerman:
https://www.trouw.nl/opinie/waar-kun-je ... ~b499f192/
Zeker interessant.
Volledig bizar (in mijn ogen dan) is dat zij overweegt om SGP te gaan stemmen. Zelfs met de motivatie die ze ervoor geeft snap ik daar he-le-maal niets van.
vrijdag 2 augustus 2019 om 16:44
Poppy_del_Rio schreef: ↑02-08-2019 15:38Zeker interessant.
Volledig bizar (in mijn ogen dan) is dat zij overweegt om SGP te gaan stemmen. Zelfs met de motivatie die ze ervoor geeft snap ik daar he-le-maal niets van.
Dat vond ik ook een bizarre gedachtenwending. Wat een armoe
nounou
vrijdag 2 augustus 2019 om 16:50
die vrouw is ook raarPoppy_del_Rio schreef: ↑02-08-2019 15:38Zeker interessant.
Volledig bizar (in mijn ogen dan) is dat zij overweegt om SGP te gaan stemmen. Zelfs met de motivatie die ze ervoor geeft snap ik daar he-le-maal niets van.
vrijdag 2 augustus 2019 om 17:07
fatsoenlijk rechts is ikke ikke ikke en de rest ken stikkePoppy_del_Rio schreef: ↑02-08-2019 17:05Ze heeft het over fatsoenlijk rechts.
Maar de VVD is haar te links.
Ik vraag me ernstig af wat zij zoekt in een rechtse partij. Als ik dan naar de standpunten van de SGP kijk, snap ik het al helemaal niet.
vrijdag 2 augustus 2019 om 17:11
Ieder zijn/haar ding, maar ik probeer echt te snappen hoe je van de VVD naar de SGP kunt gaan. De uitgangspunten staan toch lijnrecht tegenover elkaar?
vrijdag 2 augustus 2019 om 17:22
Poppy_del_Rio schreef: ↑02-08-2019 17:05Ze heeft het over fatsoenlijk rechts.
Maar de VVD is haar te links.
Ik vraag me ernstig af wat zij zoekt in een rechtse partij. Als ik dan naar de standpunten van de SGP kijk, snap ik het al helemaal niet.
Kees van der Staaij heeft een sfeer van fatsoenlijkheid en respectabiliteit om zich heen hangen die aantrekkelijk is voor mensen die hangen aan vertrouwde waarden; en niet alleen voor orthodoxe christenen.
De onafhankelijkheid en zelfstandigheid van vrouwen is blijkbaar voor velen iets wat onderhandelbaar is, dat blijkt ook uit de uitspraken van Baudet over vrouwen die voor behoorlijk wat mensen niet zo'n groot probleem zijn. Het is meer een luxe voor in goede tijden dan een basiswaarde.
nounou
vrijdag 2 augustus 2019 om 17:24
Ik denk niet dat je die overweging van haar al te serieus moet nemen. Het is maar een column.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-08-2019 17:05Ze heeft het over fatsoenlijk rechts.
Maar de VVD is haar te links.
Ik vraag me ernstig af wat zij zoekt in een rechtse partij. Als ik dan naar de standpunten van de SGP kijk, snap ik het al helemaal niet.
