Actueel
alle pijlers
Gesjoemel bij FVD of karaktermoord?
woensdag 24 juli 2019 om 22:50
Henk Otten is uit FVD gezet, jammer voor Thierry Baudet maar Henk blijft lekker in de Eerste Kamer zitten. Wat is hier aan de hand, probeert Thierry Baudet kritische Henk het zwijgen op te leggen of is Henk een sjoemelaar die de boel heeft opgelicht. Maar waarom doet FVD dan geen aangifte?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2019 11:51
Reden: Verbastering van namen
Reden: Verbastering van namen
3.55% gewijzigd
zaterdag 24 augustus 2019 om 10:22
Nuancee schreef: ↑24-08-2019 10:14Ja, sommige mensen geven een wel heel aparte draai aan de verworvenheden die bij een democratie horen.
Tom - Jan Meeus legt de vinger op de zere plek daar waar het een bepaalde perceptie van democratie betreft. Overigens had hij het in zijn stuk ook over andere politieke partijen, o.a. de PvdD.
Het zou interessant zijn om te weten hoe het er bij de PvdD aan interne democratie en discussie over deze grote zaken aan toe gaat.
Ze zijn geen splinterpartij meer, 5 Tweede Kamerzetels is best wat (meer dan FvD nu).
nounou
zaterdag 24 augustus 2019 om 12:38
Hoewel ik weet dat wat ik nu ga schrijven anekdotisch is, wil ik t toch hier in de groep gooien.S-Meds schreef: ↑23-08-2019 10:34Als je een normale krant leest en een beetje nadenkt, bovendien bekend met onder welke omstandigheden de nazi’s zijn opgekomen, dan kan je toch niet met droge ogen op zo’n partij stemmen en hun ultrarechtse leider de handen boven het hoofd houden?
Je zegt dat het merendeel van de stemmers op baudet geen krant leest en dom is. Maar dat is niet waar. jij bent er zelf het bewijs van. Het merendeel is zelfs hoger opgeleid maar is niet slim genoeg om te zien dat ze zich in de luren laat leggen door nepnieuws en indianenverhalen. bovendien worden fvd stemmers sterk gestuurd door xenofobie en de arrogantie dat ze het beter weten en beter kunnen dan de ‘gevestigde’ orde. En jaloezie speelt ook mee, stemmers van baudet voelen zich achtergesteld ten opzichte van iedereen. Ze zijn verongelijkt en bang voor hun eigen portemonnee.
Ik ken meerdere FvD-stemmers, waarvan op 1 na hogeropgeleiden. Ze voelen zich niet persoonlijk achtergesteld, ze lezen kranten (niet alleen Telegraaf) en bekijken 'problemen' vanuit meerdere perspectieven. Ze werken in de zorg, IT, kunst. Wat ze allen als argument gebruiken is de "jarenlange tirannie van links", zowel politiek, onderwijs als media. Van jouw argumentatie kan ik alleen arrogantie ovetnrmen: zij hebben het idee dat zij alleen DE waarheid in pacht hebben, alleen zij weten hoe het werkelijk moet in dit land. En dit is dus niet gebaseerd op sinnekinne of ongeinformeerdheid.
zaterdag 24 augustus 2019 om 12:45
ik ken er ook meerdere, allemaal mannen met een rugzakje maar dat terzijde.Piratesse schreef: ↑24-08-2019 12:38Hoewel ik weet dat wat ik nu ga schrijven anekdotisch is, wil ik t toch hier in de groep gooien.
Ik ken meerdere FvD-stemmers, waarvan op 1 na hogeropgeleiden. Ze voelen zich niet persoonlijk achtergesteld, ze lezen kranten (niet alleen Telegraaf) en bekijken 'problemen' vanuit meerdere perspectieven. Ze werken in de zorg, IT, kunst. Wat ze allen als argument gebruiken is de "jarenlange tirannie van links", zowel politiek, onderwijs als media. Van jouw argumentatie kan ik alleen arrogantie ovetnrmen: zij hebben het idee dat zij alleen DE waarheid in pacht hebben, alleen zij weten hoe het werkelijk moet in dit land. En dit is dus niet gebaseerd op sinnekinne of ongeinformeerdheid.
Die “tirannie” van de voorvechters van mensenrechten (linkse mensen) is natuurlijk een ontzettend lachwekkend slachtofferverhaal omdat er enkele midden kabinetten hebben geregeerd in Nederland. Dat is pas arrogant, huilen om iets dat gewoon niet bestaat. Kunnen ze zelf ook opzoeken in hun geschiedenisboekjes
zaterdag 24 augustus 2019 om 12:48
of is dit een grap? of weet je niet wat tirannie is? of wat links is? dat kan natuurlijk ookPiratesse schreef: ↑24-08-2019 12:38Hoewel ik weet dat wat ik nu ga schrijven anekdotisch is, wil ik t toch hier in de groep gooien.
Ik ken meerdere FvD-stemmers, waarvan op 1 na hogeropgeleiden. Ze voelen zich niet persoonlijk achtergesteld, ze lezen kranten (niet alleen Telegraaf) en bekijken 'problemen' vanuit meerdere perspectieven. Ze werken in de zorg, IT, kunst. Wat ze allen als argument gebruiken is de "jarenlange tirannie van links", zowel politiek, onderwijs als media. Van jouw argumentatie kan ik alleen arrogantie ovetnrmen: zij hebben het idee dat zij alleen DE waarheid in pacht hebben, alleen zij weten hoe het werkelijk moet in dit land. En dit is dus niet gebaseerd op sinnekinne of ongeinformeerdheid.
zaterdag 24 augustus 2019 om 13:29
Piratesse schreef: ↑24-08-2019 12:38Hoewel ik weet dat wat ik nu ga schrijven anekdotisch is, wil ik t toch hier in de groep gooien.
Ik ken meerdere FvD-stemmers, waarvan op 1 na hogeropgeleiden. Ze voelen zich niet persoonlijk achtergesteld, ze lezen kranten (niet alleen Telegraaf) en bekijken 'problemen' vanuit meerdere perspectieven. Ze werken in de zorg, IT, kunst. Wat ze allen als argument gebruiken is de "jarenlange tirannie van links", zowel politiek, onderwijs als media. Van jouw argumentatie kan ik alleen arrogantie ovetnrmen: zij hebben het idee dat zij alleen DE waarheid in pacht hebben, alleen zij weten hoe het werkelijk moet in dit land. En dit is dus niet gebaseerd op sinnekinne of ongeinformeerdheid.
Noemen ze dit serieus "de jarenlange tirannie van links"? En wat verstaan ze precies onder links, want wanneer je de VVD links noemt, zoals sommige FvD'ers doen, ben je snel uitgepraat.
Links is wel meer aanwezig in het onderwijs, bij de media, en in de kunsten, ja.
Het is al vaak aangehaald, maar toch: waar zijn al die rechtse mensen dan? In het bedrijfsleven. Geld verdienen.
Ik wil er niet teveel een linkspopulistisch verhaal over rijken en eigenbelang van te maken, maar toch: wat belet deze mensen het onderwijs of de journalistiek in te gaan?
Rechtse programmamakers hebben de laatste jaren volop kansen gekregen. Waar is de kwaliteit? WNL produceert laffe oppervlakkige programma's, PowNed is vooral bezig geweest met provoceren.
Dan is er nog de babbelbox van Voetbal Inside, die van Harry Mens, en het programma van Robert Jensen. Loopt allemaal niet over van kwaliteit en diepgang.
Buitenhof, wat een links programma heet te zijn, heeft af en toe een interessante discussie waar uitgesproken rechtse publicisten of politici de ruimte krijgen.
Ik vind het gejammer vanaf de zijlijn, dit over de dominantie van links.
Wat ik een beetje mis in je reactie, Piratesse, hoe zie jij dit zelf?
nounou
zaterdag 24 augustus 2019 om 14:03
Als ik hun wijs op de samenstelling van de kabinetten van de afgelopen 40 jaar (waar er maar 1 echt links van was), dan komt de tegenwerping dat de VVD naar links is opgeschoven, dat de SP maoïstische was, dat linkse (voormalig) politici sorry moeten zeggen.
Een hoop kabaal, zonder werkelijke argumentatie. Zij vinden "linkse" mensen gelovigen, waar ze dat zelf eigenlijk ook zijn.
Het discussiëren hierover heeft me in elk geval geleerd dat er werkelijk over praten weinig zin heeft. Heb inderdaad ook vaker dan eens geopperd om zelf de politiek in te gaan, zelf verandering teweeg te brengen. Dat werd weggewuifd, want dat was niet mogelijk met de linkse media.
Links zit volgens hen overal, en ze zien niet, of willen niet zien, dat er allang een omwenteling gaande is. Rechts denken is heersend geworden in NL.
Wat ik zelf vind: ik denk dat het goed is om open te staan voor elkaars zienswijzen, ter linker/rechter/middenzijde. Je leert altijd wel iets en vanuit mijn moraliteit wil ik niet direct ver/beoordelen. Dat maakt me geen deugmensch, geen linksmensch, geen fellow traveler, geen "weg met ons". Ik vind luisteren en praten gewoonweg belangrijk.
W.b. de FvD: ik kan mijn vinger niet leggen op waar ze nu eigenlijk werkelijk voor staan. Hun partijprogramma is veelal 'makkelijk', dingen waar je t moeilijk mee oneens kan zijn. Zet daar Baudets handelen en uitspraken tegenover, en de wazigheid begint. Wat zegt hij nou echt? Wat wil hij? Persoonlijk hou ik niet van dat soort onduidelijkheid, schermen met open vizier is veel beter. Lees dit topic terug, we proberen te duiden wat hij nou vindt en wil. Voor een politicus vind ik dat behoorlijk zwak.
Overigens S-Meds: ja, ze ervaren het als tirannie omdat hun gedachtengoed direct werd afgefakkeld als nazistisch of bruin. In hun ogen mocht je alleen links denken om er bij te horen.
Ik verzin het niet.
Een hoop kabaal, zonder werkelijke argumentatie. Zij vinden "linkse" mensen gelovigen, waar ze dat zelf eigenlijk ook zijn.
Het discussiëren hierover heeft me in elk geval geleerd dat er werkelijk over praten weinig zin heeft. Heb inderdaad ook vaker dan eens geopperd om zelf de politiek in te gaan, zelf verandering teweeg te brengen. Dat werd weggewuifd, want dat was niet mogelijk met de linkse media.
Links zit volgens hen overal, en ze zien niet, of willen niet zien, dat er allang een omwenteling gaande is. Rechts denken is heersend geworden in NL.
Wat ik zelf vind: ik denk dat het goed is om open te staan voor elkaars zienswijzen, ter linker/rechter/middenzijde. Je leert altijd wel iets en vanuit mijn moraliteit wil ik niet direct ver/beoordelen. Dat maakt me geen deugmensch, geen linksmensch, geen fellow traveler, geen "weg met ons". Ik vind luisteren en praten gewoonweg belangrijk.
W.b. de FvD: ik kan mijn vinger niet leggen op waar ze nu eigenlijk werkelijk voor staan. Hun partijprogramma is veelal 'makkelijk', dingen waar je t moeilijk mee oneens kan zijn. Zet daar Baudets handelen en uitspraken tegenover, en de wazigheid begint. Wat zegt hij nou echt? Wat wil hij? Persoonlijk hou ik niet van dat soort onduidelijkheid, schermen met open vizier is veel beter. Lees dit topic terug, we proberen te duiden wat hij nou vindt en wil. Voor een politicus vind ik dat behoorlijk zwak.
Overigens S-Meds: ja, ze ervaren het als tirannie omdat hun gedachtengoed direct werd afgefakkeld als nazistisch of bruin. In hun ogen mocht je alleen links denken om er bij te horen.
Ik verzin het niet.
zaterdag 24 augustus 2019 om 14:27
zondag 25 augustus 2019 om 01:06
boosrechts? stupiderechts. Huilen over linkse tirannie in 1 van de meest welvarende en democratische landen ter wereld. ze doen verdorie net alsof we een communistische autocratie zijn. Wat een gekkies
zondag 25 augustus 2019 om 01:09
wat een jankerds. Het is ook gewoon racistisch xenofoob en extreem rechts om te praten over homeopathische verdunning en omvormingstheorieen. Mooier kan je niet maken, in Nederland zeggen waar het op staat en als je ideeën niet deugen dan zeggen we dat. Heeft niks met tirannie te maken maar met gezond verstand en vrijheid van meningsuiting. Die rechtse extremisten kunnen echt niks hebben. Van tegenspraak worden ze zenuwachtig en ze hebben geen tegenwoord en dan gaan ze dus huilen.Piratesse schreef: ↑24-08-2019 14:03Als ik hun wijs op de samenstelling van de kabinetten van de afgelopen 40 jaar (waar er maar 1 echt links van was), dan komt de tegenwerping dat de VVD naar links is opgeschoven, dat de SP maoïstische was, dat linkse (voormalig) politici sorry moeten zeggen.
Een hoop kabaal, zonder werkelijke argumentatie. Zij vinden "linkse" mensen gelovigen, waar ze dat zelf eigenlijk ook zijn.
Het discussiëren hierover heeft me in elk geval geleerd dat er werkelijk over praten weinig zin heeft. Heb inderdaad ook vaker dan eens geopperd om zelf de politiek in te gaan, zelf verandering teweeg te brengen. Dat werd weggewuifd, want dat was niet mogelijk met de linkse media.
Links zit volgens hen overal, en ze zien niet, of willen niet zien, dat er allang een omwenteling gaande is. Rechts denken is heersend geworden in NL.
Wat ik zelf vind: ik denk dat het goed is om open te staan voor elkaars zienswijzen, ter linker/rechter/middenzijde. Je leert altijd wel iets en vanuit mijn moraliteit wil ik niet direct ver/beoordelen. Dat maakt me geen deugmensch, geen linksmensch, geen fellow traveler, geen "weg met ons". Ik vind luisteren en praten gewoonweg belangrijk.
W.b. de FvD: ik kan mijn vinger niet leggen op waar ze nu eigenlijk werkelijk voor staan. Hun partijprogramma is veelal 'makkelijk', dingen waar je t moeilijk mee oneens kan zijn. Zet daar Baudets handelen en uitspraken tegenover, en de wazigheid begint. Wat zegt hij nou echt? Wat wil hij? Persoonlijk hou ik niet van dat soort onduidelijkheid, schermen met open vizier is veel beter. Lees dit topic terug, we proberen te duiden wat hij nou vindt en wil. Voor een politicus vind ik dat behoorlijk zwak.
Overigens S-Meds: ja, ze ervaren het als tirannie omdat hun gedachtengoed direct werd afgefakkeld als nazistisch of bruin. In hun ogen mocht je alleen links denken om er bij te horen.
Ik verzin het niet.
zondag 25 augustus 2019 om 11:44
Ik heb zo’n collega. Onbegrijpelijk, verdient een zeer goede boterham, heeft een koophuis, kan hier doen en laten wat hij wil en toch zo ontzettend ontevreden. Is wel ongewenst single, volgens mij is hij niet de enige seksueel gefrustreerde dertiger die zich tot FvD aangetrokken voelt.
zondag 25 augustus 2019 om 11:57
Inderdaad stupide. Ik gun hen het om te wonen in een land dat daadwerkelijk onvrij en corrupt is.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 25 augustus 2019 om 12:03
Nee dat zie ik ook. Voor hen is Thierry de held die vindt dat je best je zin kan doordrijven bij vrouwen. Hij is de enige man die met zijn seksistische gebral ook nog giechelvrouwen achter zich heeft staan zoals Annabel. Dat geeft sommige mannen, die kansloos zijn op de relatiemarkt, misschien valse hoop.Poppy_del_Rio schreef: ↑25-08-2019 11:44Ik heb zo’n collega. Onbegrijpelijk, verdient een zeer goede boterham, heeft een koophuis, kan hier doen en laten wat hij wil en toch zo ontzettend ontevreden. Is wel ongewenst single, volgens mij is hij niet de enige seksueel gefrustreerde dertiger die zich tot FvD aangetrokken voelt.
zondag 25 augustus 2019 om 13:40
Marianne Thieme werd vandaag in Buitenhof geïnterviewd door Jort Kelder. Hij pakte haar niet bepaald met fluwelen handschoentjes aan. Haar mening over de nieuwe partij voorzitter was ook wel duidelijk. Daar rommelt het dus ook stevig.
En ja, al die conflicten binnen FvD hebben invloed op de peilingen: ze zakken volgens Maurice de Hond naar 16 zetels, een flink verlies t.o.v. de laatste maanden, maar nog altijd veel zetels.
De toestanden bij FvD zijn voer voor de pers en die gaat zich er waarschijnlijk met een beetje hulp van Otten volop op storten in de komende tijd. Er komt ook nog een rechtszaak van Otten aan, dus Baudet/FvD staan volop in de schijnwerpers de komende tijd. Misschien worden mensen hierdoor toch wat kritischer, want schrikken is het wel dat zo veel mensen vanuit een vaag onderbuikgevoel hun stem uitbrengen.
En ja, al die conflicten binnen FvD hebben invloed op de peilingen: ze zakken volgens Maurice de Hond naar 16 zetels, een flink verlies t.o.v. de laatste maanden, maar nog altijd veel zetels.
De toestanden bij FvD zijn voer voor de pers en die gaat zich er waarschijnlijk met een beetje hulp van Otten volop op storten in de komende tijd. Er komt ook nog een rechtszaak van Otten aan, dus Baudet/FvD staan volop in de schijnwerpers de komende tijd. Misschien worden mensen hierdoor toch wat kritischer, want schrikken is het wel dat zo veel mensen vanuit een vaag onderbuikgevoel hun stem uitbrengen.
zondag 25 augustus 2019 om 14:43
@Piratesse, dank voor je toelichting en analyse. Ik ben bang dat wat jij zegt inderdaad de redenatie is van veel hogeropgeleide FvD-stemmers. Ik vind het van weinig intelligentie getuigen, maar dit is blijkbaar de onderbuik waar zij in leven.
Soms denk ik weleens dat het te lang te goed is gegaan met Nederland...
Soms denk ik weleens dat het te lang te goed is gegaan met Nederland...
zondag 25 augustus 2019 om 14:47
dit zou best eens kunnen jaFossa schreef: ↑25-08-2019 14:43@Piratesse, dank voor je toelichting en analyse. Ik ben bang dat wat jij zegt inderdaad de redenatie is van veel hogeropgeleide FvD-stemmers. Ik vind het van weinig intelligentie getuigen, maar dit is blijkbaar de onderbuik waar zij in leven.
Soms denk ik weleens dat het te lang te goed is gegaan met Nederland...
maandag 26 augustus 2019 om 18:57
Ja, ik las ook dat Otten nu nog op geen zetels in de peilingen staat.Nuancee schreef: ↑25-08-2019 13:40
En ja, al die conflicten binnen FvD hebben invloed op de peilingen: ze zakken volgens Maurice de Hond naar 16 zetels, een flink verlies t.o.v. de laatste maanden, maar nog altijd veel zetels.
De toestanden bij FvD zijn voer voor de pers en die gaat zich er waarschijnlijk met een beetje hulp van Otten volop op storten in de komende tijd. Er komt ook nog een rechtszaak van Otten aan, dus Baudet/FvD staan volop in de schijnwerpers de komende tijd. Misschien worden mensen hierdoor toch wat kritischer, want schrikken is het wel dat zo veel mensen vanuit een vaag onderbuikgevoel hun stem uitbrengen.
Welicht houdt dat dan weer mensen tegen om naar hem over te stappen.
Ligt er een beetje aan wat hij ervan maakt.
dinsdag 27 augustus 2019 om 20:14
