Geweld tegen hulpverleners

04-09-2008 23:01 217 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het telkens weer ongelofelijk als ik zie/lees dat bijvoorbeeld ambulancepersoneel gehinderd/belaagd wordt als ze eerste hulp proberen te verlenen.



Persoonlijk vind ik een fikse gevangenisstraf echt meer dan terecht voor dit soort schoften.
Alle reacties Link kopieren
Sensy12 schreef op 07 september 2008 @ 13:13:

[...]





Kennis is ook zelfbescherming. We zeggen dus feitelijk hetzelfde.
Nee. Ik zeg dat het bizar is dat het nodig is en dat de aanleiding dient te verdwijnen (de al dan niet serieuze dreigementen vanuit de omstanders) aangezien daar geen excuus voor is. Jij vindt dat de hulpverleners daarvoor begrip moeten opbrengen.
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 07 september 2008 @ 13:20:

[...]





Nee. Ik zeg dat het bizar is dat het nodig is en dat de aanleiding dient te verdwijnen (de al dan niet serieuze dreigementen vanuit de omstanders) aangezien daar geen excuus voor is. Jij vindt dat de hulpverleners daarvoor begrip moeten opbrengen.




Dat het bizar is ben ik met je eens. Helaas is dit nu de realiteit waarin we leven. En nu? Blijven we hangen in hoe bizar het allemaal wel niet is en daarmee het probleem als een olievlek zien vespreiden of gaan we nadenken over hoe we met z'n allen veiliger kunnen leven? Ik draag een oplossing aan: begrip van beide kanten dat we anders zijn, communiceren etc.

Persoonlijk heb ik me ook in de Nederlandse cultuur (als die al bestaat) moeten verdiepen. Als een man mij een hand geeft dan is het voor mij nuttig om te weten dat dat een normale omgangsvorm is i.p.v. te denken dat hij me misschien wil verkrachten. In het eerste geval benader ik de persoon met begrip voor zijn wereld en is er niks aan de hand In het laatste geval zou ik de man kunnen aanvallen terwijl hij iets doet wat in zijn wereld helemaal niet kwaad bedoelt is.



Terug naar dat hulpverleners begrip moeten hebben. Begrip wordt vaak ten onrechte gezien als rechtvaardiging. Daar heb ik het niet over. Als je begrijpt dat een moeder die haar kind dood ziet gaan totaal in paniek raakt, als je daar begrip voor kunt opbrengen, dan kun je werken aan een oplossing: nl het kalmeren van de moeder zodat haar kind gered kan worden.



In dat licht zie ik ook de dreigementen (waarvan ik niet kan zeggen of ze gemeend of niet gemeend zijn ,dat terzijde) die de familie uit naar het ambulancepersoneel. Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Dat begrijpen en daar op in kunnen spelen, lijkt mij belangrijk om je werk zo ongestoord mogelijk te doen. Nogmaals, ik pleit voor begrip. Niet voor rechtvaardiging.

Andersom geldt dat voor de wat meer temperantvolle theatrale bewoners van dit land dat zij zich ook mogen verdiepen in het land waarin ze leven. Dat doe ik ook anders kan ik me a) niet staande houden en b) niet verder ontwikkelen. Ik kan vanuit beide 'perspectieven' praten omdat ik me in beide werelden begeeft. Ik reik alleen een stukje inzicht aan. Ik val niemand aan, vergoeilijk niets wat niet door de beugel kan en ga zeker niet zeggen dat 'de Nederlanders maar het begrip moeten opbrengen'.



Het is en blijft tweerichtingsverkeer. Waar er 2 vechten....
[quote]Sensy12 schreef op 07 september 2008 @ 13:45:

[...]



Andersom geldt dat voor de wat meer temperantvolle theatrale bewoners van dit land dat zij zich ook mogen verdiepen in het land waarin ze leven.



Die vrijblijvendheid, die moet er wat mij betreft af. Niet MOGEN verdiepen in het land waarin zij leven maar MOETEN. Zich realiseren dat ze vrijwillig in een westers land wonen waar de meerderheid nu eenmaal andere gewoontes heeft. En de kansen grijpen die iedereen in dit land heeft i.p.v. slachtoffergedrag vertonen.



Het voorbeeld dat jij aanhaalt dat je als moeder helemaal in paniek raakt als er met je kind iets aan de hand is, lijkt mij volkomen normaal. Wat niet normaal is dat je dan de hulpverleners in de weg gaat lopen of nog erger, gaat uitschelden en bedreigen. Dan ben je m.i. gewoon niet goed snik.



Waar er 2 vechten, hebben 2 schuld is wel zo'n beetje de grootste dooddoener aller tijden.
Alle reacties Link kopieren
Moeten werkt alleen maar weerstand in de hand. Ik moet niks. Net zomin als jij iets moet.



En dooddoener of niet, het blijft een tweerichtingsverkeer. Dat is een observatie. Geen mening.
Als je weigert je te verdiepen in het land waarin je woont, moet je verder nergens over miepen. Niets voor niets en dat geldt ook voor de autochtone Nederlander. Geen opleiding af maken biedt nu eenmaal weinig perspectief en dat is hoe je het ook wendt of keert de schuld van de betrokkene zelf en van niemand anders.
Alle reacties Link kopieren
malu3 schreef op 07 september 2008 @ 14:38:

Als je weigert je te verdiepen in het land waarin je woont, moet je verder nergens over miepen. Niets voor niets en dat geldt ook voor de autochtone Nederlander. Geen opleiding af maken biedt nu eenmaal weinig perspectief en dat is hoe je het ook wendt of keert de schuld van de betrokkene zelf en van niemand anders.
Mee eens.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Sensy12 schreef op 07 september 2008 @ 14:29:

Moeten werkt alleen maar weerstand in de hand. Ik moet niks. Net zomin als jij iets moet.



Islamitische Marokkanen moeten meedoen met de ramadan. Jij en ik moeten ons aan de wet houden. Ouders moeten hun kinderen opvoeden. Of wekt dat allemaal ook weerstand bij jou op?



En dooddoener of niet, het blijft een tweerichtingsverkeer. Dat is een observatie. Geen mening.




Jouw mening.



Mijn mening; Nederlanders zijn niet verplicht zich in mij te verdiepen, andersom ben ik dat wel. Het is mijn taak om begrip te vragen, niet te eisen voor sommige van mijn afwijkende gewoonten en opvattingen. Vroeger at ik halal, er werd in de verschillende studentenhuizen altijd rekening mee gehouden, terwijl ik er nooit om gevraagd heb.



Toen mijn broer door zijn werk een jaar naar Egypte moest, kreeg hij een gigantische waslijst met do's en don'ts mee. En dat om Egyptenaren in sociale situaties niet voor het hoofd te stoten. Dus Nederland heeft wel degelijk eisen te stellen.



De clash van beschavingen is/was er eigenlijk alleen omdat sommige opvattingen niet bij de NL maatschappij passen.
Alle reacties Link kopieren
In de quote is iets mis gegaan, de 2e alinea : Islamitische Marokkanen..... jou op?, is van mij.
Alle reacties Link kopieren
Zie hier



http://www.telegraaf.nl/b...dachte_steekpartij__.html
Alle reacties Link kopieren
De titel doet vermoeden dat de politie hem zelf in de kraag heeft gevat maar het ventje kwam zelf naar het bureau.

Het verbaast me wel dat het nieuws over bedreigen t.o.v. het neersteken nog steeds met meer bombarie gebracht wordt.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het stuk nou een paar keer doorgelezen maar lees ik het nu goed dat de dader de broer van het slachtoffer is?
Nee is niet zijn broer, de broer van het slachtoffer is een van die fijne gastjes die het ambulancepersoneel bedreigde .
Alle reacties Link kopieren
Een van de jongens werd de avond van de steekpartij opgepakt wegens vernieling. Hij is inmiddels weer op vrije voeten. De andere broer meldde zichzelf vrijdag op het politiebureau. Hij verschijnt maandag voor de rechter-commissaris. Voordat deze verdachte zich aangaf, bood hij nog zijn excuses aan het ambulancepersoneel aan op de lokale tv-zender AT5.



Lees ik het nou echt zo verkeerd dan?

Zou heel goed kunnen hoor want ik ben erg moe..
Marijke Vos (Groen Links) wil voorlichting laten geven op scholen. De boodschap is dat het niet oke is om medewerkers van de ambulance te bedreigen en lastig te vallen ........ Knuffel nog ff verder
Volgens mij hebben zowel de dader van de steekpartij als een van de broers (die het personeel bedreigde) zich allebei aangemeld bij het politiebureau, tenminste zo lees ik het.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook nog niet gehoord welke maatregelen Cohen nu precies gaat nemen.
Dat wordt waarschijnlijk thee drinken
Er wordt uitgelegd dat ambulancepersoneel eerst kijkt wat er aan de hand is en dan gaat handelen. De omstanders kunnen hier 'wat ongeduldig' van worden, die willen gelijk aktie.

Oooooh, zit dat zo. Dat wij dat nou weer niet snappen. Zijn we helemaal voor niks boos op die schatjes. Weinig tolerant en begripvol als we zijn.
Alle reacties Link kopieren
malu3 schreef op 08 september 2008 @ 18:20:

Dat wordt waarschijnlijk thee drinken




Waarschijnlijk wel ja helemaal na de kritiek op Cohen



Organisatie van Marokkanen uit kritiek op Cohen



AMSTERDAM - Het Samenwerkingsverband van Marokkanen in Nederland (SMN) vindt dat burgemeester Job Cohen van Amsterdam zich vorige week „stigmatiserend” heeft uitgelaten. Dat liet de organisatie maandag in een verklaring weten.





Cohen zei dat bij bedreiging van en geweld tegen ambulancemedewerkers vaak Marokkanen zijn betrokken. Hij deed die uitspraak nadat circa vijf omstanders woensdag in Amsterdam-West hulpverleners hadden bedreigd. Die probeerden een 15-jarige jongen te helpen die zwaargewond was geraakt bij een steekpartij.



Het samenwerkingsverband laat weten het incident te veroordelen. „Echter, het SMN vindt het te ver gezocht om het gedrag van deze Amsterdamse jongeren te koppelen aan hun Marokkaan-zijn. Waarom moeten alle Marokkaanse Nederlanders aangesproken worden op het gedrag van groepen jongeren in Amsterdam die kennelijk ongrijpbaar zijn voor politie en bestuurders?“



De organisatie wijst erop dat ook elders in het land geweld tegen hulpverleners voorkomt en dat daar lang niet altijd Marokkanen bij betrokken zijn.



Na de bedreiging legden medewerkers van het Verenigd Ziekenvervoer Amsterdam vier uur lang het werk neer. Ze dreigden ook de dag erna te staken, maar zagen daarvan af na een gesprek met Cohen.
Alle reacties Link kopieren
Maar met een beetje geluk komt er nu voorlichting op scholen. Komt er weer begrip voor de ambulance medewerkers. Kunnen ze gelijk ook voorlichting geven over de brandweer, politie, wegwerkers, etc. etc.

Waarom niet gewoon meer bekeuringen uitdelen of mensen strafrechtelijk vervolgen.
Sensy12 schreef op 07 september 2008 @ 13:12:

[...]





Willem, ik geef er alleen maar aan dat het niet uitmaakt wie/wat als je leven uit je lichaam verdwijnt. Dan wil je hulp. Basta. Maar miscshien geldt alleen voor mij.



En wat je met "zie je de verschillen?" bedoelt, geen idee. Hoop dat je dat je nog nader wilt toelichten.
Willem bedoelt dat hulpverleners überhaupt niet bedreigd mogen worden. Jij lijkt te zeggen dat hulpverleners maar zo professioneel moeten zijn om zich, onder welke omstandigheden dan ook, niet af te laten leiden.
Alle reacties Link kopieren
FritsvanEgters schreef op 08 september 2008 @ 18:53:

[...]



Willem bedoelt dat hulpverleners überhaupt niet bedreigd mogen worden. Jij lijkt te zeggen dat hulpverleners maar zo professioneel moeten zijn om zich, onder welke omstandigheden dan ook, niet af te laten leiden.




Dan word ik helaas verkeerd begrepen. Er gebeuren in deze wereld een hoop dingen die NIET mogen gebeuren en toch gebeuren ze. Dat is de realiteit. Ik probeer alleen maar aan te geven wat we MOGELIJK zouden kunnen doen om dit soort toestanden in te perken/mee om te kunnen gaan/op te lossen/uit de wereld te helpen.



Jezus, ben ik zo onduidelijk???
Alle reacties Link kopieren
boarder schreef op 08 september 2008 @ 18:50:

Waarom niet gewoon meer bekeuringen uitdelen of mensen strafrechtelijk vervolgen.
Omdat je Nederland wel op kunt heffen als Justitie iedereen zou moeten vervolgen die een ander in een verbaal conflict met de dood bedreigt?
Alle reacties Link kopieren
Paloma5 schreef op 07 september 2008 @ 00:41:

Wat, Jaap, als het toevallig jouw vader of broer betrof die toevallig op die ambu werkte?
Als ik zélf op die ambulance zou werken, zou ik er nog mijn schouders over opgehaald hebben.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven