Actueel
alle pijlers
Gezocht Thijs H., drie moorden in vier dagen.
woensdag 8 mei 2019 om 22:36
Wat er aan de hand is weet ik niet, maar de politie gaf vanavond een opsporingsbericht vrij van een man van 27 die er 3 in 4 dagen heeft neergestoken.
Omgeving Den Haag en Brunssum, en daar schijnt hij regelmatig te zijn.
Bizar, al die zwaar gestoorden die de laatste tijd actief lijken.
Zou dat een gevolg zijn van bezuinigingen op GGZ gebied?
Omgeving Den Haag en Brunssum, en daar schijnt hij regelmatig te zijn.
Bizar, al die zwaar gestoorden die de laatste tijd actief lijken.
Zou dat een gevolg zijn van bezuinigingen op GGZ gebied?
anoniem_114563 wijzigde dit bericht op 09-05-2019 08:33
Reden: Korrektie
Reden: Korrektie
1.92% gewijzigd
donderdag 9 mei 2019 om 17:35
Monsters. En tegelijkertijd zijn die natuurlijk ook ooit als onschuldige baby's geboren. Als wat daar tussenin is gebeurd, is ongetwijfeld een heel complex samenspel van allerlei factoren. Voor een deel zijn ze verantwoordelijk voor hun daden, voor een deel niet. Ik heb hier niet zo'n duidelijk antwoord op. Feit is dat de een met al zijn of haar tekortkomingen en ervaringen op het rechte pad blijft en de ander faliekant de mist in gaat. Voer voor criminologen en psychologen.Miss-Pippilotta schreef: ↑09-05-2019 17:09Oké, ik snap dit onderscheid.
Maar wat dan voor een Michael P., Dutroux etc.?
Hoe weerzinwekkend en verschrikkelijk het ook is wat zij gedaan hebben, ook dáár zit waarschijnlijk een heel heftig verleden achter en ook bij die verhalen geldt dat die daders duidelijk niet mentaal gezond zijn.
Ik moet hierbij ook weleens denken aan die vreselijke onderzoeken waarbij mensen elkaar elektrische schokken gingen toedienen en die groep studenten die verdeeld werd in gevangen en bewaarders. En dan blijkt het lijntje tussen goed en kwaad ineens heel dun.
donderdag 9 mei 2019 om 17:38
Dat vind ik dus echt een tekortkoming in je karakter.*TanteSjaan* schreef: ↑09-05-2019 17:35Ik kan echt totaal geen empathie opbrengen voor een moordenaar. Wel voor zijn familie en slachtoffers, maar voor de dader zelf? Nee.
Ook sneu, kun je namelijk wrsch niks aan doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 mei 2019 om 17:38
Ja, ik snap wel wat jullie bedoelen en kan het ook wel zo zien bij de meeste daders (‘wat erg dat het zo ver gekomen met iemand en wat moet daar allemaal aan vooraf gegaan zijn - hoe heeft het zo mis kunnen gaan met iemand’).
Compassie of begrip zijn misschien verkeerde woorden. Maar meer dat je iets verder kunt kijken/denken.
Inderdaad betekent dat niet dat je begrip hebt voor de daad.
Compassie of begrip zijn misschien verkeerde woorden. Maar meer dat je iets verder kunt kijken/denken.
Inderdaad betekent dat niet dat je begrip hebt voor de daad.
donderdag 9 mei 2019 om 17:38
snorriemorrie schreef: ↑09-05-2019 11:59Psychopaat, psychose.... Misschien zou het handiger zijn als mensen eerst even beseffen dat dit twee héél verschillende dingen zijn.
Inderdaad, ik zei dat gisteren al. En velen op dit topic halen die twee dingen door elkaar.
snorriemorrie schreef: ↑09-05-2019 17:15Bij een psychose neem je dingen waar die er niet zijn, dat kunnen stemmen, beelden, geuren enzovoort zijn. En die dingen kunnen dus voor de persoon die ze waarneemt heel realistisch zijn, waardoor zo iemand niet doorheeft dat wat hij doet totaal niet kloppend is.
Dat heeft dus niets te maken met wel of geen geweten hebben. Bewust plannen van moorden. Bewust vermoorden van kinderen of het bewust plegen van een terroristische daad.
En dit:
Jest schreef: ↑09-05-2019 11:11Interessante discussie. Helaas hebben veel mensen behoefte aan een simpel ingedeelde wereld in zwart en wit. Met slachtoffers en daders. Dat een dader tegelijk ook een slachtoffer kan zijn maakt het allemaal veel te genuanceerd.
En dat er soms alleen maar verliezers zijn is, voor sommige mensen ook moeilijk te verteren. Er moet bij leed wel een schuldige kunnen worden aangewezen.
En verder nog even de disclaimer: alleen if en when er inderdaad sprake was van een psychose. En ook: als het hem (ten dele) is aan te rekenen dat hij in de psychose terecht kwam, dan speelt dat voor mij ook een rol.
Warme gevoelens heb ik niet voor deze man. En al helemaal niet gebaseerd op zijn foto.
Door het verloop van deze verschrikkelijke gebeurtenissen, kan ik de mogelijkheid van een zware psychose niet uitsluiten. Dát is waarom ik zeg: in dat geval zijn er alleen maar verliezers.
Een theorie stelt dat, als iemand ooit ontdekt waar het Universum precies voor dient en waarom het er is, het meteen zal verdwijnen en vervangen zal worden door iets dat nog bizarder en onbegrijpelijker is. Een andere theorie stelt dat dit al gebeurd is.
donderdag 9 mei 2019 om 17:41
als ik zo hier lees, is het voor heel veel mensen niet duidelijk wat het verschil is tussen een psychopaat en een psychose
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 9 mei 2019 om 17:42
ik denk dat niemand hier begrip heeft voor zijn daad dus dat zie je goed.Miss-Pippilotta schreef: ↑09-05-2019 17:38Ja, ik snap wel wat jullie bedoelen en kan het ook wel zo zien bij de meeste daders (‘wat erg dat het zo ver gekomen met iemand en wat moet daar allemaal aan vooraf gegaan zijn - hoe heeft het zo mis kunnen gaan met iemand’).
Compassie of begrip zijn misschien verkeerde woorden. Maar meer dat je iets verder kunt kijken/denken.
Inderdaad betekent dat niet dat je begrip hebt voor de daad.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 9 mei 2019 om 17:46
Yep... ik vind dit ook een zeer interessant onderwerp. En inderdaad, hoe het kan dat de een met al zijn of haar tekortkomingen en ervaringen op het rechte pad blijft en de ander faliekant de mist in gaat.Jest schreef: ↑09-05-2019 17:35Monsters. En tegelijkertijd zijn die natuurlijk ook ooit als onschuldige baby's geboren. Als wat daar tussenin is gebeurd, is ongetwijfeld een heel complex samenspel van allerlei factoren. Voor een deel zijn ze verantwoordelijk voor hun daden, voor een deel niet. Ik heb hier niet zo'n duidelijk antwoord op. Feit is dat de een met al zijn of haar tekortkomingen en ervaringen op het rechte pad blijft en de ander faliekant de mist in gaat. Voer voor criminologen en psychologen.
Ik moet hierbij ook weleens denken aan die vreselijke onderzoeken waarbij mensen elkaar elektrische schokken gingen toedienen en die groep studenten die verdeeld werd in gevangen en bewaarders. En dan blijkt het lijntje tussen goed en kwaad ineens heel dun.
donderdag 9 mei 2019 om 17:46
Ik kan verder kijken dan gedrag, maar ik voel geen empathie bij moordenaars van dit kaliber. Ik kan me namelijk op geen enkele manier voorstellen dat je iemand vermoordt. Als dat een tekortkoming is in mijn karakter, dan is dat zo.
donderdag 9 mei 2019 om 17:47
Het is vooral het ontkennen van iets waarvan inmiddels bekend is dat we het uiteindleijk allemaal in ons hebben, als de situatie maar extreem genoeg wordt.*TanteSjaan* schreef: ↑09-05-2019 17:46Ik kan verder kijken dan gedrag, maar ik voel geen empathie bij moordenaars van dit kaliber. Ik kan me namelijk op geen enkele manier voorstellen dat je iemand vermoordt. Als dat een tekortkoming is in mijn karakter, dan is dat zo.
Jij doet nu net alsof jij zo 'slecht' nooit zou kunnen zijn, maar daarmee maak je jezelf mooier dan je bent.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 mei 2019 om 17:48
ook jij bent in staat om een ander te doden*TanteSjaan* schreef: ↑09-05-2019 17:46Ik kan verder kijken dan gedrag, maar ik voel geen empathie bij moordenaars van dit kaliber. Ik kan me namelijk op geen enkele manier voorstellen dat je iemand vermoordt. Als dat een tekortkoming is in mijn karakter, dan is dat zo.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 9 mei 2019 om 17:49
*TanteSjaan* schreef: ↑09-05-2019 17:46Ik kan verder kijken dan gedrag, maar ik voel geen empathie bij moordenaars van dit kaliber. Ik kan me namelijk op geen enkele manier voorstellen dat je iemand vermoordt. Als dat een tekortkoming is in mijn karakter, dan is dat zo.
Nee, kan ik me ook niet voorstellen.
Wat ik me echter wél kan voorstellen is dat mensen door een psychische ziekte opeens dingen doen die ze niet zouden doen als ze gezond waren. En die dan vervolgens, op het moment dat ze goede hulp en medicatie krijgen en opeens wél het besef komt wat ze hebben gedaan, dan zich daar verschrikkelijk over voelen.
En ik vraag me af of je zo iemand dan een moordenaar kunt noemen. In geval van een lichamelijke ziekte is altijd wel vrij duidelijk: iemand die een hartaanval krijgt achter het stuur en hierdoor iemand aanrijdt is geen moordenaar. In geval van psychische klachten, die in mijn ogen net zo serieus zijn als lichamelijke, is dit een soort grijs gebied.
donderdag 9 mei 2019 om 17:50
We hebben het gelukkig niet allemaal in ons om willekeurig wie dan ook dood te steken.
Wil niet zeggen dat ik niet kan begrijpen waarom iemand soms een moord kan plegen. Zeker wel.
donderdag 9 mei 2019 om 17:50
mensen die geen empathie kunnen opbrengen voor psychiatrisch patienten zouden zich moeten afvragen of ze zelf niet in het psychopatische spectrum vallen.
Deze jongen lijkt ernstig in de war te zijn. En dat dit heeft geleid tot de dood van drie mensen maakt zo’n jongen nog geen sociopaat of gewetenloze killer. Het maakt hem wel erg ziek en hopelijk krijgt hij de juiste zorg
Deze jongen lijkt ernstig in de war te zijn. En dat dit heeft geleid tot de dood van drie mensen maakt zo’n jongen nog geen sociopaat of gewetenloze killer. Het maakt hem wel erg ziek en hopelijk krijgt hij de juiste zorg
donderdag 9 mei 2019 om 17:51
Ik zou dat wel kunnen en daarvoor hoeven ze alleen mijn kinderen maar wat aan te doen. Ik zou er zelfs jaren op kunnen wachten om mijn kans te grijpen.*TanteSjaan* schreef: ↑09-05-2019 17:46Ik kan verder kijken dan gedrag, maar ik voel geen empathie bij moordenaars van dit kaliber. Ik kan me namelijk op geen enkele manier voorstellen dat je iemand vermoordt. Als dat een tekortkoming is in mijn karakter, dan is dat zo.
donderdag 9 mei 2019 om 17:51
je doet nu alsof het een rationele daad is. Als jij ze niet meer op een rijtje hebt dan ben jij ook tot alles in staat hoor. En ja, ook jij kan doordraaien. We kunnen allemaal doordraaien
donderdag 9 mei 2019 om 17:52
Ik heb het niet over 'willekeurig wie', ik heb het over iemand doden in extreme omstandigheden, bijv als je eigen leven ervan afhangt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 mei 2019 om 17:52
Kun jij je wel voorstellen dat je een rondje gaat wandelen door het bos. Daar iemand tegenkomt die jou goedendag zegt, een volledig onschuldige opmerking dus, en verder loopt, geen idee wat er in jouw bolletje omgaat. En wat jij dan ziet en ervaart is een gevaarlijk gewapend persoon, die jou bedreigd, wil verminken, verkrachten of vermoorden.*TanteSjaan* schreef: ↑09-05-2019 17:46Ik kan verder kijken dan gedrag, maar ik voel geen empathie bij moordenaars van dit kaliber. Ik kan me namelijk op geen enkele manier voorstellen dat je iemand vermoordt. Als dat een tekortkoming is in mijn karakter, dan is dat zo.
Mensen in een psychose kunnen dat zien en ervaren. Die zijn de greep met de realiteit kwijt, zullen onder normale omstandigheden de ander begroeten en doorlopen en in dit geval doodsangsten uitstaan en soms kiezen voor aanval is de beste verdediging en dus de ander verwonden en zelfs ombrengen. Kun jij je wel indenken dat je zo doodsbang bent dat dit de enige oplossing lijkt? *
* Hiermee zeg ik niet dat het in dit geval zo is, want we weten niet wat de aanleiding was.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
donderdag 9 mei 2019 om 17:53
Dat is wat anders.S-Meds schreef: ↑09-05-2019 17:50mensen die geen empathie kunnen opbrengen voor psychiatrisch patienten zouden zich moeten afvragen of ze zelf niet in het psychopatische spectrum vallen.
Deze jongen lijkt ernstig in de war te zijn. En dat dit heeft geleid tot de dood van drie mensen maakt zo’n jongen nog geen sociopaat of gewetenloze killer. Het maakt hem wel erg ziek en hopelijk krijgt hij de juiste zorg
donderdag 9 mei 2019 om 17:53
Dit dus.
Empathie is iets anders dan staan te juichen voor wat deze jongen gedaan heeft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 mei 2019 om 17:55
Jawel hoor, iedereen is in staat een ander te doden.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
