Gezocht Thijs H., drie moorden in vier dagen.

feow schreef: ↑

09-05-2019 00:04

Twee moorden door een uitgeprocedeerde asielzoeker ook goed?

Iedereen die denkt te mogen spreken voor directe nabestaanden zou kunnen overwegen te luisteren naar nabestaanden.

https://www.bol.com/nl/p/een-coupe-verd ... 072728224/

Heel bijzonder verhaal is dat ja. Om de een of andere reden gaf de reactie van de nabestaanden van dat meisje me hoop. Ik wist niet dat er een boek van was, ga het zeker lezen.

lolapaloeza schreef: ↑

09-05-2019 08:17

Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat deze jongen een TBS maatregel heeft/had. TBS is een vrij succesvol middel, het gaat juist om situaties zoals die van Michael P. dat mensen géén TBS krijgen, dan wordt het veel lastiger om mensen van de juiste hulp en beveiliging te voorzien.

Dat mensen met TBS die niet terugkeren van verlof niet actief gezocht worden is gewoon onwaar.

Maar goed, de jongen is opgepakt we horen vanzelf meer. Het is hoe dan ook een trieste zaak.

Zeker, het is hoe dan ook vreselijk wat er gebeurd is en gelukkig is hij opgepakt. En toch blijf ik erbij wat ik eerder schreef maar niet is gequote: ik heb te doen met zijn moeder. En vader, broertjes of zussen.
Het zal je kind maar wezen...
Ook de buren hebben medelijden met de ouders van de dader lees ik net, zo gek is dat toch niet? Ik was al bang dat die mensen ook rotte eieren naar hun hoofd en huis zouden krijgen.

En het spijt me geweldig maar ik weet heel zeker dat er echt geen jacht wordt gemaakt of actief gezocht naar TBS-klanten die niet terugkomen na weekendverlof. Of ze dan hun medicijnen trouw innemen.. het is nog maar de vraag.
Ze worden wel geregistreerd en zoals ik al eerder schreef worden ze meestal weer vrij snel opgepakt ivm winkeldiefstal omdat ze moeten eten.

Als men eenmaal heeft besloten dat een TBS'er een weekend zonder begeleiding weg mag staat hij eigenlijk al buiten, ik denk dat veel mensen graag willen denken dat men met honden, zaklantaarns en veel personeel gezocht gaat worden. Voelt veiliger.

Dat doen ze alleen bij een ONTSNAPPING, dat is echt een heel ander verhaal. Natuurlijk gaan ze wel op zoek naar iemand die zijn begeleider doodslaat en gaat lopen.
Maar iemand die al netjes in de pas loopt of dat beruchte boek heeft gelezen -geschreven door een psych- wat je moet doen en laten om zsm weer buiten te staan uit een kliniek- wordt in theorie gezocht, klopt.
Maar niet actief..

Ik weet heel goed waar ik over praat en wie denkt dat ik overdrijf moet zich wat beter inlezen. Of er een poosje gaan werken, je zult raar op je neus kijken.
Kan me nog herinneren dat mensen verontwaardigd waren toen op tv bleek dat een kindermoordenaar op de long-stay afd. gewoon kinderporno in zijn cel had. Mocht niet: eigenlijk alleen gewone porno. En wat 'gewoon' is... ook daar verschillen de meningen over.
Maar geen mens had verwacht dat dat allemaal gewoon kán in zo'n kliniek.

Als ik dat hier had verteld was ik vast uitgelachen, ja hoor, kinderporno voor een kindermoordenaar/verkrachter in de TBS-kliniek
Dat kan toch nooit gebeuren? Nou, wel dus. As seen on tv. Met een camera opgenomen en camera's liegen niet, fantaseren niet..!

Net zoals ze niet actief met tig man personeel honderden uren gaan steken in het zoeken naar iemand die toch al bijna vrijgelaten wordt: anders had hij geen weekendverlof zonder begeleiding. Creepy, hopen dat ze hun medicijnen innemen en niemand kwaad doen voor ze weer in het vizier komen.
Het is vreselijk wat er gebeurd is en ik weet niet of hij ijskoud dacht: ik ga oudere mensen neersteken, lijkt me leuk. Met een hond, anders niet.
Of zag hij geen oudere mensen met een hondje maar gevaar? Dat weet nog niemand.
Ik denk dat de slachtoffers op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats liepen, net als destijds met Anne Faber en pas weer dat meisje in België.
Heel erg, maar nooit voor 100% te voorkomen. En voor alle betrokkenen een drama.

n.b. inmiddels is nu bevestigd dat hij opgenomen was ivm psychische problemen; of dat voor wanen en/of psychoses was? zou me niet verbazen.

sneeuwwitje80 schreef: ↑

09-05-2019 15:52

Hij zat blijkbaar in GGZ kliniek Mondriaan of bezocht deze in ieder geval recent nog. GGZ instelling Mondriaan ligt vlakbij de Brunssumerheide.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/3562831 ... gz-kliniek

SadButTrue999 schreef: ↑

09-05-2019 16:48

Zeker, het is hoe dan ook vreselijk wat er gebeurd is en gelukkig is hij opgepakt. En toch blijf ik erbij wat ik eerder schreef maar niet is gequote: ik heb te doen met zijn moeder. En vader, broertjes of zussen.
Het zal je kind maar wezen...
Ook de buren hebben medelijden met de ouders van de dader lees ik net, zo gek is dat toch niet? Ik was al bang dat die mensen ook rotte eieren naar hun hoofd en huis zouden krijgen.

En het spijt me geweldig maar ik weet heel zeker dat er echt geen jacht wordt gemaakt of actief gezocht naar TBS-klanten die niet terugkomen na weekendverlof. Of ze dan hun medicijnen trouw innemen.. het is nog maar de vraag.
Ze worden wel geregistreerd en zoals ik al eerder schreef worden ze meestal weer vrij snel opgepakt ivm winkeldiefstal omdat ze moeten eten.

Als men eenmaal heeft besloten dat een TBS'er een weekend zonder begeleiding weg mag staat hij eigenlijk al buiten, ik denk dat veel mensen graag willen denken dat men met honden, zaklantaarns en veel personeel gezocht gaat worden. Voelt veiliger.

Dat doen ze alleen bij een ONTSNAPPING, dat is echt een heel ander verhaal. Natuurlijk gaan ze wel op zoek naar iemand die zijn begeleider doodslaat en gaat lopen.
Maar iemand die al netjes in de pas loopt of dat beruchte boek heeft gelezen -geschreven door een psych- wat je moet doen en laten om zsm weer buiten te staan uit een kliniek- wordt in theorie gezocht, klopt.
Maar niet actief..

Ik weet heel goed waar ik over praat en wie denkt dat ik overdrijf moet zich wat beter inlezen. Of er een poosje gaan werken, je zult raar op je neus kijken.
Kan me nog herinneren dat mensen verontwaardigd waren toen op tv bleek dat een kindermoordenaar op de long-stay afd. gewoon kinderporno in zijn cel had. Mocht niet: eigenlijk alleen gewone porno. En wat 'gewoon' is... ook daar verschillen de meningen over.
Maar geen mens had verwacht dat dat allemaal gewoon kán in zo'n kliniek.

Als ik dat hier had verteld was ik vast uitgelachen, ja hoor, kinderporno voor een kindermoordenaar/verkrachter in de TBS-kliniek
Dat kan toch nooit gebeuren? Nou, wel dus. As seen on tv. Met een camera opgenomen en camera's liegen niet, fantaseren niet..!

Net zoals ze niet actief met tig man personeel honderden uren gaan steken in het zoeken naar iemand die toch al bijna vrijgelaten wordt: anders had hij geen weekendverlof zonder begeleiding. Creepy, hopen dat ze hun medicijnen innemen en niemand kwaad doen voor ze weer in het vizier komen.
Het is vreselijk wat er gebeurd is en ik weet niet of hij ijskoud dacht: ik ga oudere mensen neersteken, lijkt me leuk. Met een hond, anders niet.
Of zag hij geen oudere mensen met een hondje maar gevaar? Dat weet nog niemand.
Ik denk dat de slachtoffers op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats liepen, net als destijds met Anne Faber en pas weer dat meisje in België.
Heel erg, maar nooit voor 100% te voorkomen. En voor alle betrokkenen een drama.

n.b. inmiddels is nu bevestigd dat hij opgenomen was ivm psychische problemen; of dat voor wanen en/of psychoses was? zou me niet verbazen.

Oftewel jouw bron is de media en je hebt geen idee hoe het binnen de muren werkt en hoe de politie handelt. Blijf vooral leugens rondstrooien... Als er indicatie voor is gaat er een actief opsporen verzoek uit en wordt er dus ook actief gezocht. Je praat onzin en verkondigd leugens. Triest.

doornroosje9 schreef: ↑

09-05-2019 13:50

Ik vind dat er wel degelijk verschil is hoor. Ieder mens kan bv een psychose krijgen. Of wat als je iets doet onder invloed van medicatie? Wat als dit een normale student is, geen crimineel verleden die in een psychose zit/zat? Speculatie, ik weet het, maar om aan te tonen dat ik vind dat er wel degelijk verschil is.

Met psychopaten is zeker ook iets mis, maar dat vind ik echt zo anders. Iemand zoals Dutroux gaat bewust op zoek naar kinderen om deze op te sluiten en te vermoorden. Absoluut geen begrip of medelijden met zulke mensen. En natuurlijk zijn deze mensen psychisch ook niet in orde.

Tuurlijk, hij gaat er bewust naar op zoek. Maar hij is psychisch natuurlijk ook totáál niet in orde en ook daar zit een heel verhaal en waarschijnlijk zeer heftig verleden/jeugd achter.
Ik praat dat niet goed, maar ik begrijp niet het begrip/medelijden voor de ene dader ten opzichte van de andere dader.
De oorzaak dat het zo ver komt is in heel veel gevallen heel triest en in die zin kun je altijd ‘met iemand te doen hebben’, maar dit maakt de daad niet minder erg of schokkend.
Die Michael P. of die moordenaar van die Belgische studente zijn ook niet in orde. Waarom daar dan niet dezelfde reacties.
Dan kun je wel zeggen: ze waren bewust op zoek, maar nog steeds vanuit een psychisch duidelijk niet gezonde situatie. Anders DOE je zoiets immers niet.

Michael P. is wel van een heel ander kaliber.

Ook daar hadden sommigen empathie voor.

Jest schreef: ↑

09-05-2019 13:51

Goede vraag. Ik ben het met je eens dat met de meeste moordenaars natuurlijk sowieso psychisch iets mis is. Maar - even los van dat we het motief en het verhaal van deze jongen nog niet kennen - ik zie ook grote verschillen tussen de ene en de andere moordenaar. Breivik was een terrorist die uit pure haat heeft gehandeld, zijn doelwit heel bewust koos en zijn actie zorgvuldig voorbereidde. Dat vind ik een ander verhaal dan iemand die doordraait, zoals bij Karst T. bijvoorbeeld (zeer waarschijnlijk) is gebeurd. Of bij Tristan van der V.

Oké, ik snap dit onderscheid.
Maar wat dan voor een Michael P., Dutroux etc.?
Hoe weerzinwekkend en verschrikkelijk het ook is wat zij gedaan hebben, ook dáár zit waarschijnlijk een heel heftig verleden achter en ook bij die verhalen geldt dat die daders duidelijk niet mentaal gezond zijn.

Miss-Pippilotta schreef: ↑

09-05-2019 17:06

Tuurlijk, hij gaat er bewust naar op zoek. Maar hij is psychisch natuurlijk ook totáál niet in orde en ook daar zit een heel verhaal en waarschijnlijk zeer heftig verleden/jeugd achter.
Ik praat dat niet goed, maar ik begrijp niet het begrip/medelijden voor de ene dader ten opzichte van de andere dader.
De oorzaak dat het zo ver komt is in heel veel gevallen heel triest en in die zin kun je altijd ‘met iemand te doen hebben’, maar dit maakt de daad niet minder erg of schokkend.
Die Michael P. of die moordenaar van die Belgische studente zijn ook niet in orde. Waarom daar dan niet dezelfde reacties.
Dan kun je wel zeggen: ze waren bewust op zoek, maar nog steeds vanuit een psychisch duidelijk niet gezonde situatie. Anders DOE je zoiets immers niet.

Ik heb al eerder aangegeven dat mijn compassie uitsluitend kwam door die foto, ik vond hem zo kwetsbaar overkomen.

En dat het niet consequent is, ik ben de eerste om dat in te zien en toe te geven.
Ik hoop alleen dat voor alle daders geldt dat er minstens 1 persoon is die compassie met ze heeft.

Al zouden ze hun halve jeugd zijn misbruikt, dan heb ik nog geen empathie voor een Michael of een Marc.

Ook mensen zonder een slechte jeugd kunnen een psychose krijgen. Dat staat los van elkaar.

Bij een psychose neem je dingen waar die er niet zijn, dat kunnen stemmen, beelden, geuren enzovoort zijn. En die dingen kunnen dus voor de persoon die ze waarneemt heel realistisch zijn, waardoor zo iemand niet doorheeft dat wat hij doet totaal niet kloppend is.

Voor mij is dit dus een ander verhaal dan wanneer iemand wéét wat hij doet, ook al is dat uit een of andere bizarre hersenkronkel waardoor hij daarop kickt.

Niq schreef: ↑

09-05-2019 17:11

Al zouden ze hun halve jeugd zijn misbruikt, dan heb ik nog geen empathie voor een Michael of een Marc.

Tja, jij niet, anderen wel. Een mooie eigenschap wat mij betreft. Het moment dat ik geen compassie meer heb voor mijn patiënten ga ik ander werk doen. Ook al begaat iemand gruweldaden, het blijft een mens, een mens met een verleden, gevoelens (die soms onbegrijpbaar zijn) en heeft wel iets moois, ook al is het enkel dat hij/zij een tekentalent is. Met iemand compassie hebben betekent niet dat je daden niet veroordeeld, dat je niet vindt dat iemand niet gestraft dient te worden, dat iemand niet behandeld hoeft te worden, maar dat betekent vooral dat je verder kunt kijken dan enkel daden, dat je je kunt inleven in een ander, je de dingen los kunt koppelen en een mens blijft zien.

snorriemorrie schreef: ↑

09-05-2019 17:15

Ook mensen zonder een slechte jeugd kunnen een psychose krijgen. Dat staat los van elkaar.

Bij een psychose neem je dingen waar die er niet zijn, dat kunnen stemmen, beelden, geuren enzovoort zijn. En die dingen kunnen dus voor de persoon die ze waarneemt heel realistisch zijn, waardoor zo iemand niet doorheeft dat wat hij doet totaal niet kloppend is.

Voor mij is dit dus een ander verhaal dan wanneer iemand wéét wat hij doet, ook al is dat uit een of andere bizarre hersenkronkel waardoor hij daarop kickt.

Jij denkt dat men hier niet weet wat een psychose inhoudt dat je er steeds op blijft hameren?

Kia•Ora schreef: ↑

09-05-2019 17:17

Tja, jij niet, anderen wel. Een mooie eigenschap wat mij betreft. Het moment dat ik geen compassie meer heb voor mijn patiënten ga ik ander werk doen. Ook al begaat iemand gruweldaden, het blijft een mens, een mens met een verleden, gevoelens (die soms onbegrijpbaar zijn) en heeft wel iets moois, ook al is het enkel dat hij/zij een tekentalent is. Met iemand compassie hebben betekent niet dat je daden niet veroordeeld, dat je niet vindt dat iemand niet gestraft dient te worden, dat iemand niet behandeld hoeft te worden, maar dat betekent vooral dat je verder kunt kijken dan enkel daden, dat je je kunt inleven in een ander, je de dingen los kunt koppelen en een mens blijft zien.

Ja hij kan zo mooi tekenen. Lekker belangrijk.

Niq schreef: ↑

09-05-2019 17:18

Jij denkt dat men hier niet weet wat een psychose inhoudt dat je er steeds op blijft hameren?

ja, dat idee krijg ik inderdaad.

Tja.

Niq schreef: ↑

09-05-2019 17:19

Ja hij kan zo mooi tekenen. Lekker belangrijk.

Duidelijk, je snapt het echt niet. Prima joh. Je kunt natuurlijk ook gewoon eens proberen te lezen wat ik ermee bedoel, of je blijft met een beperkte geest zitten, ook best.

Noem het zoals je wil en ben vooral trots op dat jij wel die mooie eigenschap bezit.

Kia•Ora schreef: ↑

09-05-2019 17:05

Oftewel jouw bron is de media en je hebt geen idee hoe het binnen de muren werkt en hoe de politie handelt. Blijf vooral leugens rondstrooien... Als er indicatie voor is gaat er een actief opsporen verzoek uit en wordt er dus ook actief gezocht. Je praat onzin en verkondigd leugens. Triest.

nee dit klopt hoor.
Als je niet terug komt van onbegeleid verlof heet dat een zachte onttrekking en dan gaan ze je niet opsporen.
Ontsnappen zelf is ook niet strafbaar je?
Verder verbaas ik me over de hoeveelheid mensen hier met minder empathie dan de gemiddelde crimineel.
Alsof je kiest voor psychose en dan afgerekend moet worden op wat je in die toestand doet

Niq schreef: ↑

09-05-2019 17:22

Noem het zoals je wil en ben vooral trots op dat jij wel die mooie eigenschap bezit.

Ben ik zeker trots op. De wereld was een stuk minder mooi als we geen empathie zouden hebben voor onze medemensen.

smulrol schreef: ↑

09-05-2019 17:28

nee dit klopt hoor.
Als je niet terug komt van onbegeleid verlof heet dat een zachte onttrekking en dan gaan ze je niet opsporen.
Ontsnappen zelf is ook niet strafbaar je?
Verder verbaas ik me over de hoeveelheid mensen hier met minder empathie dan de gemiddelde crimineel.
Alsof je kiest voor psychose en dan afgerekend moet worden op wat je in die toestand doet

Als er bij ongeoorloofd afwezig (oa) een indicatie is voor opsporing gaan ze toch echt wel actief op zoek...

En inderdaad, ontsnapping an sich is niet strafbaar, je (gevangenis)straf kan daardoor niet verlengd worden. Tenzij je bij je ontsnapping geweld gebruikt of dingen vernield, dat is dan wel weer strafbaar. In geval van tbs kan er wel gekozen worden voor beperken van vrijheden na ontsnapping of oa.

smulrol schreef: ↑

09-05-2019 17:28

Verder verbaas ik me over de hoeveelheid mensen hier met minder empathie dan de gemiddelde crimineel.

Je bedoelt zo'n inbreker die je waardevolle spullen meeneemt?

Niq schreef: ↑

09-05-2019 17:22

Noem het zoals je wil en ben vooral trots op dat jij wel die mooie eigenschap bezit.

Wees jij dan blij dat je met minder empathie bedeeld bent.

Kia•Ora schreef: ↑

09-05-2019 17:17

Tja, jij niet, anderen wel. Een mooie eigenschap wat mij betreft. Het moment dat ik geen compassie meer heb voor mijn patiënten ga ik ander werk doen. Ook al begaat iemand gruweldaden, het blijft een mens, een mens met een verleden, gevoelens (die soms onbegrijpbaar zijn) en heeft wel iets moois, ook al is het enkel dat hij/zij een tekentalent is. Met iemand compassie hebben betekent niet dat je daden niet veroordeeld, dat je niet vindt dat iemand niet gestraft dient te worden, dat iemand niet behandeld hoeft te worden, maar dat betekent vooral dat je verder kunt kijken dan enkel daden, dat je je kunt inleven in een ander, je de dingen los kunt koppelen en een mens blijft zien.

Goede post!