Goede actie van Israël

quote:Tchina schreef op 03 juni 2010 @ 23:26:

[...]





Heb je zelf nog iets zinnigs te melden?

Heb ik al gedaan hoor, voor mij is Israël zo onderhand een schurkenstaat aan het worden.....

C'est tout !!!

quote:jaap schreef op 03 juni 2010 @ 19:41:

[...]





Vind je dat een relevante vraag dan? Het zou wellicht relevant zijn als die activisten op die schepen die militairen in een val zouden hebben gelokt. Maar daar was in de verste verten geen sprake van. Een vergelijkbaar incident is de 'Kent State massacre', zoals het de geschiedenis is ingegaan. Het was beslist zo dat de anti-Vietnam beweging er significant door groeide, dus kun je zeggen dat zij degenen waren die 'profiteerden'. Maar met je Sherlock Holmes-bril op, kom je zo niet bij de daders.



Ik doe nog steeds mijn best serieus met je te discussiëren Jaap, ik hoop dat jij hetzelfde streven hebt.

De Israëlische mariniers schoten in eerste instantie nota bene met paintball geweren om amokmakers te kunnen markeren.

Ook schoten ze met rubber kogels.

Ze hadden blijkbaar niet de intentie om een bloedbad aan te richten. Wat ze wel deden was een enorme inschattingsfout maken met betrekking tot het geweld en de agressie die ze konden verwachten op deze humanitaire missie. Toen ze daar achter kwamen waren ze zelf in levensgevaar en zover had het nooit mogen komen.



Blijkbaar heb jij je conclusies al getrokken; ik ben nog lang niet zover. Voorlopig is mijn indruk dat er door cynische figuren achter de schermen een val is opgezet en dat Israël daar op een ongelooflijk stomme manier in is getrapt.

Wat ik overigens ook buitengewoon fout en zorgwekkend vind is dat Israël elk onafhankelijk onderzoek van buitenaf afwijst.

Al zal het nog lastig worden om een instantie te vinden die door betrokken partijen als onafhankelijk zal worden beschouwd en aanvaard.

Volgens de actievoerders schoten de Israeli's al met echte munitie (en waren er al ongeveer 2 mensen geraakt, waarvan er al 1 stierf) voor de commando's het schip enterden.

quote:wiesje123 schreef op 01 juni 2010 @ 23:51:

Israël is een schurkenstaat en komt steeds weer overal mee weg.



verdere inhoud 0%

quote:wiesje123 schreef op 03 juni 2010 @ 23:35:

[...]



Heb ik al gedaan hoor, voor mij is Israël zo onderhand een schurkenstaat aan het worden.....

C'est tout !!!Het was toch voor jou al klaar dat je Israel een schurkenstaat vind?

Nog niet zo lang geleden dit bericht, maar het zal de mensen wel niet bekend zijn:



Dodelijke lading



AMSTERDAM - Rond middernacht, de nacht van 3 november 2009., op de Middellandse Zee bij Cyprus, 100 zeemijl ten westen van Israël, onderschepte een Israëlische commando-eenheid het containerschip Francop, dat werd geschaduwd door de Mossad sinds het vertrek vanuit Damietta. Het schip had in die Egyptische havenstad containers overgeladen vanaf een ander schip, lading afkomstig uit Bandar Abbas, Iran.



De Israëlische mariniers ontdekten tijdens de eerste, vluchtige inspectie aan boord al munitiekisten in de containers, waarop de Francop-bemanning direct het bevel kreeg de koers te verleggen. Niet langer mocht het smokkelschip opstomen naar de West-Syrische havenstad Latakia, maar moest afmeren in de Israëlische haven Ashdod, voor een grondige doorzoeking.



Eenmaal aan de kade werden 36 containers gevonden met 500 ton wapens, verborgen achter zakken polyethyleen, grondstof voor de fabricage van kunststof goederen. De 24.224 zakken plasticpoeder camoufleerden de wáre lading: 2800 artilleriegranaten, 9000 mortiergranaten, 20.000 fragmentatiebommen, 600.000 geweerpatronen, 3000 antitankgranaten en 20.000 handgranaten. Wapentuig, bestemd voor Hezbollah in Libanon. Beelden hiervan staan op de Telegraafwebsite.



Bron: De Telegraaf

Een opsomming van feiten in 2009:



Donderdag 1 januari - 19 raketten op Israël afgevuurd.

Vrijdag 2 januari - 25 Kassamraketten op Israël afgevuurd.

Zaterdag 3 januari - 25 Kassamraketten op Israël afgevuurd.

Zondag 4 januari - 41 Kassamraketten en mortiergranaten op Israël afgevuurd.

Maandag 5 januari - 45 Kassamraketten af geschoten op Israël.

Dinsdag 6 januari - circa 9 Kassamraketten en 1 Grad-raket afgeschoten op Israël, waarvan één insloeg in de stad Gedera, 45 kilometer van de grens.

Woensdag 7 januari - 20 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Donderdag 8 januari - 11 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Vrijdag 9 januari - 14 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Zaterdag 10 januari - 10 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Zondag 11 januari - 24 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Maandag 12 januari - 36 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Dinsdag 13 januari - 14 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Woensdag 14 januari - 24 Kassamraketten op Israël afgevuurd

Donderdag 15 januari - 25 Kassamraketten

Vrijdag 16 januari - 23 Kassamraketten

Zaterdag 17 januari - 28 Kassamraketten

Zondag 18 januari - 19 Kassamraketten

Een nieuw bestand gaat in na Operatie Cast Lead

Dinsdag 20 januari - 1 mortiergranaat (ondanks bestand)

Dinsdag 27 januari - infiltranten plegen bomaanslag in Israël

Woensdag 28 januari - 1 Kassamraketten

Donderdag 29 januari - 1 mortiergranaat

Zaterdag 31 januari - 1 Grad-raket

Zondag 1 februari - 7 Kassamraketten en 5 mortiergranaat

Maandag 2 februari - 5 Kassamraketten en mortiergranaten

Dinsdag 3 februari - 1 Grad-raket, het IDF weet te voorkomen dat een infiltrant een handgranaat in een slaapzaal werpt

Vrijdag 6 februari - 3 Kassamraketten

Zondag 8 februari - 2 Kassamraketten

Maandag 9 februari - Terrorist met bomgordel om probeert Israël binnen te dringen

Dinsdag 10 februari - 1 Kassamraket

Woensdag 11 februari - 3 Kassamraketten

Vrijdag 13 februari - 3 Kassamraketten 1 mortiergranaat

Zaterdag 14 februari - 1 Grad-raket

Zondag 15 februari - 4 Kassamraketten

Maandag 16 februari - 3 Kassamraketten

Dinsdag 17 februari - 3 Kassamraket

Woensdag 18 februari - 1 Grad-raket

Donderdag 19 februari - 3 Kassamraket en 2 mortiergranaten

Vrijdagdag 20 februari - 10 mortiergranaten

Zaterdag 21 februari - 1 Kassamraket

Maandag 23 februari - 2 Kassamraketten

Woensdag 25 februari - 5 Kassamraketten

Donderdag 26 februari - 2 Kassamraketten

Vrijdag 27 februari - 4 Kassamraketten

Zaterdag 28 februari - 4 Kassamraketten en 2 Grad-raketten

Zondag 1 maart - 1 Kassamraket

Woensdag 4 maart - 17 Kassamraketten en 7 mortiergranaten

Donderdag 5 maart - 5 Kassamraketten en 1 antitankraket

Vrijdag 6 maart - 2 Kassamraketten en 1 Grad-raket

Zaterdag 7 maart - 1 Kassamraket

Zondag 8 maart - 4 Kassamraketten

Dinsdag 10 maart - 4 Kassamraketten

Woensdag 11 maart - 2 Kassamraketten

Vrijdag 13 maart - 3 Kassamraketten

Zaterdag 14 maart - 2 Kassamraketten

Zaterdag 28 maart - 1 Antitankgranaat

Dinsdag 31 maart - 18 mortiergranaten

Woensdag 15 april - 1 Kassamraket

Donderdag 16 april - 1 Kassamraket

Donderdag 30 april - 1 Kassamraket

Vrijdag 1 mei - 1 Kassamraket

Zaterdag 2 mei - 2 mortiergranaten

Woensdag 6 mei - 9 mortiergranaten

Dinsdag 19 mei - 1 Kassamraket

Zaterdag 13 juni - 2 Kassamraketten en 1 antitankgranaat

Vrijdag 18 juli - 6 Kassamraket

Zondag 9 augustus - 2 Kassamraketten en 3 mortiergranaten

Maandag 92 augustus - 2 mortiergranaten

Donderdag 27 augustus - 1 mortiergranaat

Zaterdag 29 augustus - 2 Kassamraketten

Zondag 30 augustus - 2 Mortiergranaten

Maandag 31 augustus - 2 Mortiergranaten

Vrijdag 4 september - 5 Kassamraketten en 3 mortiergranaten

Dinsdag 8 september - 5 Kassamraketten

Zaterdag 11 september - 1 Mortiergranaat

Zaterdag 12 september - 4 Kassamraketten

Zaterdag 19 september - 2 Kassamraketten

Zaterdag 25 september - 1 Mortiergranaat

Maandag 28 september - 3 Kassamraketten

Dinsdag 29 september - 3 Kassamraketten

Vrijdag 2 oktober - 3 Kassamraketten

Zaterdag 3 oktober - 2 Kassamraketten

Zondag 4 oktober - 5 Kassamraketten

Maandag 5 oktober - 4 Mortiergranaten

Woensdag 7 oktober - 7 Kassamraketten

Vrijdag 9 oktober - 2 Kassamraketten

Zaterdag 10 oktober - 4 Kassamraketten

Zondag 11 oktober - 2 Kassamraketten

Dinsdag 13 oktober - 3 Kassamraketen

Woensdag 21 oktober - 4 Kassamraketen

Zondag 8 november - 1 Kassamraket

Zaterdag 14 november - 1 Kassamraket

Donderdag 26 november - 5 mortiergranaten

Zondag 7 december - 1 S5K raket (een Russische raket)

Zaterdag 12 december - 3 Kassamraketten

Zaterdag 26 december - 3 Kassamraketten



Dit jaar werden 1.121 projectielen (mortiergranaten, antitank-, Kassam- & Gradraketten) op Israël afgevuurd. Hiervan is ongeveer 40% als 'niet vermeldingswaardig' bestempeld werd door de internationale media. Daardoor niet in de bovenstaande lijst vermeld.





Na het ingaan van het bestand werden er 710 projectielen af geschoten.



Overige aanslagen en incidenten



de beschieting op een echtpaar die in hun auto reden op weg naar Kochav Haschahar op 20 januaride bomaanslag met bermbom nabij Kissufim. waarbij één persoon werd vermoord en drie anderen gewond raakten op 27 januaride bomaanslag nabij Kissufim op 28 januaride poging een handgranaat in een kinderslaapzaal te werpen op 3 februarihet voorkomen van een aanslagen door Ala a-Din Abu Abu Rop, uit Qabatiya, te arresteren op 5 februarihet neersteken van de 19 jarige Mickey Rosefeld in Jeruzalem op 8 februaride poging een aanslag te plegen met bomgordel in Nir Am op 9 februarihet plaatsen van diverse explosieve aan de grensovergang met de Gazastrook op 19 en 23 februaride poging explosieve te plaatsen in een gasfabriek in Tel Aviv op 25 februaride vondst van 50 kilogram explosieve in Haifa op 5 maartde bulldozer aanslagen in Jeruzalem op 2 & 22 juli vorig jaar en op 5 maart (dit jaar)de poging om een Israëliër te ontvoeren op 10 maarthet dood schieten van twee politieagenten vanuit een hinderlaag nabij Massua in het noorden van de Jordaan-vallei op 15 maartde ontploffing van een autobom en het verijdelen van een tweede in Haifa op 22 maartde aanval op een Amerikaanse student in het Jeruzalemse 'Vredes Bos' door drie Arabieren op 25 maarthet plaatsen van bommen en beschietingen nabij de grens Israël Gazastrook op 31 maartde aanval met pikhouweel in Bat Ayin, nabij Gush Etzion, op twee kinderen waarbij een 17-jarige jongen werd doodgeslagen & een 8-jarige een schedelbreuk op liep en een man gewond raakte op 2 aprilde verijdelde poging om een tijdbom te plaatsen, door Arabieren uit de Gazastrook, in de eetzaal van kibbutz Kfar Aza op 4 aprilde beschieting door een bedoeïen vrouw op een grenspost in het zuiden van Israël op 4 aprilEgyptische politie ontdekt 900 kg TNT nabij de grens Egypte, Gazastrook en Israël op 15 aprileen met mes gewapende terrorist valt bewakers van Beit Hagai aan op 17 aprilverijdeld waarbij de terroristen uit de gazastrook zeker vijf levende paarden, gevuld met explosieven en mijnen, gebruikten om een aanslag te plegen op grenswachters op 8 juniEen Arabier probeert in Israël te infiltreren en raakt in vuurgevecht met het IDF op 25 augustus. Hij raakt gewond tijdens het vuurgevecht.27 augustus soldaten van het IDF worden bij de grensovergang Kissufim onder vuur genomen door islamitische terroristen.29 augustus leden van de PLO werpen granaten tussen de strandgasten nabij Kibbutz Zikim30 augustus Israël weet een terreuraanslag te voorkomen door een tunnel vanuit de Gazastrook naar Israël op te blazen.20 september Israël weet een terreuraanslag te voorkomen door explosieve aan de grens onschadelijk te maken

En hoezo komt Israel overal mee weg. Draai dat maar eens om,



want kent iemand deze nog?



De Achille Lauro



7 oktober 1985



Een oudje, maar als het we dan toch over boten en piraterij hebben.....

De Achille Lauro

quote:Het Israëlische leger toont op de fotosite Flickr 'wapens' die ze in beslag genomen hebben aan boord van het geënterde hulpkonvooi naar Gaza. Los van het feit of bijvoorbeeld een kogelvrijvest als 'wapen' aangemerkt kan worden ontdekten fotoliefhebbers iets vreemds aan de foto's.



Digitale foto's zijn voorzien van zogeheten EXIF-data, gedetailleerde gegevens over onder meer de camera, sluitertijd en datum van opname. En die gegevens bevatten in een aantal gevallen zeer afwijkende data. Sommige foto's zijn volgens de EXIF-data in 2006 gemaakt, andere in 2003. De afwijkende data zijn meteen voer voor speculaties op internet, al is het goed mogelijk dat de fotograaf vergeten is zijn camera in te stellen. Niet zo handig als bewijsmateriaal verzamelen je beroep is.bron

En vrede sluiten doe je met je vijand, maar hoe, aangezien de hoofdregering van Gaza als hoofddoel heeft oorlog te voeren met Israel.

quote:Donkeyshot schreef op 03 juni 2010 @ 23:36:

Ik doe nog steeds mijn best serieus met je te discussiëren Jaap, ik hoop dat jij hetzelfde streven hebt.(..)



Is die twijfel aan mijn intentie ergens door ingegeven? Of is het een wat erg opzichtige poging om mijn bijdragen als 'niet serieus' weg te zetten?



De essentie is dat Israël in internationale wateren schepen van neutrale staten meent te mogen enteren, beschieten en het gezag over de schepen en de lading over te mogen nemen. Daarmee lapt het internationale wetgeving aan haar laars. Geen enkel land komt daar mee weg, behalve Israël. En het is daarbij absoluut niet de eerste keer dat ze schepen met hulpgoederen aanvallen.



Het verbijstert mij dat je kennelijk van mening bent dat Israël zich niet aan internationale wetgeving hoeft te houden, en gemachtigd is om de bevolking van Gaza naar believen te terroriseren.

@Omen, zijn dat de foto's van Itamar Moatty?



Mijn pc, weigert nog linkjes te openen

quote:stratego schreef op 04 juni 2010 @ 10:17:

De Achille LauroWat is dit nou weer? Heeft iemand hier de kaping van de Achille Lauro verdedigd?

Jaap, naar believen te terroriseren?



Lees het bovenstaande van T'hina nog eens door, dat is geen kattepis wat ze daar beschrijft.



Israel zou gek zijn om dat allemaal te negeren.

@ Tchina



Ik mis de fosforbommen, de granaten, bommen en kogels die Israël heeft afgevuurd in Gaza, op de West-Bank en in Libanon.

quote:jaap schreef op 04 juni 2010 @ 10:40:

[...]





Wat is dit nou weer? Heeft iemand hier de kaping van de Achille Lauro verdedigd?





Heb je de link gelezen, en wat mijn bijschrift was?



Maar ach Jaap, liever geloof je de Israeli's/joden niet, doe je alles af alszijnde propaganda, een joodse historicus, die snijdt volgens jou geen hout etc. Een site met Israelisch nieuws, is volgens jou ook propaganda, joden die over de (bijna) de hele wereld wonen, een complot en ga zo maar door.



En dan kom je eerder op dit topic met de anti-semitische kaart als uitdrukking.....

Ken je de uitdrukking de "intellectuele anti-semiet" al?



en met het woord anti-semiet bedoel ik dus joden-haat.

quote:Tchina schreef op 04 juni 2010 @ 09:42:

(..)



Bron: De TelegraafBron: IDF, oftewel de Israëlische strijdkrachten.

quote:stratego schreef op 04 juni 2010 @ 10:47:

Heb je de link gelezen, en wat mijn bijschrift was?



Maar ach Jaap, liever geloof je de Israeli's/joden niet, doe je alles af alszijnde propaganda, een joodse historicus, die snijdt volgens jou geen hout etc. Een site met Israelisch nieuws, is volgens jou ook propaganda, joden die over de (bijna) de hele wereld wonen, een complot en ga zo maar door.



En dan kom je eerder op dit topic met de anti-semitische kaart als uitdrukking.....

Ken je de uitdrukking de "intellectuele anti-semiet" al?



en met het woord anti-semiet bedoel ik dus joden-haat.En opnieuw de 'anti-semitisme' kaart. Op basis van de simpele gedachte dat wie kritiek heeft op Israël, dus anti-semiet is. Leven er héél wat anti-semieten in Israël!



Dat geval van die Achille Lauro was een afschuwelijke misdaad. Net als die kapingen van Israël.



En die 'historicus' waar jij het over hebt, is geen historicus, maar een vervente propagandist voor de Israëlische zaak, in het dagelijks leven financieel adviseur. Als jij de sprookjes van die beunhaas prefereert boven die van een gerespecteerde academicus die als hoogleraar werkt voor een gerespecteerde Amerikaanse universiteit, dan moet jij dat weten.

quote:stratego schreef op 04 juni 2010 @ 10:38:

@Omen, zijn dat de foto's van Itamar Moatty?



Mijn pc, weigert nog linkjes te openen



Wat ik citeerde, was een artikel op een Nederlandse site, over de foto's die op Flickr te zien zijn van 'wapens' die de rechtvaardiging blijken te vormen voor het doden van een aantal opvarenden door het Israelische leger.



(Je kunt het webadres van het betreffende Nederlandse artikel zien wanneer je met je muis de link aanwijst. Of zoeken op 'Er is iets mis met het Israëlisch 'bewijsmateriaal'' )



Foto's als deze staan op Flickr, geplaatst daar door het Ministry of Foreign Affairs van Israel :

Fijn dat ik dat mag weten Jaap





Maar jij weet niet hoe iets voelt wat ik voel.





Maar door eenzijdig je pro-Palestijnse gedachtegoed op een intellectuele manier hier neer te zetten creëer je een onrustige sfeer die anti-semitisme aanwakkert.

In die zin: het lijkt er sterk op dat je daar een vrijkaartje voor aanbiedt door oa. de verslaggeving van Israelische bronnen continue te benoemen alszijnde propaganda.

quote:stratego schreef op 04 juni 2010 @ 11:03:

[..]



Maar door eenzijdig je pro-Palestijnse gedachtegoed op een intellectuele manier hier neer te zetten creëer je een onrustige sfeer die anti-semitisme aanwakkert.

In die zin: het lijkt er sterk op dat je daar een vrijkaartje voor aanbiedt door oa. de verslaggeving van Israelische bronnen continue te benoemen alszijnde propaganda.Onzin, wat mij betreft. Je kunt heel beslist tegen de politiek en propaganda van Israel zijn m.b.t. de Palestijnen, zonder anti-semiet te zijn.

Dank je, Omen.



Traangas zou ik ook mee-nemen op zee



En ik neem aan dat wanneer je op een boot vaart dat je toch in het bezit moet zijn van iets waarmee je je kunt verdedigen.

Voor het geval dat.

Dat is mijn mening daarover.



Of er geknoeid is met de foto's is nog steeds de vraag of al bekend?



Als dat zo is dan snijdt Israel zich enorm in de vingers.

quote:Omen schreef op 04 juni 2010 @ 11:08:

[...]





Onzin, wat mij betreft. Je kunt heel beslist tegen de politiek en propaganda van Israel zijn m.b.t. de Palestijnen, zonder anti-semiet te zijn.





Tuurlijk kan dat, maar dat spreek ik niet tegen.

Het gaat er mij om hoe Jaap ongeveer alle berichtgeving vanuit Israel steeds wegzet alszijnde propaganda etc.

http://motherjones.com/mojo



Hier ben ik geinteresseerd in. Is het inderdaad waar, zoals journalist Jamal Elshayyal zegt, dat Israelis geschoten hebben op het schip VOOR de commandos op het schip neerdaalden.

Als dit waar is, dan wordt de video die het Israelische legel op het net heeft gezet helemaal belachelijk.

Als het leger inderdaad al heeft geschoten voor ze neerdaalden, vind ik het meer dan normaal dat de passagiers zich hebben verdedigd met alles wat ze hebben gevonden, ja, ook met de wapens die ze van de soldaten hebben afgepakt, alhoewel de activisten zeggen dat ze de wapens die ze van de soldaten hebben afgepakt, in het water hebben gegooid.