Actueel
alle pijlers
Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap
zaterdag 23 november 2013 om 09:39
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 november 2013 om 17:07
quote:nessemeisje schreef op 28 november 2013 @ 14:59:
Gordon maakt grappen over alles en iedereen, dat is zijn job op tv. Hij maakt daarin absoluut geen onderscheid. En nu gaat het meldpunt discriminatie hem aanklagen? Voor wat in vredesnaam? Voor een misplaatste grap? Voor slechte smaak? Daar ken ik er meer van.Dit dus. Het was m.i. gewoon een slechte grap. Wat ik echt beschamend vind is dat er in Nederland blijkbaar mensen rondlopen die het nodig vinden om een BN'er (in dit geval Gordon, laatst was Anouk aan de beurt vanwege haar opmerkingen over de zwartenpietendiscussie) via sociale media te gaan lastig vallen, bedreigen en uitschelden.
Gordon maakt grappen over alles en iedereen, dat is zijn job op tv. Hij maakt daarin absoluut geen onderscheid. En nu gaat het meldpunt discriminatie hem aanklagen? Voor wat in vredesnaam? Voor een misplaatste grap? Voor slechte smaak? Daar ken ik er meer van.Dit dus. Het was m.i. gewoon een slechte grap. Wat ik echt beschamend vind is dat er in Nederland blijkbaar mensen rondlopen die het nodig vinden om een BN'er (in dit geval Gordon, laatst was Anouk aan de beurt vanwege haar opmerkingen over de zwartenpietendiscussie) via sociale media te gaan lastig vallen, bedreigen en uitschelden.
donderdag 28 november 2013 om 20:31
quote:medunkt schreef op 28 november 2013 @ 16:07:
http://www.joop.nl/media/ ... n_we_laten_ons_overlopen/
Gordon, in een notendop: ik mag een grote bek hebben en die allochtoontjes moeten vooral hun mond houden.
Gelijkwaardigheid komt pas als ik daar zin in heb.
+1
Mooi dat er een klacht is ingediend.
Gordon is uitgegleden met zijn foute grap en het zou hem sieren als hij hier verantwoordelijkheid voor nam. In plaats van huilie huilie doen, omdat ze "hem weer moeten hebben, omdat hij te veel succes heeft" zoals hij onlangs verklaarde in een t.v. interview.
http://www.joop.nl/media/ ... n_we_laten_ons_overlopen/
Gordon, in een notendop: ik mag een grote bek hebben en die allochtoontjes moeten vooral hun mond houden.
Gelijkwaardigheid komt pas als ik daar zin in heb.
+1
Mooi dat er een klacht is ingediend.
Gordon is uitgegleden met zijn foute grap en het zou hem sieren als hij hier verantwoordelijkheid voor nam. In plaats van huilie huilie doen, omdat ze "hem weer moeten hebben, omdat hij te veel succes heeft" zoals hij onlangs verklaarde in een t.v. interview.
donderdag 28 november 2013 om 22:35
quote:BJF33 schreef op 28 november 2013 @ 15:50:
Het is misschien een aanname maar wel één die ergens vandaan komt denk ik. Ten slotte was de mail intern bedoelt.
Ik denk zomaar dat zulke mails niet intern gestuurd worden in een bedrijf dat zeer duidelijk beleid heeft aangaande discriminatie.
Ik kan me tenminste op mijn werk bijvoorbeeld niet voorstellen dat er iemand is die denkt dat hij dit zou kunnen mailen zonder daar voor op het matje geroepen te worden, ook niet als de mail idd intern blijft en niet per vergissing "naar buiten" gaat.
edit: sterker nog bij ons zou dat reden voor ontslag zijn geen twijfel over mogelijk. We hebben een "boekje" met de regelementen en daarin staat duidelijk dat oa discriminatie ed reden voor ontslag zijn.Ik vraag mij dan ook af of deze sollicitant wil werken bij een bedrijf waarbij deze regels zeer duidelijk ontbreken en waarbij racisme mogelijk is. Vroeg of laat wordt hij slachtoffer van racistische grapjes en pesterijen. Ik denk misschien ver vooruit en zie misschien te veel beren op de weg, maar ik denk dat hij uiteindelijk beter af is bij een bedrijf waarbij zware straffen (ontslag) staan op discriminatie.
Het is misschien een aanname maar wel één die ergens vandaan komt denk ik. Ten slotte was de mail intern bedoelt.
Ik denk zomaar dat zulke mails niet intern gestuurd worden in een bedrijf dat zeer duidelijk beleid heeft aangaande discriminatie.
Ik kan me tenminste op mijn werk bijvoorbeeld niet voorstellen dat er iemand is die denkt dat hij dit zou kunnen mailen zonder daar voor op het matje geroepen te worden, ook niet als de mail idd intern blijft en niet per vergissing "naar buiten" gaat.
edit: sterker nog bij ons zou dat reden voor ontslag zijn geen twijfel over mogelijk. We hebben een "boekje" met de regelementen en daarin staat duidelijk dat oa discriminatie ed reden voor ontslag zijn.Ik vraag mij dan ook af of deze sollicitant wil werken bij een bedrijf waarbij deze regels zeer duidelijk ontbreken en waarbij racisme mogelijk is. Vroeg of laat wordt hij slachtoffer van racistische grapjes en pesterijen. Ik denk misschien ver vooruit en zie misschien te veel beren op de weg, maar ik denk dat hij uiteindelijk beter af is bij een bedrijf waarbij zware straffen (ontslag) staan op discriminatie.
World of Warcraft: Legion
donderdag 28 november 2013 om 23:42
quote:Aaifoon, 2 uur geleden
Ik vind het echt belachelijk!! Er zijn heel veel mensen die wel eens iets zeggen! Maar als je vanavond weer ziet zoals hij en Joling zich inzetten voor de ouderen ( en daar worden ook grappen gemaakt) dan kan ik zeggen super!!!
Ze zetten zich in voor die oudjes omdat ze er bakken met geld voor krijgen in de eerste plaats. Vergeet dat niet....
Ik vind het echt belachelijk!! Er zijn heel veel mensen die wel eens iets zeggen! Maar als je vanavond weer ziet zoals hij en Joling zich inzetten voor de ouderen ( en daar worden ook grappen gemaakt) dan kan ik zeggen super!!!
Ze zetten zich in voor die oudjes omdat ze er bakken met geld voor krijgen in de eerste plaats. Vergeet dat niet....
vrijdag 29 november 2013 om 08:20
quote:_isis_ schreef op 28 november 2013 @ 16:55:
Er is mij inmiddels wel duidelijk hoe bekrompen en krampachtig mensen kunnen reageren op een grap.
Slechte grap voor de één en de ander lacht erom, net als de Chinese meneer.Ik lees net in het AD dat die Chinese meneer het helemaal niet zulke leuke grappen vond. Dat hij nog niet heeft gereageerd komt omdat hij voorafgaand aan de opnames een contract heeft moeten tekenen. Hij is nu samen met zijn hoogleraar aan het uitzoeken wat hij in de media kan zeggen zonder zijn eigen glazen in te gooien op het gebied van zijn zangcarrière. RTL zegt hem geen strobreed in de weg te leggen, maar volgens de hoogleraar schijnt dat contract best ver te gaan dus willen ze eerst juridische zekerheid..
Er is mij inmiddels wel duidelijk hoe bekrompen en krampachtig mensen kunnen reageren op een grap.
Slechte grap voor de één en de ander lacht erom, net als de Chinese meneer.Ik lees net in het AD dat die Chinese meneer het helemaal niet zulke leuke grappen vond. Dat hij nog niet heeft gereageerd komt omdat hij voorafgaand aan de opnames een contract heeft moeten tekenen. Hij is nu samen met zijn hoogleraar aan het uitzoeken wat hij in de media kan zeggen zonder zijn eigen glazen in te gooien op het gebied van zijn zangcarrière. RTL zegt hem geen strobreed in de weg te leggen, maar volgens de hoogleraar schijnt dat contract best ver te gaan dus willen ze eerst juridische zekerheid..
vrijdag 29 november 2013 om 08:27
quote:hans66 schreef op 28 november 2013 @ 22:35:
[...]
Ik vraag mij dan ook af of deze sollicitant wil werken bij een bedrijf waarbij deze regels zeer duidelijk ontbreken en waarbij racisme mogelijk is. Vroeg of laat wordt hij slachtoffer van racistische grapjes en pesterijen. Ik denk misschien ver vooruit en zie misschien te veel beren op de weg, maar ik denk dat hij uiteindelijk beter af is bij een bedrijf waarbij zware straffen (ontslag) staan op discriminatie.Verbieden werkt vaak averechts. Als je beseft dat er eentje op 't werk rondloopt die ongestraft de discriminatiekaart kan trekken, dan zal ie vast onderhuids getreiterd gaan worden om te zorgen dat ie uit zichzelf wel oprot. Gelijkheid bestaat juist uit het vrijuit grapjes tegen en over elkaar mogen maken en je zult 'n beetje eelt op je ziel moeten kweken ipv ongestraft de huilie mogen uithangen.
[...]
Ik vraag mij dan ook af of deze sollicitant wil werken bij een bedrijf waarbij deze regels zeer duidelijk ontbreken en waarbij racisme mogelijk is. Vroeg of laat wordt hij slachtoffer van racistische grapjes en pesterijen. Ik denk misschien ver vooruit en zie misschien te veel beren op de weg, maar ik denk dat hij uiteindelijk beter af is bij een bedrijf waarbij zware straffen (ontslag) staan op discriminatie.Verbieden werkt vaak averechts. Als je beseft dat er eentje op 't werk rondloopt die ongestraft de discriminatiekaart kan trekken, dan zal ie vast onderhuids getreiterd gaan worden om te zorgen dat ie uit zichzelf wel oprot. Gelijkheid bestaat juist uit het vrijuit grapjes tegen en over elkaar mogen maken en je zult 'n beetje eelt op je ziel moeten kweken ipv ongestraft de huilie mogen uithangen.
vrijdag 29 november 2013 om 08:29
quote:meivogel schreef op 29 november 2013 @ 08:20:
[...]
Ik lees net in het AD dat die Chinese meneer het helemaal niet zulke leuke grappen vond. Dat hij nog niet heeft gereageerd komt omdat hij voorafgaand aan de opnames een contract heeft moeten tekenen. Hij is nu samen met zijn hoogleraar aan het uitzoeken wat hij in de media kan zeggen zonder zijn eigen glazen in te gooien op het gebied van zijn zangcarrière. RTL zegt hem geen strobreed in de weg te leggen, maar volgens de hoogleraar schijnt dat contract best ver te gaan dus willen ze eerst juridische zekerheid..Doet ie ook alleen maar omdat ie er geld uit denkt te slaan, of opgejut is door alle publiciteit. Over 'n flauwe grap iemand aanklagen bedenkt iemand vaak niet zelf.
[...]
Ik lees net in het AD dat die Chinese meneer het helemaal niet zulke leuke grappen vond. Dat hij nog niet heeft gereageerd komt omdat hij voorafgaand aan de opnames een contract heeft moeten tekenen. Hij is nu samen met zijn hoogleraar aan het uitzoeken wat hij in de media kan zeggen zonder zijn eigen glazen in te gooien op het gebied van zijn zangcarrière. RTL zegt hem geen strobreed in de weg te leggen, maar volgens de hoogleraar schijnt dat contract best ver te gaan dus willen ze eerst juridische zekerheid..Doet ie ook alleen maar omdat ie er geld uit denkt te slaan, of opgejut is door alle publiciteit. Over 'n flauwe grap iemand aanklagen bedenkt iemand vaak niet zelf.
vrijdag 29 november 2013 om 08:56
quote:elninjoo schreef op 29 november 2013 @ 08:29:
[...]
Doet ie ook alleen maar omdat ie er geld uit denkt te slaan, of opgejut is door alle publiciteit. Over 'n flauwe grap iemand aanklagen bedenkt iemand vaak niet zelf.In het artikel staat niet dat hij iemand aan wil klagen. Hij wil met een persoonlijk statement komen, maar hij is bang om iets te zeggen vanwege het contract dat hij heeft ondertekend.
[...]
Doet ie ook alleen maar omdat ie er geld uit denkt te slaan, of opgejut is door alle publiciteit. Over 'n flauwe grap iemand aanklagen bedenkt iemand vaak niet zelf.In het artikel staat niet dat hij iemand aan wil klagen. Hij wil met een persoonlijk statement komen, maar hij is bang om iets te zeggen vanwege het contract dat hij heeft ondertekend.
vrijdag 29 november 2013 om 10:22
quote:elninjoo schreef op 29 november 2013 @ 08:27:
[...]
Verbieden werkt vaak averechts. Als je beseft dat er eentje op 't werk rondloopt die ongestraft de discriminatiekaart kan trekken, dan zal ie vast onderhuids getreiterd gaan worden om te zorgen dat ie uit zichzelf wel oprot. Gelijkheid bestaat juist uit het vrijuit grapjes tegen en over elkaar mogen maken en je zult 'n beetje eelt op je ziel moeten kweken ipv ongestraft de huilie mogen uithangen.
Discriminatie en treiteren zijn bij elke verstandige onderneming verboden. Waarom, heel eenvoudig omdat het de sfeer op de werkvloer verpest, er een tweedeling komt en mensen als gevolg daarvan vaak minder productief zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de ergste gevallen die er voor zorgen dat iemand zich uiteindelijk ziek moet melden. Je wil niet weten wat een dergelijke houding van werknemers een werkgever alleen al financieel kan kosten.
En eelt op je ziel kweken waarom? Zodat een stelletje bullebakken zichzelf ongestraft kan blijven misdragen? elninjoo dat is toch echt de omgekeerde wereld.
[...]
Verbieden werkt vaak averechts. Als je beseft dat er eentje op 't werk rondloopt die ongestraft de discriminatiekaart kan trekken, dan zal ie vast onderhuids getreiterd gaan worden om te zorgen dat ie uit zichzelf wel oprot. Gelijkheid bestaat juist uit het vrijuit grapjes tegen en over elkaar mogen maken en je zult 'n beetje eelt op je ziel moeten kweken ipv ongestraft de huilie mogen uithangen.
Discriminatie en treiteren zijn bij elke verstandige onderneming verboden. Waarom, heel eenvoudig omdat het de sfeer op de werkvloer verpest, er een tweedeling komt en mensen als gevolg daarvan vaak minder productief zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de ergste gevallen die er voor zorgen dat iemand zich uiteindelijk ziek moet melden. Je wil niet weten wat een dergelijke houding van werknemers een werkgever alleen al financieel kan kosten.
En eelt op je ziel kweken waarom? Zodat een stelletje bullebakken zichzelf ongestraft kan blijven misdragen? elninjoo dat is toch echt de omgekeerde wereld.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
vrijdag 29 november 2013 om 11:07
Verklaring van Xiao Wang.. Net gepubliceerd op RTV Noord:
Verklaring Xiao Wang: My name has recently appeared in various global media in response to my participation in a talent show on Dutch television. I have long resisted entering the discussion about comments by the jury members, and by one in particular, but would now like to make one final statement. I would like to say the following, and hope that the discussion ends here: The Dutch friends I have met here are warm, kind, and considerate. I like them. Thus, I tried to be nice and not disappoint my friends who were enthusiastic about my singing and enjoyed it. I didn’t pay much attention to the exact words spoken by the jury members when I was on stage, but I felt a kind of impoliteness in some of the words. After reviewing them, I must say I dislike the 'jokes'. I believe that in a multicultural society, where people are supposed to be treated decently and with respect, one should be careful not to offend others, and should think twice before making 'jokes'.
Verklaring Xiao Wang: My name has recently appeared in various global media in response to my participation in a talent show on Dutch television. I have long resisted entering the discussion about comments by the jury members, and by one in particular, but would now like to make one final statement. I would like to say the following, and hope that the discussion ends here: The Dutch friends I have met here are warm, kind, and considerate. I like them. Thus, I tried to be nice and not disappoint my friends who were enthusiastic about my singing and enjoyed it. I didn’t pay much attention to the exact words spoken by the jury members when I was on stage, but I felt a kind of impoliteness in some of the words. After reviewing them, I must say I dislike the 'jokes'. I believe that in a multicultural society, where people are supposed to be treated decently and with respect, one should be careful not to offend others, and should think twice before making 'jokes'.
Here I am - now what are your other two wishes...
vrijdag 29 november 2013 om 11:19
Wat een beschaafde reactie.
Dat ze in Hilversum deze zinnen maar levensgroot boven iedere camera plaatsen:
I believe that in a multicultural society, where people are supposed to be treated decently and with respect, one should be careful not to offend others, and should think twice before making 'jokes'.
Dat ze in Hilversum deze zinnen maar levensgroot boven iedere camera plaatsen:
I believe that in a multicultural society, where people are supposed to be treated decently and with respect, one should be careful not to offend others, and should think twice before making 'jokes'.
vrijdag 29 november 2013 om 11:26
vrijdag 29 november 2013 om 11:26
quote:elninjoo schreef op 29 november 2013 @ 08:29:
[...]
Doet ie ook alleen maar omdat ie er geld uit denkt te slaan, of opgejut is door alle publiciteit. Over 'n flauwe grap iemand aanklagen bedenkt iemand vaak niet zelf.
Dit dus.
Nu hij geld ruikt lacht hij niet meer, dan had hij gelijk op Gordon zijn opmerking moeten reageren ipv dom te gaan staan te grijnzen.
Sukkel.
[...]
Doet ie ook alleen maar omdat ie er geld uit denkt te slaan, of opgejut is door alle publiciteit. Over 'n flauwe grap iemand aanklagen bedenkt iemand vaak niet zelf.
Dit dus.
Nu hij geld ruikt lacht hij niet meer, dan had hij gelijk op Gordon zijn opmerking moeten reageren ipv dom te gaan staan te grijnzen.
Sukkel.
vrijdag 29 november 2013 om 11:26
quote:BJF33, 1 uur geleden
Discriminatie en treiteren zijn bij elke verstandige onderneming verboden. Waarom, heel eenvoudig omdat het de sfeer op de werkvloer verpest, er een tweedeling komt en mensen als gevolg daarvan vaak minder productief zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de ergste gevallen die er voor zorgen dat iemand zich uiteindelijk ziek moet melden. Je wil niet weten wat een dergelijke houding van werknemers een werkgever alleen al financieel kan kosten.
En eelt op je ziel kweken waarom? Zodat een stelletje bullebakken zichzelf ongestraft kan blijven misdragen? elninjoo dat is toch echt de omgekeerde wereld.Helemaal eens.
Discriminatie en treiteren zijn bij elke verstandige onderneming verboden. Waarom, heel eenvoudig omdat het de sfeer op de werkvloer verpest, er een tweedeling komt en mensen als gevolg daarvan vaak minder productief zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de ergste gevallen die er voor zorgen dat iemand zich uiteindelijk ziek moet melden. Je wil niet weten wat een dergelijke houding van werknemers een werkgever alleen al financieel kan kosten.
En eelt op je ziel kweken waarom? Zodat een stelletje bullebakken zichzelf ongestraft kan blijven misdragen? elninjoo dat is toch echt de omgekeerde wereld.Helemaal eens.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 29 november 2013 om 11:59
Zelf al is Gordon geen racist (en dat geloof ik eigenlijk niet), dan nog was de grap zo fout dat een doodgewone verontschuldiging wel op zijn plaats zou zijn. Kleine moeite, groot de-escalerend effect. Dat doen normale mensen, als ze merken dat hun lollig bedoelde opmerking wel erg hard is aangekomen of wel erg misplaatst was.
Maar volgens de Volkskrant vindt Gordon zelfs dat niet nodig. Combinatie van sociaal zwakbegaafd en een oversized ego waarschijnlijk.
Maar volgens de Volkskrant vindt Gordon zelfs dat niet nodig. Combinatie van sociaal zwakbegaafd en een oversized ego waarschijnlijk.
vrijdag 29 november 2013 om 12:08
Ik heb niet alles teruggelezen en zie al enige verwijzing naar het 'neger-mail-incident' maar in mijn ogen is de 'grap' van Gordon niet anders dan de 'grap' van één medewerker die een sollicitant een neger noemt 'die dus nix is'.
Waarom zou Gordon zoiets wel mogen zeggen - omdat het zo'n grote beroemde, gezellige grapjas is?- en een medewerker van een bedrijf ineens volledig buiten zijn boekje gaan?
Waarom zou Gordon zoiets wel mogen zeggen - omdat het zo'n grote beroemde, gezellige grapjas is?- en een medewerker van een bedrijf ineens volledig buiten zijn boekje gaan?
