Actueel
alle pijlers
Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap
zaterdag 23 november 2013 om 09:39
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 27 november 2013 om 22:30
woensdag 27 november 2013 om 22:35
woensdag 27 november 2013 om 22:46
quote:Frizz schreef op 27 november 2013 @ 22:35:
[...]
Maar kan me ook weer niet voorstellen dat een moslim(a) eist dat de kerstboom weg wordt gehaald.Maar het hoeft geen eisen te zijn natuurlijk. Misschien vangen ze signalen op vanuit de ouders, misschien is het (naar aanleiding daarvan) idd een politiek correcte actie. Ik weet het van iemand die in het onderwijs werkt maar ik heb eerlijk gezegd nooit gevraagd hoe het precies besloten is. Ik vond het alleen wel grappig dat ze het zien als een christelijk symbool terwijl ik weet dat bij streng christelijke mensen die boom de deur niet inkomt.
[...]
Maar kan me ook weer niet voorstellen dat een moslim(a) eist dat de kerstboom weg wordt gehaald.Maar het hoeft geen eisen te zijn natuurlijk. Misschien vangen ze signalen op vanuit de ouders, misschien is het (naar aanleiding daarvan) idd een politiek correcte actie. Ik weet het van iemand die in het onderwijs werkt maar ik heb eerlijk gezegd nooit gevraagd hoe het precies besloten is. Ik vond het alleen wel grappig dat ze het zien als een christelijk symbool terwijl ik weet dat bij streng christelijke mensen die boom de deur niet inkomt.
donderdag 28 november 2013 om 08:26
quote:Donkeyshot schreef op 27 november 2013 @ 16:27:
Ook zo rete irritant van die Gordon: tijdens een optreden van een kandidaat heeft hij niet het fatsoen om gewoon te luisteren.
HIj moet voortdurend de aandacht trekken met gekke bekken en domme opmerkingen, dwars door het optreden van een kandidaat heen. Het is gewoon een kinderachtige aandachtsjunk.Weet je nog die link die ik daarvoor plaatste naar een Youtube-filmpje van de Iraanse vrouw Furuk, die slecht zong. Zij zong slecht. Alle drie de juryleden wezen haar af, en dat is hun goed recht. Alleen Gordon zat met zijn overdreven gelach zich aan te stellen. Geen kritiek van mij op Jerney Kaagman en op het derde jurylid wiens naam ik vergeten ben. Op haar vraag wat er zo slecht aan is, hadden ze kunnen zeggen dat haar zang niet professioneel was, en dat ze wat zanglessen moest nemen, en dan later weer terugkomen of aanmelden bij een soortgelijk programma. Maar nee, zij werd alleen maar afgezeken.
Ook zo rete irritant van die Gordon: tijdens een optreden van een kandidaat heeft hij niet het fatsoen om gewoon te luisteren.
HIj moet voortdurend de aandacht trekken met gekke bekken en domme opmerkingen, dwars door het optreden van een kandidaat heen. Het is gewoon een kinderachtige aandachtsjunk.Weet je nog die link die ik daarvoor plaatste naar een Youtube-filmpje van de Iraanse vrouw Furuk, die slecht zong. Zij zong slecht. Alle drie de juryleden wezen haar af, en dat is hun goed recht. Alleen Gordon zat met zijn overdreven gelach zich aan te stellen. Geen kritiek van mij op Jerney Kaagman en op het derde jurylid wiens naam ik vergeten ben. Op haar vraag wat er zo slecht aan is, hadden ze kunnen zeggen dat haar zang niet professioneel was, en dat ze wat zanglessen moest nemen, en dan later weer terugkomen of aanmelden bij een soortgelijk programma. Maar nee, zij werd alleen maar afgezeken.
World of Warcraft: Legion
donderdag 28 november 2013 om 09:11
quote:rosanna08 schreef op 27 november 2013 @ 19:35:
triest Sole, heel triest. Alsof dat gerechtvaardigd zou zijn door zijn uitspraken.
Het helpt ook niet, daardoor komen mensen alleen maar verder uit elkaar te staanIk vind dergelijke haatmails ook zwaar overtrokken. Dan is het evenwicht zoek. En dat gescheld in mijn Youtube-link dat hij een "kankerracist" zou zijn, vind ik ook niet kunnen.
triest Sole, heel triest. Alsof dat gerechtvaardigd zou zijn door zijn uitspraken.
Het helpt ook niet, daardoor komen mensen alleen maar verder uit elkaar te staanIk vind dergelijke haatmails ook zwaar overtrokken. Dan is het evenwicht zoek. En dat gescheld in mijn Youtube-link dat hij een "kankerracist" zou zijn, vind ik ook niet kunnen.
World of Warcraft: Legion
donderdag 28 november 2013 om 09:23
quote:hans66 schreef op 28 november 2013 @ 08:26:
[...]
Weet je nog die link die ik daarvoor plaatste naar een Youtube-filmpje van de Iraanse vrouw Furuk, die slecht zong. Zij zong slecht. Alle drie de juryleden wezen haar af, en dat is hun goed recht. Alleen Gordon zat met zijn overdreven gelach zich aan te stellen. Geen kritiek van mij op Jerney Kaagman en op het derde jurylid wiens naam ik vergeten ben. Op haar vraag wat er zo slecht aan is, hadden ze kunnen zeggen dat haar zang niet professioneel was, en dat ze wat zanglessen moest nemen, en dan later weer terugkomen of aanmelden bij een soortgelijk programma. Maar nee, zij werd alleen maar afgezeken.Ja maar dan kijkt er geen hond meer natuurlijk. Deze 'amusement' programma's vallen of staan bij deze formule omdat het kijkers trekt. Zielig maar waar maar de doelgroep vind het heerlijk om een ander zien af te gaan.
[...]
Weet je nog die link die ik daarvoor plaatste naar een Youtube-filmpje van de Iraanse vrouw Furuk, die slecht zong. Zij zong slecht. Alle drie de juryleden wezen haar af, en dat is hun goed recht. Alleen Gordon zat met zijn overdreven gelach zich aan te stellen. Geen kritiek van mij op Jerney Kaagman en op het derde jurylid wiens naam ik vergeten ben. Op haar vraag wat er zo slecht aan is, hadden ze kunnen zeggen dat haar zang niet professioneel was, en dat ze wat zanglessen moest nemen, en dan later weer terugkomen of aanmelden bij een soortgelijk programma. Maar nee, zij werd alleen maar afgezeken.Ja maar dan kijkt er geen hond meer natuurlijk. Deze 'amusement' programma's vallen of staan bij deze formule omdat het kijkers trekt. Zielig maar waar maar de doelgroep vind het heerlijk om een ander zien af te gaan.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 28 november 2013 om 10:01
Ik heb de afgelopen dagen alle pagina's van dit topic langzaam doorgelezen en ik heb veel mooie en enkele tenenkrommende posts gelezen.
@FV wat jij hebt meegemaakt is niet ok en dat is een groot understatement. Dat sommigen je verhaal proberen te bagetaliseren is echt te gek voor woorden. Je had door die controleurs nooit zo behandeld mogen worden. Is niemand van de toeschouwers naar die agenten gelopen om ze te vertellen hoe het echt zat? Ik weet dat dat veel gebeurd helaas, iemand roept om hulp en iedereen negeert dat, geen idee wat die mensen dan denken, misschien bang zelf in de problemen te komen maar ik vind niet dat dat een excuus is om niets te doen.
On topic, ik vind Gordon een vreselijk mannetje dat niets liever doet dan mensen afbranden om zo zijn eigen tekortkomingen te verdoezelen. Het is een bullebak en hij heeft een eq van nul komma nul. ( en nee ik bedoel geen iq )
Maar hoe fout zijn opmerking ook was, ik denk niet dat hij een rasist is of zo dacht toen hij dit zei.
Hij vind zichzelf beter dan ieder ander op de planeet, heeft geen donder met afkomst of kleur te maken, je bent ook een mens en in zijn ogen dus per definitie minder dan hij, althans zo gedraagt hij zich op tv.
Om een rasist te zijn moet je een groep mensen buitensluiten om afkomst religie en/of kleur en dat doet hij dan weer net niet.
Vanochtend hoorde ik het verhaal van Jeffrey Koorndijk ik ben blij dat dat bedrijf die fout heeft gemaakt en hij nu bewijs in handen heeft om ze aan te klagen.
Rasisme bestaat ook in Nederland, je ogen er voor sluiten heeft geen zin en lost niets op je er enkel voor schamen ook niet.
We hebben de wetgeving die dit soort misstanden aanpakt maar blijkbaar werkt die niet goed of wordt die niet goed gehandhaafd. Ik doe wat ik kan door er wat van te zeggen als ik het hoor en door mijn kinderen te leren dat iedereen gelijk is, en dan heb ik het niet alleen over mensen met een ander kleurtje maar ook over die mijnheer of mevrouw in die rolstoel, dat kindje met het misvormde gezicht en ga zo maar door. Ik geloof niet dat discriminatie ooit helemaal uitgeroeit zal worden, athans niet zolang ik leef, maar dat is in mijn ogen geen reden om dan maar zwijgend toe te kijken en te doen alsof ik het niet zie.
@FV wat jij hebt meegemaakt is niet ok en dat is een groot understatement. Dat sommigen je verhaal proberen te bagetaliseren is echt te gek voor woorden. Je had door die controleurs nooit zo behandeld mogen worden. Is niemand van de toeschouwers naar die agenten gelopen om ze te vertellen hoe het echt zat? Ik weet dat dat veel gebeurd helaas, iemand roept om hulp en iedereen negeert dat, geen idee wat die mensen dan denken, misschien bang zelf in de problemen te komen maar ik vind niet dat dat een excuus is om niets te doen.
On topic, ik vind Gordon een vreselijk mannetje dat niets liever doet dan mensen afbranden om zo zijn eigen tekortkomingen te verdoezelen. Het is een bullebak en hij heeft een eq van nul komma nul. ( en nee ik bedoel geen iq )
Maar hoe fout zijn opmerking ook was, ik denk niet dat hij een rasist is of zo dacht toen hij dit zei.
Hij vind zichzelf beter dan ieder ander op de planeet, heeft geen donder met afkomst of kleur te maken, je bent ook een mens en in zijn ogen dus per definitie minder dan hij, althans zo gedraagt hij zich op tv.
Om een rasist te zijn moet je een groep mensen buitensluiten om afkomst religie en/of kleur en dat doet hij dan weer net niet.
Vanochtend hoorde ik het verhaal van Jeffrey Koorndijk ik ben blij dat dat bedrijf die fout heeft gemaakt en hij nu bewijs in handen heeft om ze aan te klagen.
Rasisme bestaat ook in Nederland, je ogen er voor sluiten heeft geen zin en lost niets op je er enkel voor schamen ook niet.
We hebben de wetgeving die dit soort misstanden aanpakt maar blijkbaar werkt die niet goed of wordt die niet goed gehandhaafd. Ik doe wat ik kan door er wat van te zeggen als ik het hoor en door mijn kinderen te leren dat iedereen gelijk is, en dan heb ik het niet alleen over mensen met een ander kleurtje maar ook over die mijnheer of mevrouw in die rolstoel, dat kindje met het misvormde gezicht en ga zo maar door. Ik geloof niet dat discriminatie ooit helemaal uitgeroeit zal worden, athans niet zolang ik leef, maar dat is in mijn ogen geen reden om dan maar zwijgend toe te kijken en te doen alsof ik het niet zie.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
donderdag 28 november 2013 om 10:10
quote:meivogel schreef op 27 november 2013 @ 22:16:
[...]
Op sommige scholen met veel Islamitische leerlingen staat geen kerstboom omdat ze dat zien als een christelijk symbool. De ironie wil dat op orthodox christelijke scholen ook geen kerstboom staat omdat zij het zien als een heidens symbool.Dat laatste ken ik ook ja.
[...]
Op sommige scholen met veel Islamitische leerlingen staat geen kerstboom omdat ze dat zien als een christelijk symbool. De ironie wil dat op orthodox christelijke scholen ook geen kerstboom staat omdat zij het zien als een heidens symbool.Dat laatste ken ik ook ja.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
donderdag 28 november 2013 om 10:25
Meldpunt Discriminatie dient klacht in over Gordon
Gepubliceerd: Don 28 nov 2013
Het Meldpunt Discriminatie in Amsterdam heeft een klacht ingediend bij televisiezender RTL over de grappen van Gordon in Holland's Got Talent.
Dat schrijft de Volkskrant donderdag.
De zanger vroeg aan een Aziatische kandidaat van het programma onder meer: "Welk nummer ga je zingen? Nummer 39 met rijst?" De opmerking haalde ook in het buitenland de media.
Het Meldpunt Discriminatie kreeg over de opmerkingen van het jurylid in totaal dertien klachten. Het Meldpunt heeft RTL middels een brief verzocht excuses te maken, maar de zender heeft vooralsnog niet gereageerd.
Volgens het Meldpunt kan Gordon als jurylid en bekende Nederlander onbewust een grote groep Nederlanders beïnvloeden. De opmerking "op grond van uiterlijke kenmerken die bedoeld is als humor" is volgens het Meldpunt stigmatiserend en daarom beledigend voor Chinezen in Nederland.
Gordon heeft in eerdere interviews al gezegd "verbijsterd" te zijn door alle ophef rondom zijn opmerkingen. Het zou niet zijn bedoeling geweest zijn om mensen te kwetsen.
Gepubliceerd: Don 28 nov 2013
Het Meldpunt Discriminatie in Amsterdam heeft een klacht ingediend bij televisiezender RTL over de grappen van Gordon in Holland's Got Talent.
Dat schrijft de Volkskrant donderdag.
De zanger vroeg aan een Aziatische kandidaat van het programma onder meer: "Welk nummer ga je zingen? Nummer 39 met rijst?" De opmerking haalde ook in het buitenland de media.
Het Meldpunt Discriminatie kreeg over de opmerkingen van het jurylid in totaal dertien klachten. Het Meldpunt heeft RTL middels een brief verzocht excuses te maken, maar de zender heeft vooralsnog niet gereageerd.
Volgens het Meldpunt kan Gordon als jurylid en bekende Nederlander onbewust een grote groep Nederlanders beïnvloeden. De opmerking "op grond van uiterlijke kenmerken die bedoeld is als humor" is volgens het Meldpunt stigmatiserend en daarom beledigend voor Chinezen in Nederland.
Gordon heeft in eerdere interviews al gezegd "verbijsterd" te zijn door alle ophef rondom zijn opmerkingen. Het zou niet zijn bedoeling geweest zijn om mensen te kwetsen.
donderdag 28 november 2013 om 13:16
quote:sole-mare schreef op 27 november 2013 @ 19:11:
Nou ja ik ben blij dat de antiracisten van deze wereld iig wel goed bezig zijn met hun dreig en haatmails aan het adres van Gordon. Allesvoor het goede doel nietwaar?
Ja joh, scheer alles maar over één kam. Mensen die dreigen en haatmails sturen vind je in alle hoeken en gaten hoor. Heeft niets met antiracisme an sich te maken natuurlijk.
Net als dat hooligans niets met het spelletje voetbal an sich te maken hebben. Die zoeken gewoon een aanleiding.
Nou ja ik ben blij dat de antiracisten van deze wereld iig wel goed bezig zijn met hun dreig en haatmails aan het adres van Gordon. Allesvoor het goede doel nietwaar?
Ja joh, scheer alles maar over één kam. Mensen die dreigen en haatmails sturen vind je in alle hoeken en gaten hoor. Heeft niets met antiracisme an sich te maken natuurlijk.
Net als dat hooligans niets met het spelletje voetbal an sich te maken hebben. Die zoeken gewoon een aanleiding.
donderdag 28 november 2013 om 14:59
donderdag 28 november 2013 om 15:13
Om eerlijk te zijn vind ik de aanklacht ook overtrokken. Gordon denkt niet na bij wat hij zegt, houdt geen rekening met anderen, ik ben het daarom eens met BJF33. Maar om hem aan te klagen voor racisme? Ik geloof niet in de doelbewustheid van Gordon, i.t.t. het bedrijf dat door Jeffrey Koorndijk is aangeklaagd. Stel, dat hij wel wordt aangenomen, wat dan? In wat voor bedrijfscultuur komt hij dan terecht? Waar collega's achter zijn rug om zitten te giechelen over zijn huidskleur? Jeffrey zou dat op een gegeven moment door krijgen, en zich niet meer op zijn gemak voelen. Zo schat ik dat bedrijf in.
World of Warcraft: Legion
donderdag 28 november 2013 om 15:45
quote:hans66 schreef op 28 november 2013 @ 15:13:
Om eerlijk te zijn vind ik de aanklacht ook overtrokken. Gordon denkt niet na bij wat hij zegt, houdt geen rekening met anderen, ik ben het daarom eens met BJF33. Maar om hem aan te klagen voor racisme? Ik geloof niet in de doelbewustheid van Gordon, i.t.t. het bedrijf dat door Jeffrey Koorndijk is aangeklaagd. Stel, dat hij wel wordt aangenomen, wat dan? In wat voor bedrijfscultuur komt hij dan terecht? Waar collega's achter zijn rug om zitten te giechelen over zijn huidskleur? Jeffrey zou dat op een gegeven moment door krijgen, en zich niet meer op zijn gemak voelen. Zo schat ik dat bedrijf in.Wat een ontzettende aannames Hans. De man die de mail heeft gestuurd is inmiddels op non-actief gezet, dus het bedrijf heeft maatregelen genomen. Jij scheert alle medewerkers nu over één kam vanwege het gedrag van één werknemer. Hoe heet dat ook alweer?
Om eerlijk te zijn vind ik de aanklacht ook overtrokken. Gordon denkt niet na bij wat hij zegt, houdt geen rekening met anderen, ik ben het daarom eens met BJF33. Maar om hem aan te klagen voor racisme? Ik geloof niet in de doelbewustheid van Gordon, i.t.t. het bedrijf dat door Jeffrey Koorndijk is aangeklaagd. Stel, dat hij wel wordt aangenomen, wat dan? In wat voor bedrijfscultuur komt hij dan terecht? Waar collega's achter zijn rug om zitten te giechelen over zijn huidskleur? Jeffrey zou dat op een gegeven moment door krijgen, en zich niet meer op zijn gemak voelen. Zo schat ik dat bedrijf in.Wat een ontzettende aannames Hans. De man die de mail heeft gestuurd is inmiddels op non-actief gezet, dus het bedrijf heeft maatregelen genomen. Jij scheert alle medewerkers nu over één kam vanwege het gedrag van één werknemer. Hoe heet dat ook alweer?
donderdag 28 november 2013 om 15:50
quote:nessemeisje schreef op 28 november 2013 @ 15:45:
[...]
Wat een ontzettende aannames Hans. De man die de mail heeft gestuurd is inmiddels op non-actief gezet, dus het bedrijf heeft maatregelen genomen. Jij scheert alle medewerkers nu over één kam vanwege het gedrag van één werknemer. Hoe heet dat ook alweer?
Het is misschien een aanname maar wel één die ergens vandaan komt denk ik. Ten slotte was de mail intern bedoelt.
Ik denk zomaar dat zulke mails niet intern gestuurd worden in een bedrijf dat zeer duidelijk beleid heeft aangaande discriminatie.
Ik kan me tenminste op mijn werk bijvoorbeeld niet voorstellen dat er iemand is die denkt dat hij dit zou kunnen mailen zonder daar voor op het matje geroepen te worden, ook niet als de mail idd intern blijft en niet per vergissing "naar buiten" gaat.
edit: sterker nog bij ons zou dat reden voor ontslag zijn geen twijfel over mogelijk. We hebben een "boekje" met de regelementen en daarin staat duidelijk dat oa discriminatie ed reden voor ontslag zijn.
[...]
Wat een ontzettende aannames Hans. De man die de mail heeft gestuurd is inmiddels op non-actief gezet, dus het bedrijf heeft maatregelen genomen. Jij scheert alle medewerkers nu over één kam vanwege het gedrag van één werknemer. Hoe heet dat ook alweer?
Het is misschien een aanname maar wel één die ergens vandaan komt denk ik. Ten slotte was de mail intern bedoelt.
Ik denk zomaar dat zulke mails niet intern gestuurd worden in een bedrijf dat zeer duidelijk beleid heeft aangaande discriminatie.
Ik kan me tenminste op mijn werk bijvoorbeeld niet voorstellen dat er iemand is die denkt dat hij dit zou kunnen mailen zonder daar voor op het matje geroepen te worden, ook niet als de mail idd intern blijft en niet per vergissing "naar buiten" gaat.
edit: sterker nog bij ons zou dat reden voor ontslag zijn geen twijfel over mogelijk. We hebben een "boekje" met de regelementen en daarin staat duidelijk dat oa discriminatie ed reden voor ontslag zijn.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
donderdag 28 november 2013 om 16:07
http://www.joop.nl/media/ ... n_we_laten_ons_overlopen/
Gordon, in een notendop: ik mag een grote bek hebben en die allochtoontjes moeten vooral hun mond houden.
Gelijkwaardigheid komt pas als ik daar zin in heb.
Gordon, in een notendop: ik mag een grote bek hebben en die allochtoontjes moeten vooral hun mond houden.
Gelijkwaardigheid komt pas als ik daar zin in heb.
donderdag 28 november 2013 om 16:34
quote:elninjoo schreef op 28 november 2013 @ 16:25:
Er zou alleen sprake zijn van discriminatie als ie alleen allochtonen af zou zeiken, maar hij zeikt net zo hard blanke westerlingen af. Het zou dus in principe juist discriminatie zijn als hij allochtonen zou sparen.
Wie zegt dat Gordon discrimineert?
Niemand volgens mij.
De vraag is of zijn opmerking stigmatiserend en beledigend is.
Dát is de klacht immers.
Weliswaar van meldpunt discriminatie..
Er zou alleen sprake zijn van discriminatie als ie alleen allochtonen af zou zeiken, maar hij zeikt net zo hard blanke westerlingen af. Het zou dus in principe juist discriminatie zijn als hij allochtonen zou sparen.
Wie zegt dat Gordon discrimineert?
Niemand volgens mij.
De vraag is of zijn opmerking stigmatiserend en beledigend is.
Dát is de klacht immers.
Weliswaar van meldpunt discriminatie..
donderdag 28 november 2013 om 16:38
Hitler stopte behalve joden ook politiek andersdenkenden en homo's in kampen. Hiermee wil ik niet per se Gordon met hem vergelijken (dat voert wat ver) maar aangeven wat een kulredenering dat is.
Als ik op het station ga staan schreeuwen 'alle negers het land uit' wordt het toch niet minder erg als ik eerder die dag heb geschreeuwd 'alle 65+ers moeten dood'?
Als ik op het station ga staan schreeuwen 'alle negers het land uit' wordt het toch niet minder erg als ik eerder die dag heb geschreeuwd 'alle 65+ers moeten dood'?
donderdag 28 november 2013 om 16:48
donderdag 28 november 2013 om 17:01
