Actueel
alle pijlers
Griekenland en schuldencrisis
zondag 28 juni 2015 om 12:13
Ik volg de media en kijk naar het NL journaal. Vergelijkingen met particulieren die hun rekeningen niet kunnen betalen dringen zich aan me op: als je geld wilt lenen zitten daar voorwaarden aan: take it or leave it.
Maar de Griekse regering is ook niet gek natuurlijj: wat is de andere kant van het verhaal? Zijn hier mensen die dat weten?
Maar de Griekse regering is ook niet gek natuurlijj: wat is de andere kant van het verhaal? Zijn hier mensen die dat weten?
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
dinsdag 7 juli 2015 om 01:02
quote:miedo schreef op 06 juli 2015 @ 23:09:
ik denk dat de EU Griekenland verplichten moet financieel onder toezicht gesteld te worden voor de komende 10 jaar met Europese toezichthouders ter plekke.Willen ze dat niet, dan volgen er consequentiesDaar heb ik ook aan gedacht.....Maar voelt als koloniseren
ik denk dat de EU Griekenland verplichten moet financieel onder toezicht gesteld te worden voor de komende 10 jaar met Europese toezichthouders ter plekke.Willen ze dat niet, dan volgen er consequentiesDaar heb ik ook aan gedacht.....Maar voelt als koloniseren
dinsdag 7 juli 2015 om 01:04
quote:Pientjexxxx schreef op 06 juli 2015 @ 23:20:
[...]
Dat we nooit aan de grond raken is iets waar ik mijn hand niet voor in het vuur durf te steken. Met de huidige volksverhuizingen zou Nederland er over 50 jaar wel eens heel anders uit kunnen zien. En dan bedoel ik niet mooier en beter.quote:sweetfirefly schreef op 06 juli 2015 @ 23:23:
[...]
Nee. Die schulden zijn heel hoog en er staat bijna niets tegenover. Dat is gevaarlijk. Wij zitten in een bubble-loop.
En bijna elk land kan faiiliet gaan, wij ook.
Ik zeg ook niet dat we niet failliet kunnen gaan, maar we hebben het rare systeem wel beter bedacht en onderbouwd (qua geld ed)
Wat bedoel je met een bubble-loop (voel mij echt een dommie onderhand )
[...]
Dat we nooit aan de grond raken is iets waar ik mijn hand niet voor in het vuur durf te steken. Met de huidige volksverhuizingen zou Nederland er over 50 jaar wel eens heel anders uit kunnen zien. En dan bedoel ik niet mooier en beter.quote:sweetfirefly schreef op 06 juli 2015 @ 23:23:
[...]
Nee. Die schulden zijn heel hoog en er staat bijna niets tegenover. Dat is gevaarlijk. Wij zitten in een bubble-loop.
En bijna elk land kan faiiliet gaan, wij ook.
Ik zeg ook niet dat we niet failliet kunnen gaan, maar we hebben het rare systeem wel beter bedacht en onderbouwd (qua geld ed)
Wat bedoel je met een bubble-loop (voel mij echt een dommie onderhand )
dinsdag 7 juli 2015 om 06:25
quote:happy-daddy schreef op 06 juli 2015 @ 23:57:
[...]
ik lul uit mijn nek.
de SP was niet tegen de toetreding van griekenland tot eu(ro)
Wel was de sp 1e kamerfractie tegen de toetreding van griekenland bij de schengenlanden.
in de tijd van de griekse euro toetreding was er nog helemaal geen pvv.
ik had ook ff last van een media hoax Griekenland trad in 2000 pas toe. Ik noem ook niet de pvv, ik zeg Geert Wilders. Die had daar toen, destijds als vvd-er, al een mening over.
[...]
ik lul uit mijn nek.
de SP was niet tegen de toetreding van griekenland tot eu(ro)
Wel was de sp 1e kamerfractie tegen de toetreding van griekenland bij de schengenlanden.
in de tijd van de griekse euro toetreding was er nog helemaal geen pvv.
ik had ook ff last van een media hoax Griekenland trad in 2000 pas toe. Ik noem ook niet de pvv, ik zeg Geert Wilders. Die had daar toen, destijds als vvd-er, al een mening over.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
dinsdag 7 juli 2015 om 06:47
quote:Pientjexxxx schreef op 06 juli 2015 @ 22:58:
Ik vind dat niet terugbetalen wel een dingetje. Nederland heeft miljarden gegeven en staat ook nog eens garant voor miljarden met geld dat wij ook moeten lenen en terugbetalen. Per werkende Nederlander is dat een aanzienlijk bedrag.Als de geldstroom nu stopt,Griekenkost het ongeveer 1500 euro per nederlander.
Ik vind dat niet terugbetalen wel een dingetje. Nederland heeft miljarden gegeven en staat ook nog eens garant voor miljarden met geld dat wij ook moeten lenen en terugbetalen. Per werkende Nederlander is dat een aanzienlijk bedrag.Als de geldstroom nu stopt,Griekenkost het ongeveer 1500 euro per nederlander.
dinsdag 7 juli 2015 om 06:49
dinsdag 7 juli 2015 om 06:56
quote:miedo schreef op 06 juli 2015 @ 23:09:
ik denk dat de EU Griekenland verplichten moet financieel onder toezicht gesteld te worden voor de komende 10 jaar met Europese toezichthouders ter plekke.Willen ze dat niet, dan volgen er consequenties
Verplichten kan niet.
Griekenland wil beloftes doen,en dan een zak geld meekrijgen.
Nee,ze moeten eerst beloftes nakomen en dan pas krijgen zij geld.
Griekenland wil de regels bepalen,zij zijn arrogant.
De consequenties zijn als de grieken niet mee willen werken de komende dagen/weken, dat het land falliet gaat.
ik denk dat de EU Griekenland verplichten moet financieel onder toezicht gesteld te worden voor de komende 10 jaar met Europese toezichthouders ter plekke.Willen ze dat niet, dan volgen er consequenties
Verplichten kan niet.
Griekenland wil beloftes doen,en dan een zak geld meekrijgen.
Nee,ze moeten eerst beloftes nakomen en dan pas krijgen zij geld.
Griekenland wil de regels bepalen,zij zijn arrogant.
De consequenties zijn als de grieken niet mee willen werken de komende dagen/weken, dat het land falliet gaat.
dinsdag 7 juli 2015 om 07:00
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2015 @ 19:11:
[...]
Dat deed Balkende ook, dat zijn prima plannen maar als je daarvoor de staatsschuld laat oplopen schiet je jezelf in de voet.
http://www.vno-ncw.nl/Sit ... s/Forumartikelen/8323.pdf
In 2008 werd daar een nationaal akkoord voor afgesloten, bovenstaande link zijn de plannen daarvoor, een deel is uitgevoerd.
In die tijd had je ook deeltijd WW etc.
Maar als de crisis langer duurt is de bodem van je kas een keer in zicht.Die deeltijd ww,was achteraf geen goed idee,is veel fraude met gepleegd.
[...]
Dat deed Balkende ook, dat zijn prima plannen maar als je daarvoor de staatsschuld laat oplopen schiet je jezelf in de voet.
http://www.vno-ncw.nl/Sit ... s/Forumartikelen/8323.pdf
In 2008 werd daar een nationaal akkoord voor afgesloten, bovenstaande link zijn de plannen daarvoor, een deel is uitgevoerd.
In die tijd had je ook deeltijd WW etc.
Maar als de crisis langer duurt is de bodem van je kas een keer in zicht.Die deeltijd ww,was achteraf geen goed idee,is veel fraude met gepleegd.
dinsdag 7 juli 2015 om 09:06
quote:sweetfirefly schreef op 06 juli 2015 @ 23:23:
[...]
Nee. Die schulden zijn heel hoog en er staat bijna niets tegenover. Dat is gevaarlijk. Wij zitten in een bubble-loop.
En bijna elk land kan faiiliet gaan, wij ook.Dat is toch bijzonder? Je gaat toch geen 27 miljard uitlenen zonder dat daar zekerheden tegenover staan?
[...]
Nee. Die schulden zijn heel hoog en er staat bijna niets tegenover. Dat is gevaarlijk. Wij zitten in een bubble-loop.
En bijna elk land kan faiiliet gaan, wij ook.Dat is toch bijzonder? Je gaat toch geen 27 miljard uitlenen zonder dat daar zekerheden tegenover staan?
dinsdag 7 juli 2015 om 09:10
quote:spell68 schreef op 06 juli 2015 @ 22:05:
Omdat de gewone man hier in nederland gedesinteresseerd en simplistisch is en alleen "een mening" roept als de rest van de gewone mannen dat ook doet. Uiteraard niet behept met enige kennis, maar dat maakt niet uit, want dat heeft de rest ook niet, dus kleine kans dat ze door de mand vallen. Mocht je er toch dieper op in willen gaan dan wordt het afgedaan met: "Ja dat weet ik allemaal niet hoor, zo vind ik het gewoon" of iets in die trend.Wanneer heeft de gedesinteresseerde en simplistische man genoeg kennis om een mening te mogen hebben? Wie bepaalt waar die grens ligt? Wat als meer kennis juist vertroebelend werkt?
Omdat de gewone man hier in nederland gedesinteresseerd en simplistisch is en alleen "een mening" roept als de rest van de gewone mannen dat ook doet. Uiteraard niet behept met enige kennis, maar dat maakt niet uit, want dat heeft de rest ook niet, dus kleine kans dat ze door de mand vallen. Mocht je er toch dieper op in willen gaan dan wordt het afgedaan met: "Ja dat weet ik allemaal niet hoor, zo vind ik het gewoon" of iets in die trend.Wanneer heeft de gedesinteresseerde en simplistische man genoeg kennis om een mening te mogen hebben? Wie bepaalt waar die grens ligt? Wat als meer kennis juist vertroebelend werkt?
dinsdag 7 juli 2015 om 09:35
quote:tietanium schreef op 07 juli 2015 @ 09:10:
[...]
Wanneer heeft de gedesinteresseerde en simplistische man genoeg kennis om een mening te mogen hebben? Wie bepaalt waar die grens ligt? Wat als meer kennis juist vertroebelend werkt?
Exact dat punt. Het moment dat je feitelijk zegt dat als iemand je naar je mening vraagt, je antwoord is dat je die niet zo maar kunt geven, omdat er veel meer nuances zijn om zo maar iets te kunnen zeggen.
Dat zijn ook de mensen, waarbij ik wakker wordt, want dat geeft voor mij aan dat je namelijk ergens verstand van hebt en naar die mensen wil ik luisteren. De rest roept maar een eind raak.
[...]
Wanneer heeft de gedesinteresseerde en simplistische man genoeg kennis om een mening te mogen hebben? Wie bepaalt waar die grens ligt? Wat als meer kennis juist vertroebelend werkt?
Exact dat punt. Het moment dat je feitelijk zegt dat als iemand je naar je mening vraagt, je antwoord is dat je die niet zo maar kunt geven, omdat er veel meer nuances zijn om zo maar iets te kunnen zeggen.
Dat zijn ook de mensen, waarbij ik wakker wordt, want dat geeft voor mij aan dat je namelijk ergens verstand van hebt en naar die mensen wil ik luisteren. De rest roept maar een eind raak.
dinsdag 7 juli 2015 om 09:42
quote:tietanium schreef op 07 juli 2015 @ 09:06:
[...]
Dat is toch bijzonder? Je gaat toch geen 27 miljard uitlenen zonder dat daar zekerheden tegenover staan?
De zekerheid op dat moment was dat de Westerse banken de tijd hadden om van hun slechte griekse leningen af te komen door ze aan de ECB te verkopen. Dat is ook de reden dat een Grexit nu niet zal leiden tot een implosie van het bankensysteem. En uiteindelijk draait alles in de wereld om de banken dus dat was het de 27 miljard wel waard.
Toen was het een probleem van de banken, nu is het een probleem van jou...
[...]
Dat is toch bijzonder? Je gaat toch geen 27 miljard uitlenen zonder dat daar zekerheden tegenover staan?
De zekerheid op dat moment was dat de Westerse banken de tijd hadden om van hun slechte griekse leningen af te komen door ze aan de ECB te verkopen. Dat is ook de reden dat een Grexit nu niet zal leiden tot een implosie van het bankensysteem. En uiteindelijk draait alles in de wereld om de banken dus dat was het de 27 miljard wel waard.
Toen was het een probleem van de banken, nu is het een probleem van jou...
dinsdag 7 juli 2015 om 09:48
quote:spell68 schreef op 07 juli 2015 @ 09:35:
[...]
Exact dat punt. Het moment dat je feitelijk zegt dat als iemand je naar je mening vraagt, je antwoord is dat je die niet zo maar kunt geven, omdat er veel meer nuances zijn om zo maar iets te kunnen zeggen.
Dat zijn ook de mensen, waarbij ik wakker wordt, want dat geeft voor mij aan dat je namelijk ergens verstand van hebt en naar die mensen wil ik luisteren. De rest roept maar een eind raak.
In het algemeen en nu in het bijzonder: helemaal mee eens!
Gisteravond een 'gewone Griek' op tv die me deed glimlachen: hij zei:'als Merkel, Dijsselbloem, Tsipras en Hollande het al niet echt kunnen overzien, hoe moet ik dat dan? Ik zet normaal toch ook alleen maar koffie!'
[...]
Exact dat punt. Het moment dat je feitelijk zegt dat als iemand je naar je mening vraagt, je antwoord is dat je die niet zo maar kunt geven, omdat er veel meer nuances zijn om zo maar iets te kunnen zeggen.
Dat zijn ook de mensen, waarbij ik wakker wordt, want dat geeft voor mij aan dat je namelijk ergens verstand van hebt en naar die mensen wil ik luisteren. De rest roept maar een eind raak.
In het algemeen en nu in het bijzonder: helemaal mee eens!
Gisteravond een 'gewone Griek' op tv die me deed glimlachen: hij zei:'als Merkel, Dijsselbloem, Tsipras en Hollande het al niet echt kunnen overzien, hoe moet ik dat dan? Ik zet normaal toch ook alleen maar koffie!'
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
dinsdag 7 juli 2015 om 10:08
quote:leuketas schreef op 07 juli 2015 @ 09:48:
[...]
In het algemeen en nu in het bijzonder: helemaal mee eens!
Gisteravond een 'gewone Griek' op tv die me deed glimlachen: hij zei:'als Merkel, Dijsselbloem, Tsipras en Hollande het al niet echt kunnen overzien, hoe moet ik dat dan? Ik zet normaal toch ook alleen maar koffie!'Kijk, nederigheid waar die op zijn plaats is. Dat vind ik veel knapper om te erkennen dan hoog van de toren blazen, omdat je anders bang bent om dom gevonden te worden (wat dat alleen maar bewijst).
[...]
In het algemeen en nu in het bijzonder: helemaal mee eens!
Gisteravond een 'gewone Griek' op tv die me deed glimlachen: hij zei:'als Merkel, Dijsselbloem, Tsipras en Hollande het al niet echt kunnen overzien, hoe moet ik dat dan? Ik zet normaal toch ook alleen maar koffie!'Kijk, nederigheid waar die op zijn plaats is. Dat vind ik veel knapper om te erkennen dan hoog van de toren blazen, omdat je anders bang bent om dom gevonden te worden (wat dat alleen maar bewijst).
dinsdag 7 juli 2015 om 10:23
quote:cijfernerd schreef op 07 juli 2015 @ 06:56:
[...]
Verplichten kan niet.
Griekenland wil beloftes doen,en dan een zak geld meekrijgen.
Nee,ze moeten eerst beloftes nakomen en dan pas krijgen zij geld.
Griekenland wil de regels bepalen,zij zijn arrogant.
De consequenties zijn als de grieken niet mee willen werken de komende dagen/weken, dat het land falliet gaat.
Ja en dan? Dan hoeven ze niks meer terug te betalen?
Ik zeg verplicht onder financieel toezicht stellen door EU.De grieken hebben ruimschoots bewezen dat ze niet zelf hun finan. zaakjes kunnen regelen.En geen lastenverzwaring voor het arbeidersvolk die hebben het al moeilijk genoeg
[...]
Verplichten kan niet.
Griekenland wil beloftes doen,en dan een zak geld meekrijgen.
Nee,ze moeten eerst beloftes nakomen en dan pas krijgen zij geld.
Griekenland wil de regels bepalen,zij zijn arrogant.
De consequenties zijn als de grieken niet mee willen werken de komende dagen/weken, dat het land falliet gaat.
Ja en dan? Dan hoeven ze niks meer terug te betalen?
Ik zeg verplicht onder financieel toezicht stellen door EU.De grieken hebben ruimschoots bewezen dat ze niet zelf hun finan. zaakjes kunnen regelen.En geen lastenverzwaring voor het arbeidersvolk die hebben het al moeilijk genoeg
dinsdag 7 juli 2015 om 12:05
quote:mick87 schreef op 07 juli 2015 @ 00:15:
[...]
Deze reactie op mij denigrerend over. Je zegt zoiets echt tegen iemand in de bijstand? Alsof die mensen voor de lol in de bijstand zitten.
Als iemand voor de zoveelste keer klaagt over geen geld voor luxe dingen.
Sommige mensen klagen altijd. Zo gezond als een vis maar het wel makkelijk vinden.
Daar ben ik dan een keer klaar mee, zeker als er dan net iets op het nieuws is over Griekenland wat ze zichtbaar niet interesseert en " eigen schuld is".
[...]
Deze reactie op mij denigrerend over. Je zegt zoiets echt tegen iemand in de bijstand? Alsof die mensen voor de lol in de bijstand zitten.
Als iemand voor de zoveelste keer klaagt over geen geld voor luxe dingen.
Sommige mensen klagen altijd. Zo gezond als een vis maar het wel makkelijk vinden.
Daar ben ik dan een keer klaar mee, zeker als er dan net iets op het nieuws is over Griekenland wat ze zichtbaar niet interesseert en " eigen schuld is".
dinsdag 7 juli 2015 om 13:43
quote:leuketas schreef op 07 juli 2015 @ 09:48:
In het algemeen en nu in het bijzonder: helemaal mee eens!
Gisteravond een 'gewone Griek' op tv die me deed glimlachen: hij zei:'als Merkel, Dijsselbloem, Tsipras en Hollande het al niet echt kunnen overzien, hoe moet ik dat dan? Ik zet normaal toch ook alleen maar koffie!'Dat hij zijn mening niet uitspreekt, wil niet zeggen dat hij geen mening heeft. Op basis van zijn kennis heeft deze man echt wel een mening over de situatie, waarschijnlijk zelfs voor een belangrijk deel gekleurd doordat hij gevolgen van de problematiek aan den lijve ondervindt. Hij laat zich er alleen niet over uit.
In het algemeen en nu in het bijzonder: helemaal mee eens!
Gisteravond een 'gewone Griek' op tv die me deed glimlachen: hij zei:'als Merkel, Dijsselbloem, Tsipras en Hollande het al niet echt kunnen overzien, hoe moet ik dat dan? Ik zet normaal toch ook alleen maar koffie!'Dat hij zijn mening niet uitspreekt, wil niet zeggen dat hij geen mening heeft. Op basis van zijn kennis heeft deze man echt wel een mening over de situatie, waarschijnlijk zelfs voor een belangrijk deel gekleurd doordat hij gevolgen van de problematiek aan den lijve ondervindt. Hij laat zich er alleen niet over uit.
dinsdag 7 juli 2015 om 15:35
quote:tietanium schreef op 07 juli 2015 @ 13:43:
[...]
Dat hij zijn mening niet uitspreekt, wil niet zeggen dat hij geen mening heeft. Op basis van zijn kennis heeft deze man echt wel een mening over de situatie, waarschijnlijk zelfs voor een belangrijk deel gekleurd doordat hij gevolgen van de problematiek aan den lijve ondervindt. Hij laat zich er alleen niet over uit.
Deze man is zeer slim en beseft terdege dat hij te weinig kennis van zaken heeft om iets te roepen, dat zegt ie ook. Hij zegt dat hij het niet kan overzien, hij heeft het verder niet over een mening.
Het ging er ook om dat mensen zonder enige kennis, maar iets lopen te roepen en deze man doet dat juist niet.
[...]
Dat hij zijn mening niet uitspreekt, wil niet zeggen dat hij geen mening heeft. Op basis van zijn kennis heeft deze man echt wel een mening over de situatie, waarschijnlijk zelfs voor een belangrijk deel gekleurd doordat hij gevolgen van de problematiek aan den lijve ondervindt. Hij laat zich er alleen niet over uit.
Deze man is zeer slim en beseft terdege dat hij te weinig kennis van zaken heeft om iets te roepen, dat zegt ie ook. Hij zegt dat hij het niet kan overzien, hij heeft het verder niet over een mening.
Het ging er ook om dat mensen zonder enige kennis, maar iets lopen te roepen en deze man doet dat juist niet.
dinsdag 7 juli 2015 om 15:49
Vanmorgen een ingezonden brief in the financial times van een aantal europese en amerikaanse experts die pleiten om schuldenverlichting te gebruiken als 'beloning'. Klinkt redelijk? Beter de helft van het geld tzt terug dan een faillisement met en volledig verlies en politieke instabiliteit.
Maar lees net dat de Grieken vandaag zonder voorstel naar Brussel zijn gekomen.
Dan denk ik echt: wat willen die Grieken nou?
Ze snappen toch dat onderhandelen geven en nemen is?
Maar lees net dat de Grieken vandaag zonder voorstel naar Brussel zijn gekomen.
Dan denk ik echt: wat willen die Grieken nou?
Ze snappen toch dat onderhandelen geven en nemen is?
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
dinsdag 7 juli 2015 om 16:03
quote:leuketas schreef op 07 juli 2015 @ 15:49:
Vanmorgen een ingezonden brief in the financial times van een aantal europese en amerikaanse experts die pleiten om schuldenverlichting te gebruiken als 'beloning'. Klinkt redelijk? Beter de helft van het geld tzt terug dan een faillisement met en volledig verlies en politieke instabiliteit.
Maar lees net dat de Grieken vandaag zonder voorstel naar Brussel zijn gekomen.
Dan denk ik echt: wat willen die Grieken nou?
Ze snappen toch dat onderhandelen geven en nemen is?
Dat werkt alleen maar als ze een netto begrotingsoverschot creëren dat groter is dan de rentelasten anders kunnen ze nog niets aflossen en zit je over een aantal jaren weer met het probleem. Punt blijft gewoon dat ze geen concurrerende economie hebben, omdat 1. deze grotendeels seizoensgebonden is (landbouw en toerisme) en 2. omdat ze niet kunnen devalueren om de export te stimuleren.
Er zijn feitelijk 3 oplossingen:
1) We gaan ermee akkoord dat we Griekenland (en Italie, Spanje en Portugal en in mindere mate Frankrijk, want dat is net zo erg, je hoort er alleen nog niets over.) erin houden en dat we akkoord gaan met een continue transfer van gelden (welke we dan middels onze eigen export weer deels terug krijgen). Dit zou kunnen door Eurobonds of iets dergelijks.
2) Alle gelijke economieën in een gezamenlijke munt (dus de industriële/ dienstverlenende in een munt en de toeristische/ landbouw in een andere munt). De Neuro en Zeuro
3) De hele boel opbreken en iedereen weer autonoom met eigen valuta en de handelsverdragen intact laten.
Vanmorgen een ingezonden brief in the financial times van een aantal europese en amerikaanse experts die pleiten om schuldenverlichting te gebruiken als 'beloning'. Klinkt redelijk? Beter de helft van het geld tzt terug dan een faillisement met en volledig verlies en politieke instabiliteit.
Maar lees net dat de Grieken vandaag zonder voorstel naar Brussel zijn gekomen.
Dan denk ik echt: wat willen die Grieken nou?
Ze snappen toch dat onderhandelen geven en nemen is?
Dat werkt alleen maar als ze een netto begrotingsoverschot creëren dat groter is dan de rentelasten anders kunnen ze nog niets aflossen en zit je over een aantal jaren weer met het probleem. Punt blijft gewoon dat ze geen concurrerende economie hebben, omdat 1. deze grotendeels seizoensgebonden is (landbouw en toerisme) en 2. omdat ze niet kunnen devalueren om de export te stimuleren.
Er zijn feitelijk 3 oplossingen:
1) We gaan ermee akkoord dat we Griekenland (en Italie, Spanje en Portugal en in mindere mate Frankrijk, want dat is net zo erg, je hoort er alleen nog niets over.) erin houden en dat we akkoord gaan met een continue transfer van gelden (welke we dan middels onze eigen export weer deels terug krijgen). Dit zou kunnen door Eurobonds of iets dergelijks.
2) Alle gelijke economieën in een gezamenlijke munt (dus de industriële/ dienstverlenende in een munt en de toeristische/ landbouw in een andere munt). De Neuro en Zeuro
3) De hele boel opbreken en iedereen weer autonoom met eigen valuta en de handelsverdragen intact laten.
dinsdag 7 juli 2015 om 17:28
quote:spell68 schreef op 07 juli 2015 @ 16:03:
[...]
Dat werkt alleen maar als ze een netto begrotingsoverschot creëren dat groter is dan de rentelasten anders kunnen ze nog niets aflossen en zit je over een aantal jaren weer met het probleem. Punt blijft gewoon dat ze geen concurrerende economie hebben, omdat 1. deze grotendeels seizoensgebonden is (landbouw en toerisme) en 2. omdat ze niet kunnen devalueren om de export te stimuleren.
Er zijn feitelijk 3 oplossingen:
1) We gaan ermee akkoord dat we Griekenland (en Italie, Spanje en Portugal en in mindere mate Frankrijk, want dat is net zo erg, je hoort er alleen nog niets over.) erin houden en dat we akkoord gaan met een continue transfer van gelden (welke we dan middels onze eigen export weer deels terug krijgen). Dit zou kunnen door Eurobonds of iets dergelijks.
2) Alle gelijke economieën in een gezamenlijke munt (dus de industriële/ dienstverlenende in een munt en de toeristische/ landbouw in een andere munt). De Neuro en Zeuro
3) De hele boel opbreken en iedereen weer autonoom met eigen valuta en de handelsverdragen intact laten.
Dus 1) de Verenigde Staten van Europa,
2) de Verenigde Staten van Noord Europa & de Verenigde Staten van Zuid Europa, of
3) EU zoals voor de euro?
Zie ook:
http://m.youtube.com/?#/watch?v=ULQiCN0YNmw
[...]
Dat werkt alleen maar als ze een netto begrotingsoverschot creëren dat groter is dan de rentelasten anders kunnen ze nog niets aflossen en zit je over een aantal jaren weer met het probleem. Punt blijft gewoon dat ze geen concurrerende economie hebben, omdat 1. deze grotendeels seizoensgebonden is (landbouw en toerisme) en 2. omdat ze niet kunnen devalueren om de export te stimuleren.
Er zijn feitelijk 3 oplossingen:
1) We gaan ermee akkoord dat we Griekenland (en Italie, Spanje en Portugal en in mindere mate Frankrijk, want dat is net zo erg, je hoort er alleen nog niets over.) erin houden en dat we akkoord gaan met een continue transfer van gelden (welke we dan middels onze eigen export weer deels terug krijgen). Dit zou kunnen door Eurobonds of iets dergelijks.
2) Alle gelijke economieën in een gezamenlijke munt (dus de industriële/ dienstverlenende in een munt en de toeristische/ landbouw in een andere munt). De Neuro en Zeuro
3) De hele boel opbreken en iedereen weer autonoom met eigen valuta en de handelsverdragen intact laten.
Dus 1) de Verenigde Staten van Europa,
2) de Verenigde Staten van Noord Europa & de Verenigde Staten van Zuid Europa, of
3) EU zoals voor de euro?
Zie ook:
http://m.youtube.com/?#/watch?v=ULQiCN0YNmw
dinsdag 7 juli 2015 om 17:39
quote:Flashy schreef op 07 juli 2015 @ 12:05:
[...]
Als iemand voor de zoveelste keer klaagt over geen geld voor luxe dingen.
Sommige mensen klagen altijd. Zo gezond als een vis maar het wel makkelijk vinden.
Daar ben ik dan een keer klaar mee, zeker als er dan net iets op het nieuws is over Griekenland wat ze zichtbaar niet interesseert en " eigen schuld is".Dus een ander mag niet hokjesdenken en jij wel?
[...]
Als iemand voor de zoveelste keer klaagt over geen geld voor luxe dingen.
Sommige mensen klagen altijd. Zo gezond als een vis maar het wel makkelijk vinden.
Daar ben ik dan een keer klaar mee, zeker als er dan net iets op het nieuws is over Griekenland wat ze zichtbaar niet interesseert en " eigen schuld is".Dus een ander mag niet hokjesdenken en jij wel?
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
dinsdag 7 juli 2015 om 18:59
