Actueel
alle pijlers
Griekenland en schuldencrisis
zondag 28 juni 2015 om 12:13
Ik volg de media en kijk naar het NL journaal. Vergelijkingen met particulieren die hun rekeningen niet kunnen betalen dringen zich aan me op: als je geld wilt lenen zitten daar voorwaarden aan: take it or leave it.
Maar de Griekse regering is ook niet gek natuurlijj: wat is de andere kant van het verhaal? Zijn hier mensen die dat weten?
Maar de Griekse regering is ook niet gek natuurlijj: wat is de andere kant van het verhaal? Zijn hier mensen die dat weten?
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
maandag 6 juli 2015 om 22:58
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 22:55:
Ik snap wel dat de Grieken nee gestemd hebben.....Wie zegt er nu ja tegen een generatie lang (als het niet langer is) op een houtje bijten? Op deze manier "dwingen" ze de EU de schuld (deels) kwijt te schelden. En eerlijk is eerlijk, als dat ook een mogelijkheid is, dan ga je dat toch proberen? Ze "kunnen" altijd nog ja zeggen tegen bezuinigen, maar dat doen ze als ze rock bottom raken. Maar ze hebben niks te verliezen eigenlijk, dus rock bottom stelt niet zoveel voor.
Ik vind persoonlijk dat een deel van de schuld kwijtgescholden moet worden door de EU en dat er een redelijk plan moet komen mbt terug betalen van schulden. Want om alles kwijt te schelden Destijdes met Duitsland was het meer, maar er stond voor NL veel meer op het spel dan volgens mij nu mbt de Grieken. Ik voel op zich ook wel wat voor een volledige kwijtschelding, maar dan zou ik een soort van zekerheid willen, een plan dat Griekenland hun beleid op orde stelt. Maar ik denk dat Griekenland op dit moment niet de politieke landschap/cultuur voor heeft....Dus dat wordt hem ook niet. Dus vandaar gedeeltelijk kwijtschelden en een goed afbetalingsregeling.
De EU had ook niet zo stom moeten zijn om Griekenland zoveel geld te lenen.
Waar zat hun verstand?
Ik snap wel dat de Grieken nee gestemd hebben.....Wie zegt er nu ja tegen een generatie lang (als het niet langer is) op een houtje bijten? Op deze manier "dwingen" ze de EU de schuld (deels) kwijt te schelden. En eerlijk is eerlijk, als dat ook een mogelijkheid is, dan ga je dat toch proberen? Ze "kunnen" altijd nog ja zeggen tegen bezuinigen, maar dat doen ze als ze rock bottom raken. Maar ze hebben niks te verliezen eigenlijk, dus rock bottom stelt niet zoveel voor.
Ik vind persoonlijk dat een deel van de schuld kwijtgescholden moet worden door de EU en dat er een redelijk plan moet komen mbt terug betalen van schulden. Want om alles kwijt te schelden Destijdes met Duitsland was het meer, maar er stond voor NL veel meer op het spel dan volgens mij nu mbt de Grieken. Ik voel op zich ook wel wat voor een volledige kwijtschelding, maar dan zou ik een soort van zekerheid willen, een plan dat Griekenland hun beleid op orde stelt. Maar ik denk dat Griekenland op dit moment niet de politieke landschap/cultuur voor heeft....Dus dat wordt hem ook niet. Dus vandaar gedeeltelijk kwijtschelden en een goed afbetalingsregeling.
De EU had ook niet zo stom moeten zijn om Griekenland zoveel geld te lenen.
Waar zat hun verstand?
maandag 6 juli 2015 om 23:01
quote:Pientjexxxx schreef op 06 juli 2015 @ 22:58:
Ik vind dat niet terugbetalen wel een dingetje. Nederland heeft miljarden gegeven en staat ook nog eens garant voor miljarden met geld dat wij ook moeten lenen en terugbetalen. Per werkende Nederlander is dat een aanzienlijk bedrag.
precies
laat de verantwoordelijk politiek daar opstappen en Griekenland moet EU toezichthouders krijgen die overal zicht op krijgen en in de politieke arena meedoen
Ik vind dat niet terugbetalen wel een dingetje. Nederland heeft miljarden gegeven en staat ook nog eens garant voor miljarden met geld dat wij ook moeten lenen en terugbetalen. Per werkende Nederlander is dat een aanzienlijk bedrag.
precies
laat de verantwoordelijk politiek daar opstappen en Griekenland moet EU toezichthouders krijgen die overal zicht op krijgen en in de politieke arena meedoen
maandag 6 juli 2015 om 23:02
quote:miedo schreef op 06 juli 2015 @ 22:58:
[...]
De EU had ook niet zo stom moeten zijn om Griekenland zoveel geld te lenen.
Waar zat hun verstand?In hun linkse ballen. Hoor je het naiefje Jan Kees de Jager nog roeptoeteren dat we alles terug zoudenn krijgen met rente? Hij deed gewoon wat de hoge heren in Brussel hem opdroegen en bracht de boodschap met droge ogen.
[...]
De EU had ook niet zo stom moeten zijn om Griekenland zoveel geld te lenen.
Waar zat hun verstand?In hun linkse ballen. Hoor je het naiefje Jan Kees de Jager nog roeptoeteren dat we alles terug zoudenn krijgen met rente? Hij deed gewoon wat de hoge heren in Brussel hem opdroegen en bracht de boodschap met droge ogen.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
maandag 6 juli 2015 om 23:04
quote:miedo schreef op 06 juli 2015 @ 22:58:
[...]
De EU had ook niet zo stom moeten zijn om Griekenland zoveel geld te lenen.
Waar zat hun verstand?
Ik vind de EU stom dat ze Griekenland opgenomen hebben....Maar ja, dat is niet meer terug te draaien. En het geleende geld is *poef* dus wat nu?
Het verstand zat niet waar het hoorde te zijn duidelijk....
[...]
De EU had ook niet zo stom moeten zijn om Griekenland zoveel geld te lenen.
Waar zat hun verstand?
Ik vind de EU stom dat ze Griekenland opgenomen hebben....Maar ja, dat is niet meer terug te draaien. En het geleende geld is *poef* dus wat nu?
Het verstand zat niet waar het hoorde te zijn duidelijk....
maandag 6 juli 2015 om 23:05
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 23:04:
[...]
Ik vind de EU stom dat ze Griekenland opgenomen hebben....Maar ja, dat is niet meer terug te draaien. En het geleende geld is *poef* dus wat nu?
Het verstand zat niet waar het hoorde te zijn duidelijk....Wat nu? Gewoon hier doorwerken tot je 75e vrees ik!
[...]
Ik vind de EU stom dat ze Griekenland opgenomen hebben....Maar ja, dat is niet meer terug te draaien. En het geleende geld is *poef* dus wat nu?
Het verstand zat niet waar het hoorde te zijn duidelijk....Wat nu? Gewoon hier doorwerken tot je 75e vrees ik!
maandag 6 juli 2015 om 23:06
quote:sweetfirefly schreef op 06 juli 2015 @ 23:02:
[...]
In hun linkse centrum rechtse ballen. Hoor je het naiefje Jan Kees de Jager nog roeptoeteren dat we alles terug zoudenn krijgen met rente? Hij deed gewoon wat de hoge heren in Brussel hem opdroegen en bracht de boodschap met droge ogen.links (sp) waarschuwde nou net voor de gevaren van griekenland en van de eu en euro.
[...]
In hun linkse centrum rechtse ballen. Hoor je het naiefje Jan Kees de Jager nog roeptoeteren dat we alles terug zoudenn krijgen met rente? Hij deed gewoon wat de hoge heren in Brussel hem opdroegen en bracht de boodschap met droge ogen.links (sp) waarschuwde nou net voor de gevaren van griekenland en van de eu en euro.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
maandag 6 juli 2015 om 23:07
quote:Pientjexxxx schreef op 06 juli 2015 @ 22:58:
Ik vind dat niet terugbetalen wel een dingetje. Nederland heeft miljarden gegeven en staat ook nog eens garant voor miljarden met geld dat wij ook moeten lenen en terugbetalen. Per werkende Nederlander is dat een aanzienlijk bedrag.
Snap ik wel. Maar wat is de oplossing dan? Als ze uit de EU stappen, krijgen we dan ons geld terug? Neem aan dat NL niet gaat dreigen met een oorlog (of is dit een dommie reactie). Hoe zit dat in elkaar eigenlijk?
Ik vind het pijnlijk dat de EU voor goede tijden en slechte tijden is. Maar ik kan mij niet voorstellen dat we ooit in een soortgelijk situatie belanden als Griekenland (en vergelijkbare landen zoals Portugal, Spanje en Italië) dus niet de EU-lidmaatschap op die manier kunnen consumeren. Wij mogen als 1 van de rijkste landen altijd de portemonnee trekken.
Ik vind dat niet terugbetalen wel een dingetje. Nederland heeft miljarden gegeven en staat ook nog eens garant voor miljarden met geld dat wij ook moeten lenen en terugbetalen. Per werkende Nederlander is dat een aanzienlijk bedrag.
Snap ik wel. Maar wat is de oplossing dan? Als ze uit de EU stappen, krijgen we dan ons geld terug? Neem aan dat NL niet gaat dreigen met een oorlog (of is dit een dommie reactie). Hoe zit dat in elkaar eigenlijk?
Ik vind het pijnlijk dat de EU voor goede tijden en slechte tijden is. Maar ik kan mij niet voorstellen dat we ooit in een soortgelijk situatie belanden als Griekenland (en vergelijkbare landen zoals Portugal, Spanje en Italië) dus niet de EU-lidmaatschap op die manier kunnen consumeren. Wij mogen als 1 van de rijkste landen altijd de portemonnee trekken.
maandag 6 juli 2015 om 23:09
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 23:07:
[...]
Snap ik wel. Maar wat is de oplossing dan? Als ze uit de EU stappen, krijgen we dan ons geld terug? Neem aan dat NL niet gaat dreigen met een oorlog (of is dit een dommie reactie). Hoe zit dat in elkaar eigenlijk?
Ik vind het pijnlijk dat de EU voor goede tijden en slechte tijden is. Maar ik kan mij niet voorstellen dat we ooit in een soortgelijk situatie belanden als Griekenland (en vergelijkbare landen zoals Portugal, Spanje en Italië) dus niet de EU-lidmaatschap op die manier kunnen consumeren. Wij mogen als 1 van de rijkste landen altijd de portemonnee trekken.
wil je belgie en frankrijk niet vergeten in dit rijtje.
De grieken gaan/hoeven niet uit de eu.. ook zo`n media hoax
Naar het geld kun je fluiten, dat zie je nooit meer terug.
Nou is het toch niet meer dan een belofte om iets te doen, je weet wat de belofte van een politicus waard is
Daarnaast bedrijven/voorzieningen in beslag nemen , lukt ook niet.
De griekse regering nationaliseert de in beslag genomen bedrijven weer. Niemand die daar iets aan kan doen.
De argentijnen zijn daar goed in, die hebben al een aantal buitenlandse bedrijven genationaliseerd
[...]
Snap ik wel. Maar wat is de oplossing dan? Als ze uit de EU stappen, krijgen we dan ons geld terug? Neem aan dat NL niet gaat dreigen met een oorlog (of is dit een dommie reactie). Hoe zit dat in elkaar eigenlijk?
Ik vind het pijnlijk dat de EU voor goede tijden en slechte tijden is. Maar ik kan mij niet voorstellen dat we ooit in een soortgelijk situatie belanden als Griekenland (en vergelijkbare landen zoals Portugal, Spanje en Italië) dus niet de EU-lidmaatschap op die manier kunnen consumeren. Wij mogen als 1 van de rijkste landen altijd de portemonnee trekken.
wil je belgie en frankrijk niet vergeten in dit rijtje.
De grieken gaan/hoeven niet uit de eu.. ook zo`n media hoax
Naar het geld kun je fluiten, dat zie je nooit meer terug.
Nou is het toch niet meer dan een belofte om iets te doen, je weet wat de belofte van een politicus waard is
Daarnaast bedrijven/voorzieningen in beslag nemen , lukt ook niet.
De griekse regering nationaliseert de in beslag genomen bedrijven weer. Niemand die daar iets aan kan doen.
De argentijnen zijn daar goed in, die hebben al een aantal buitenlandse bedrijven genationaliseerd
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
maandag 6 juli 2015 om 23:09
quote:happy-daddy schreef op 06 juli 2015 @ 23:07:
[...]
tot je 80e en dan krijg je een spuitjeIk denk dat ik voor die tijd mij in een rolstoel in een sloot laat rollen....Want zoals er soms nu in de zorg aan toe gaat wil ik zo niet oud worden (het is niet overal slecht, maar het wordt er niet beter op). En kan mij voorstellen dat Nederlands sowieso moet bloeden voor het Griekenland gedoe, dus meer bezuinigingen komen eraan voor ons??
[...]
tot je 80e en dan krijg je een spuitjeIk denk dat ik voor die tijd mij in een rolstoel in een sloot laat rollen....Want zoals er soms nu in de zorg aan toe gaat wil ik zo niet oud worden (het is niet overal slecht, maar het wordt er niet beter op). En kan mij voorstellen dat Nederlands sowieso moet bloeden voor het Griekenland gedoe, dus meer bezuinigingen komen eraan voor ons??
maandag 6 juli 2015 om 23:10
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 23:07:
[...]
Wij mogen als 1 van de rijkste landen altijd de portemonnee trekken.Ook Nederland heeft torenhoge schulden hoor. Alleen voelt en ziet niet iedereen dat meteen. Dit omdat onze schulden met name hypotheekleningen van particulieren betreft en Nederland heeft nog een "redelijk" zorgsysteem.
[...]
Wij mogen als 1 van de rijkste landen altijd de portemonnee trekken.Ook Nederland heeft torenhoge schulden hoor. Alleen voelt en ziet niet iedereen dat meteen. Dit omdat onze schulden met name hypotheekleningen van particulieren betreft en Nederland heeft nog een "redelijk" zorgsysteem.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
maandag 6 juli 2015 om 23:12
maandag 6 juli 2015 om 23:14
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 23:09:
[...]
Ik denk dat ik voor die tijd mij in een rolstoel in een sloot laat rollen....Want zoals er soms nu in de zorg aan toe gaat wil ik zo niet oud worden (het is niet overal slecht, maar het wordt er niet beter op). En kan mij voorstellen dat Nederlands sowieso moet bloeden voor het Griekenland gedoe, dus meer bezuinigingen komen eraan voor ons??
Nederland zit voor 27 miljard "in" Griekenland
Dat is opgenomen in de staatsschuld tegen 1% rente dus als we het voor deze rente kunnen herfinancieren valt de schade mee.
[...]
Ik denk dat ik voor die tijd mij in een rolstoel in een sloot laat rollen....Want zoals er soms nu in de zorg aan toe gaat wil ik zo niet oud worden (het is niet overal slecht, maar het wordt er niet beter op). En kan mij voorstellen dat Nederlands sowieso moet bloeden voor het Griekenland gedoe, dus meer bezuinigingen komen eraan voor ons??
Nederland zit voor 27 miljard "in" Griekenland
Dat is opgenomen in de staatsschuld tegen 1% rente dus als we het voor deze rente kunnen herfinancieren valt de schade mee.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 6 juli 2015 om 23:15
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 23:09:
[...]. En kan mij voorstellen dat Nederlands sowieso moet bloeden voor het Griekenland gedoe, dus meer bezuinigingen komen eraan voor ons??
Ja. En zo lang je een redelijk inkomen hebt en niet teveel schulden en zaken als studie van je kinderen zelf kunt bekostigen en een potje hebt voor later dan gaat het ook best wel.
Maar meer en meer Nederlanders hebben dit, door de crisis en de daaruit voortvloeiende problemen niet meer.
Mensen raken hun baan kwijt, krijgen maar heel kort ww, moeten eerst hun huis opeten voordat ze in de bijstand komen etc.etc.
[...]. En kan mij voorstellen dat Nederlands sowieso moet bloeden voor het Griekenland gedoe, dus meer bezuinigingen komen eraan voor ons??
Ja. En zo lang je een redelijk inkomen hebt en niet teveel schulden en zaken als studie van je kinderen zelf kunt bekostigen en een potje hebt voor later dan gaat het ook best wel.
Maar meer en meer Nederlanders hebben dit, door de crisis en de daaruit voortvloeiende problemen niet meer.
Mensen raken hun baan kwijt, krijgen maar heel kort ww, moeten eerst hun huis opeten voordat ze in de bijstand komen etc.etc.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
maandag 6 juli 2015 om 23:18
quote:sweetfirefly schreef op 06 juli 2015 @ 23:10:
[...]
Ook Nederland heeft torenhoge schulden hoor. Alleen voelt en ziet niet iedereen dat meteen. Dit omdat onze schulden met name hypotheekleningen van particulieren betreft en Nederland heeft nog een "redelijk" zorgsysteem.Nou, als dat het is. Valt het best nog mee vind ik. Maar wij komen *afkloppen* nooit in de positie van Griekenland en dat vind ik zuur. Dat klinkt gek, want we moeten blij zijn dat we nooit aan de grond raken. Maar jullie snappen wat ik bedoel
[...]
Ook Nederland heeft torenhoge schulden hoor. Alleen voelt en ziet niet iedereen dat meteen. Dit omdat onze schulden met name hypotheekleningen van particulieren betreft en Nederland heeft nog een "redelijk" zorgsysteem.Nou, als dat het is. Valt het best nog mee vind ik. Maar wij komen *afkloppen* nooit in de positie van Griekenland en dat vind ik zuur. Dat klinkt gek, want we moeten blij zijn dat we nooit aan de grond raken. Maar jullie snappen wat ik bedoel
maandag 6 juli 2015 om 23:19
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2015 @ 23:14:
[...]
Nederland zit voor 27 miljard "in" Griekenland
Dat is opgenomen in de staatsschuld tegen 1% rente dus als we het voor deze rente kunnen herfinancieren valt de schade mee.Dan ga je er voor het gemak maar van uit dat die rente 1% blijft. Daarnaast moet er ook nog terugbetaald worden en staan we voor de komende jaren voor nog veel meer hoge kosten. (Kijk alleen maar naar hoeveel mensen iedere maand Nederland binnenkomen.) Daarnaast worden de aardgasbaten ook steeds minder. Er zal dus nog veel meer bezuinigd moeten worden.
[...]
Nederland zit voor 27 miljard "in" Griekenland
Dat is opgenomen in de staatsschuld tegen 1% rente dus als we het voor deze rente kunnen herfinancieren valt de schade mee.Dan ga je er voor het gemak maar van uit dat die rente 1% blijft. Daarnaast moet er ook nog terugbetaald worden en staan we voor de komende jaren voor nog veel meer hoge kosten. (Kijk alleen maar naar hoeveel mensen iedere maand Nederland binnenkomen.) Daarnaast worden de aardgasbaten ook steeds minder. Er zal dus nog veel meer bezuinigd moeten worden.
maandag 6 juli 2015 om 23:20
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 23:18:
[...]
Nou, als dat het is. Valt het best nog mee vind ik. Maar wij komen *afkloppen* nooit in de positie van Griekenland en dat vind ik zuur. Dat klinkt gek, want we moeten blij zijn dat we nooit aan de grond raken. Maar jullie snappen wat ik bedoel Dat we nooit aan de grond raken is iets waar ik mijn hand niet voor in het vuur durf te steken. Met de huidige volksverhuizingen zou Nederland er over 50 jaar wel eens heel anders uit kunnen zien. En dan bedoel ik niet mooier en beter.
[...]
Nou, als dat het is. Valt het best nog mee vind ik. Maar wij komen *afkloppen* nooit in de positie van Griekenland en dat vind ik zuur. Dat klinkt gek, want we moeten blij zijn dat we nooit aan de grond raken. Maar jullie snappen wat ik bedoel Dat we nooit aan de grond raken is iets waar ik mijn hand niet voor in het vuur durf te steken. Met de huidige volksverhuizingen zou Nederland er over 50 jaar wel eens heel anders uit kunnen zien. En dan bedoel ik niet mooier en beter.
maandag 6 juli 2015 om 23:23
quote:Lovestar schreef op 06 juli 2015 @ 23:18:
[...]
Nou, als dat het is. Valt het best nog mee vind ik. Maar wij komen *afkloppen* nooit in de positie van Griekenland en dat vind ik zuur. Dat klinkt gek, want we moeten blij zijn dat we nooit aan de grond raken. Maar jullie snappen wat ik bedoel
Nee. Die schulden zijn heel hoog en er staat bijna niets tegenover. Dat is gevaarlijk. Wij zitten in een bubble-loop.
En bijna elk land kan faiiliet gaan, wij ook.
[...]
Nou, als dat het is. Valt het best nog mee vind ik. Maar wij komen *afkloppen* nooit in de positie van Griekenland en dat vind ik zuur. Dat klinkt gek, want we moeten blij zijn dat we nooit aan de grond raken. Maar jullie snappen wat ik bedoel
Nee. Die schulden zijn heel hoog en er staat bijna niets tegenover. Dat is gevaarlijk. Wij zitten in een bubble-loop.
En bijna elk land kan faiiliet gaan, wij ook.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
maandag 6 juli 2015 om 23:31
Zolang er meer uitgaat dan er binnenkomt in Nederland (=begrotingstekort) leven we hier ook boven onze stand. Zelfs al zouden wij als Nederland onze zaakjes op orde hebben, dan zijn we nog de pineut omdat we dan extra aan Brussel mogen afdragen. Al die politici maken er een puinhoop van en zitten er alleen maar voor hun eigen hachje. Een simpele burger met een huishoudboekje zag dit allemaal al lang aankomen. Jammer genoeg is die simpele burger wel de klos, want die mag voor de gevolgen opdraaien.
maandag 6 juli 2015 om 23:57
quote:sweetfirefly schreef op 06 juli 2015 @ 23:12:
[...]
Ik kan me dat van de SP niet herinneren, wel dat Geert Wilders er op tegen was.
ik lul uit mijn nek.
de SP was niet tegen de toetreding van griekenland tot eu(ro)
Wel was de sp 1e kamerfractie tegen de toetreding van griekenland bij de schengenlanden.
in de tijd van de griekse euro toetreding was er nog helemaal geen pvv.
ik had ook ff last van een media hoax
[...]
Ik kan me dat van de SP niet herinneren, wel dat Geert Wilders er op tegen was.
ik lul uit mijn nek.
de SP was niet tegen de toetreding van griekenland tot eu(ro)
Wel was de sp 1e kamerfractie tegen de toetreding van griekenland bij de schengenlanden.
in de tijd van de griekse euro toetreding was er nog helemaal geen pvv.
ik had ook ff last van een media hoax
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
dinsdag 7 juli 2015 om 00:15
quote:Flashy schreef op 06 juli 2015 @ 22:30:
[...]
Ik hoor zelfs mensen met een bijstandsuitkering die dat vinden. Als ik dan zeg wees blij dat je wat hebt als je daar zou wonen zou je geen eten hebben dan kijken ze je glazig aan. Of doen het af met "dat interesseert mij niet".Deze reactie op mij denigrerend over. Je zegt zoiets echt tegen iemand in de bijstand? Alsof die mensen voor de lol in de bijstand zitten.
[...]
Ik hoor zelfs mensen met een bijstandsuitkering die dat vinden. Als ik dan zeg wees blij dat je wat hebt als je daar zou wonen zou je geen eten hebben dan kijken ze je glazig aan. Of doen het af met "dat interesseert mij niet".Deze reactie op mij denigrerend over. Je zegt zoiets echt tegen iemand in de bijstand? Alsof die mensen voor de lol in de bijstand zitten.
