Actueel
alle pijlers
Groen niks was Groen links
zaterdag 28 april 2012 om 00:39
zaterdag 28 april 2012 om 01:02
zaterdag 28 april 2012 om 01:10
quote:pyridine schreef op 28 april 2012 @ 01:02:
Hoe had het dan wel gemoeten? De noodzaak om te bezuinigen is er nu eenmaal, zo liggen de feiten. Je kunt niet onbeperkt geld uitgeven en bezuinigen doet altijd ergens pijn. Alleen klagen is dus een beetje flauw, moet je wel een beter alternatief hebben, dan wordt het interessant.
Een grote rol plee papier aan je reet afvegen en aan Brussel geven
Dat is het A-L-L-E-R-B-E-S-T-E alternatief
Hoe had het dan wel gemoeten? De noodzaak om te bezuinigen is er nu eenmaal, zo liggen de feiten. Je kunt niet onbeperkt geld uitgeven en bezuinigen doet altijd ergens pijn. Alleen klagen is dus een beetje flauw, moet je wel een beter alternatief hebben, dan wordt het interessant.
Een grote rol plee papier aan je reet afvegen en aan Brussel geven
Dat is het A-L-L-E-R-B-E-S-T-E alternatief
zaterdag 28 april 2012 om 01:43
TO, ik zie het ook met grote weerzin aan allemaal.
Ga denk ik maar op de Partij voor de Dieren stemmen.
https://www.partijvoorded ... /verkiezingsprogramma2010
Ga denk ik maar op de Partij voor de Dieren stemmen.
https://www.partijvoorded ... /verkiezingsprogramma2010
zaterdag 28 april 2012 om 01:55
quote:Sahara_desert schreef op 28 april 2012 @ 01:43:
TO, ik zie het ook met grote weerzin aan allemaal.
Ga denk ik maar op de Partij voor de Dieren stemmen.Hear hear. Duurzaamheid is belangrijker dan ooit. Ik hoop ook echt dat die eindelijk eens mee gaan regeren. Ik ben 200% voorstander van een Ministerie van Duurzaamheid olv Thieme en Ouwehand dat gaat over het beleid omtrent natuur, landschappen, zee, water, dierenwelzijn, voeding, energie en vergroeningsmaatregelen voor de economie. Laat die twee dat maar doen, dat gaat helemaal goed komen in my book. Niemand is zo goed thuis in dit dossier als zij. One issue, okay, maar ze hébben tenminste een issue! Pechtold zegt ook altijd: ik vind ze een verrijking. Dus reik elkaar vooral de hand zou ik zeggen.
TO, ik zie het ook met grote weerzin aan allemaal.
Ga denk ik maar op de Partij voor de Dieren stemmen.Hear hear. Duurzaamheid is belangrijker dan ooit. Ik hoop ook echt dat die eindelijk eens mee gaan regeren. Ik ben 200% voorstander van een Ministerie van Duurzaamheid olv Thieme en Ouwehand dat gaat over het beleid omtrent natuur, landschappen, zee, water, dierenwelzijn, voeding, energie en vergroeningsmaatregelen voor de economie. Laat die twee dat maar doen, dat gaat helemaal goed komen in my book. Niemand is zo goed thuis in dit dossier als zij. One issue, okay, maar ze hébben tenminste een issue! Pechtold zegt ook altijd: ik vind ze een verrijking. Dus reik elkaar vooral de hand zou ik zeggen.
zaterdag 28 april 2012 om 09:46
quote:houston77007 schreef op 28 april 2012 @ 01:34:
@Shogubu: jouw bijdrage van 1.10 noem ik gezwets van een dronken aardbei. [ ziet dit helemaal voor zich ]
Ik ben zeker geen fan van Brussel, maar jij hebt overduidelijk geen benul het allemaal in elkaar steekt.Ja hoor, de rijken en corrupten worden rijken en de armen worden armer. Zo simpel steekt dat in elkaar.
@Shogubu: jouw bijdrage van 1.10 noem ik gezwets van een dronken aardbei. [ ziet dit helemaal voor zich ]
Ik ben zeker geen fan van Brussel, maar jij hebt overduidelijk geen benul het allemaal in elkaar steekt.Ja hoor, de rijken en corrupten worden rijken en de armen worden armer. Zo simpel steekt dat in elkaar.
zaterdag 28 april 2012 om 10:15
quote:shogubo schreef op 28 april 2012 @ 01:10:
[...]
Een grote rol plee papier aan je reet afvegen en aan Brussel geven
Dat is het A-L-L-E-R-B-E-S-T-E alternatiefFantastische oplossing! Ik denk dat je binnenkort de Nobelprijs voor de onzin gaat krijgen!
[...]
Een grote rol plee papier aan je reet afvegen en aan Brussel geven
Dat is het A-L-L-E-R-B-E-S-T-E alternatiefFantastische oplossing! Ik denk dat je binnenkort de Nobelprijs voor de onzin gaat krijgen!
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 28 april 2012 om 11:16
quote:kabouterpuntmuts schreef op 28 april 2012 @ 10:51:
He wat heb ik toch altijd een hekel aan bezuinigingen. Opeens weet iedereen zo goed hoe het allemaal moet en het is in ieder geval NIET hoe het op tafel ligt.. Wat de gemiddelde schreeuwer nou zelf precies wil is in ieder geval volstrekt onduidelijk.
Weet je, als je ergens tegenaan wil schoppen, koop dan lekker een boksbal.
Dat ge-emmer altijd hier in Nederland en al dat gezeik dat we het zo slecht hebben en die ikweetprecieswaarikhetoverheb grootspraak.
Kijk a) eens ff wat verder dan je neus lang is en doe b) niet alsof je overal verstand van hebt.De Televisie is een 'machtig' middel , waardoor bijna de 'hele mensheid' in een psychose terecht is gekomen.
He wat heb ik toch altijd een hekel aan bezuinigingen. Opeens weet iedereen zo goed hoe het allemaal moet en het is in ieder geval NIET hoe het op tafel ligt.. Wat de gemiddelde schreeuwer nou zelf precies wil is in ieder geval volstrekt onduidelijk.
Weet je, als je ergens tegenaan wil schoppen, koop dan lekker een boksbal.
Dat ge-emmer altijd hier in Nederland en al dat gezeik dat we het zo slecht hebben en die ikweetprecieswaarikhetoverheb grootspraak.
Kijk a) eens ff wat verder dan je neus lang is en doe b) niet alsof je overal verstand van hebt.De Televisie is een 'machtig' middel , waardoor bijna de 'hele mensheid' in een psychose terecht is gekomen.
zaterdag 28 april 2012 om 13:18
quote:jaschenca_2 schreef op 28 april 2012 @ 12:13:
[...]
[afbeelding]
Voor mij hoef je niet zo hysterisch te reageren hoor op iets wat al lang publiek geheim is.
Doe je best!
Nederland is niet langer een land om trots op te zijn zoals in de seventies.
"Kama takunu youwallah alaikum" oftewel JE KRIJGT DE LEIDERS DIE JE VERDIENT zei Mohammed.
Hier zwijg ik verder maar.
[...]
[afbeelding]
Voor mij hoef je niet zo hysterisch te reageren hoor op iets wat al lang publiek geheim is.
Doe je best!
Nederland is niet langer een land om trots op te zijn zoals in de seventies.
"Kama takunu youwallah alaikum" oftewel JE KRIJGT DE LEIDERS DIE JE VERDIENT zei Mohammed.
Hier zwijg ik verder maar.
maandag 30 april 2012 om 08:43
Kijk, het is eigenlijk heel eenvoudig. Als je voor een van de oppositiepartijen bent dan zeg je dat je oppositie tegen het afbraakbeleid voert. Als je voor een van de regeringspartijen of Kunduzcoalitie bent, dan noem je mensen in de oppositie 'schreeuwers' en ben jij de enige die de oplossing heeft.
Ook heel eenvoudig: als jouw partij voor snellere verlaging van de AOW-leeftijd is, dan noem je dat een verstandige, toekomstgerichte, duurzame oplossing. Als jouw partij er tegen is, dan noem je het een asociale maatregel die mensen in het verderf stort..
Kortom: eerst kijk je wat je politieke vriendjes vinden, daarna zoek je er wat argumenten bij en je doet alsof je daar achter staat.
Zo makkelijk is het. En zo bedrijven wij politiek in Nederland.
De opgetogenheid over het bereiken van een akkoord ('is het niet fantááástisch in twee dagen tijd' en 'ha ha sliep uit Geert Wilders en Diederik Samsom' (zoals Pechtold twitterde)) maakt mensen helaas nogal onkritisch op de inhoud er van. Zo zijn de werkelijke opbrengst en de inkomenseffecten nog onbekend, maar toch doen vriendjes van de Kunduzcoalitie alsof zij de enige sleutel tot de toekomst van Nederland in handen hebben en de rest 'schreeuwt aan de zijlijn'.
Die onkritische houding hoeft natuurlijk geen ramp te zijn: gewoon een stuk harder schreeuwen dan 'de schreeuwers' dat je gelijk hebt, dan kom je er wel.
Ook heel eenvoudig: als jouw partij voor snellere verlaging van de AOW-leeftijd is, dan noem je dat een verstandige, toekomstgerichte, duurzame oplossing. Als jouw partij er tegen is, dan noem je het een asociale maatregel die mensen in het verderf stort..
Kortom: eerst kijk je wat je politieke vriendjes vinden, daarna zoek je er wat argumenten bij en je doet alsof je daar achter staat.
Zo makkelijk is het. En zo bedrijven wij politiek in Nederland.
De opgetogenheid over het bereiken van een akkoord ('is het niet fantááástisch in twee dagen tijd' en 'ha ha sliep uit Geert Wilders en Diederik Samsom' (zoals Pechtold twitterde)) maakt mensen helaas nogal onkritisch op de inhoud er van. Zo zijn de werkelijke opbrengst en de inkomenseffecten nog onbekend, maar toch doen vriendjes van de Kunduzcoalitie alsof zij de enige sleutel tot de toekomst van Nederland in handen hebben en de rest 'schreeuwt aan de zijlijn'.
Die onkritische houding hoeft natuurlijk geen ramp te zijn: gewoon een stuk harder schreeuwen dan 'de schreeuwers' dat je gelijk hebt, dan kom je er wel.
anoniem_642d3d428bea2 wijzigde dit bericht op 30-04-2012 09:31
Reden: Nog veel betere versie
Reden: Nog veel betere versie
% gewijzigd
maandag 30 april 2012 om 09:29
Ze doen tenminste iets Mickthenick. Anders liepen we kans om 1,2 miljard extra schuld opgelegd te krijgen en dan zou er nóg weer meer bezuinigd moeten worden. Dat dat betekent dat de bezuinigingen niet precies lopen zoals ik wil neem ik dan maar voor lief. Het zal toch moeten gebeuren en liever zo dan de versie met Wilders.
maandag 30 april 2012 om 09:45
Alle respect voor Groen Links!
Het landsbelang laten prevaleren boven de partij in de wetenschap dat het je zomaar zetels kan kosten bij de volgende verkiezingen? Ja, dat is leiderschap.
Nee dan Samson, nieuwe leider van de Draaikonten Partij (van oudsher).
Leider worden, vanaf moment 1 gillen dat het beste voor NL verkiezingen maar niet uit de kast komen wanneer er zaken gedaan worden.
Vervolgens krokodilletranen schreien.
Nee, waar kennen we dat van? Het is de PvdA in opttima Forma, een partij van regenten en Samson schaakt als vanouds met maar 1 doel; partijbelang.
Het landsbelang laten prevaleren boven de partij in de wetenschap dat het je zomaar zetels kan kosten bij de volgende verkiezingen? Ja, dat is leiderschap.
Nee dan Samson, nieuwe leider van de Draaikonten Partij (van oudsher).
Leider worden, vanaf moment 1 gillen dat het beste voor NL verkiezingen maar niet uit de kast komen wanneer er zaken gedaan worden.
Vervolgens krokodilletranen schreien.
Nee, waar kennen we dat van? Het is de PvdA in opttima Forma, een partij van regenten en Samson schaakt als vanouds met maar 1 doel; partijbelang.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 30 april 2012 om 09:50
Ja, ik ken dat excuus, Ceci. Maar het is een slecht excuus. Het verklaart ook geenszins de evidente opzet om andere partijen geen invloed te geven. Die andere partijen vertegenwoordigen óók de helft van het electoraat, en wel een sociaal-economisch heel wat kwetsbare helft dan de helft die VVD, CDA, D66 en GroenLinks vertegenwoordigen.
Het is ook een slecht excuus om het Kunduz-akkoord te prefereren boven het Catshuis-akkoord met Wilders. Dat laatste akkoord was immers al van tafel.
Iedereen - van links tot rechts - was en is het er over eens dat 'er wat moet gebeuren' en dat EU-boetes voorkomen dienden te worden. Ook dat is dus geen argument voor het nu voorliggende akkoord.
De SCP-berekeningen tonen naar alle waarschijnlijkheid aan dat de inkomenseffecten bepaald niet wijzen op 'sterkste schouders, zwaarste lasten'. Wat dat betreft is dit een voortgezet rechts akkoord waar Jolande Sap uit vrees voor de bijzonder beroerde GL-peilingen (halvering) en een uitzicht op regeringsdeelname haar handtekening onder heeft gezet. Daar mag ze op afgerekend worden.
Over die anderhalf miljard is nog wel meer te zeggen. Wat als de voorgestelde maatregelen de Nederlandse economie zo tegenwerken (consumentenbestedingen bijv.) dat de schade (veel) groter is dan die anderhalf miljard? Want ook daar is gerede kans op. Bovendien is allerminst zeker dat Brussel met zo'n boete aan zou komen als het tekort op 3,2% zou zijn blijven steken.
Dik kans trouwens dat we dat laatste met eigen ogen kunnen aanschouwen, want het ziet er nu naar uit dat het Kunduzakkoord niet eens genoeg is om het tekort op 3,0% te laten uitkomen.
Het is ook een slecht excuus om het Kunduz-akkoord te prefereren boven het Catshuis-akkoord met Wilders. Dat laatste akkoord was immers al van tafel.
Iedereen - van links tot rechts - was en is het er over eens dat 'er wat moet gebeuren' en dat EU-boetes voorkomen dienden te worden. Ook dat is dus geen argument voor het nu voorliggende akkoord.
De SCP-berekeningen tonen naar alle waarschijnlijkheid aan dat de inkomenseffecten bepaald niet wijzen op 'sterkste schouders, zwaarste lasten'. Wat dat betreft is dit een voortgezet rechts akkoord waar Jolande Sap uit vrees voor de bijzonder beroerde GL-peilingen (halvering) en een uitzicht op regeringsdeelname haar handtekening onder heeft gezet. Daar mag ze op afgerekend worden.
Over die anderhalf miljard is nog wel meer te zeggen. Wat als de voorgestelde maatregelen de Nederlandse economie zo tegenwerken (consumentenbestedingen bijv.) dat de schade (veel) groter is dan die anderhalf miljard? Want ook daar is gerede kans op. Bovendien is allerminst zeker dat Brussel met zo'n boete aan zou komen als het tekort op 3,2% zou zijn blijven steken.
Dik kans trouwens dat we dat laatste met eigen ogen kunnen aanschouwen, want het ziet er nu naar uit dat het Kunduzakkoord niet eens genoeg is om het tekort op 3,0% te laten uitkomen.
maandag 30 april 2012 om 09:59
U vertelt sprookjes, Palanja. Maar troost u: u bent niet de enige.
GL diende geen landsbelang maar eerst en vooral haar eigen belang. Met een halvering van de partij tot 5 zetels in de peilingen en de Kunduz-blamage die met de dag groter wordt was er voor GL geen uitzicht op beter. Behalve Pechtolds handje vasthouden en samen in het diepe springen. En zie: met bewierookte formules over 'landsbelang', 'verantwoordelijkheid nemen' en 'over schaduw heenspringen' tracht de achterban er nog een fraaie draai aan te geven.
Ik kijk liever naar de maatregelen zelf, en laat de sprookjes voor wat ze zijn.
Ook kun je de principiële vraag stellen hoe verantwoord het is als een partij zijn eigen kiezers - aan wie zij hun mandaat ontlenen - in de steek laten om een malle keuze te maken (een akkoord van vier rechtse of althans neoliberale partijen steunen) die men als 'landsbelang' uitvent. Als de kiezers GroenLinks belonen voor deze keuze, is er niks aan de hand voor Sap en consorten. Maar een electoraat heeft alle recht om te laten weten dat men deze afweging tussen politieke ideeën en een vermeend soort 'landsbelang' de verkeerde vindt.
Je gezeur en stemmingmakerij over de PvdA en Samsom heeft een wel erg lange baard. Niet de moeite daar op in te gaan. Behalve dat het Kunduzkwintet evident geen zaken met Samsom wilde doen - niet andersom.
Maar sprookjes hebben zelden een boodschap aan de feiten.
GL diende geen landsbelang maar eerst en vooral haar eigen belang. Met een halvering van de partij tot 5 zetels in de peilingen en de Kunduz-blamage die met de dag groter wordt was er voor GL geen uitzicht op beter. Behalve Pechtolds handje vasthouden en samen in het diepe springen. En zie: met bewierookte formules over 'landsbelang', 'verantwoordelijkheid nemen' en 'over schaduw heenspringen' tracht de achterban er nog een fraaie draai aan te geven.
Ik kijk liever naar de maatregelen zelf, en laat de sprookjes voor wat ze zijn.
Ook kun je de principiële vraag stellen hoe verantwoord het is als een partij zijn eigen kiezers - aan wie zij hun mandaat ontlenen - in de steek laten om een malle keuze te maken (een akkoord van vier rechtse of althans neoliberale partijen steunen) die men als 'landsbelang' uitvent. Als de kiezers GroenLinks belonen voor deze keuze, is er niks aan de hand voor Sap en consorten. Maar een electoraat heeft alle recht om te laten weten dat men deze afweging tussen politieke ideeën en een vermeend soort 'landsbelang' de verkeerde vindt.
Je gezeur en stemmingmakerij over de PvdA en Samsom heeft een wel erg lange baard. Niet de moeite daar op in te gaan. Behalve dat het Kunduzkwintet evident geen zaken met Samsom wilde doen - niet andersom.
Maar sprookjes hebben zelden een boodschap aan de feiten.
anoniem_642d3d428bea2 wijzigde dit bericht op 30-04-2012 10:01
Reden: nog betere versie
Reden: nog betere versie
% gewijzigd
maandag 30 april 2012 om 10:39
quote:mickthenick schreef op 30 april 2012 @ 09:59:
U vertelt sprookjes, Palanja. Maar troost u: u bent niet de enige.
GL diende geen landsbelang maar eerst en vooral haar eigen belang. Met een halvering van de partij tot 5 zetels in de peilingen en de Kunduz-blamage die met de dag groter wordt was er voor GL geen uitzicht op beter. Behalve Pechtolds handje vasthouden en samen in het diepe springen. En zie: met bewierookte formules over 'landsbelang', 'verantwoordelijkheid nemen' en 'over schaduw heenspringen' tracht de achterban er nog een fraaie draai aan te geven.
Ik kijk liever naar de maatregelen zelf, en laat de sprookjes voor wat ze zijn.
Ook kun je de principiële vraag stellen hoe verantwoord het is als een partij zijn eigen kiezers - aan wie zij hun mandaat ontlenen - in de steek laten om een malle keuze te maken (een akkoord van vier rechtse of althans neoliberale partijen steunen) die men als 'landsbelang' uitvent. Als de kiezers GroenLinks belonen voor deze keuze, is er niks aan de hand voor Sap en consorten. Maar een electoraat heeft alle recht om te laten weten dat men deze afweging tussen politieke ideeën en een vermeend soort 'landsbelang' de verkeerde vindt.
Je gezeur en stemmingmakerij over de PvdA en Samsom heeft een wel erg lange baard. Niet de moeite daar op in te gaan. Behalve dat het Kunduzkwintet evident geen zaken met Samsom wilde doen - niet andersom.
Maar sprookjes hebben zelden een boodschap aan de feiten.Bla bla bla.... inhoudelijks lees ik nul komma nul....
U vertelt sprookjes, Palanja. Maar troost u: u bent niet de enige.
GL diende geen landsbelang maar eerst en vooral haar eigen belang. Met een halvering van de partij tot 5 zetels in de peilingen en de Kunduz-blamage die met de dag groter wordt was er voor GL geen uitzicht op beter. Behalve Pechtolds handje vasthouden en samen in het diepe springen. En zie: met bewierookte formules over 'landsbelang', 'verantwoordelijkheid nemen' en 'over schaduw heenspringen' tracht de achterban er nog een fraaie draai aan te geven.
Ik kijk liever naar de maatregelen zelf, en laat de sprookjes voor wat ze zijn.
Ook kun je de principiële vraag stellen hoe verantwoord het is als een partij zijn eigen kiezers - aan wie zij hun mandaat ontlenen - in de steek laten om een malle keuze te maken (een akkoord van vier rechtse of althans neoliberale partijen steunen) die men als 'landsbelang' uitvent. Als de kiezers GroenLinks belonen voor deze keuze, is er niks aan de hand voor Sap en consorten. Maar een electoraat heeft alle recht om te laten weten dat men deze afweging tussen politieke ideeën en een vermeend soort 'landsbelang' de verkeerde vindt.
Je gezeur en stemmingmakerij over de PvdA en Samsom heeft een wel erg lange baard. Niet de moeite daar op in te gaan. Behalve dat het Kunduzkwintet evident geen zaken met Samsom wilde doen - niet andersom.
Maar sprookjes hebben zelden een boodschap aan de feiten.Bla bla bla.... inhoudelijks lees ik nul komma nul....
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 30 april 2012 om 10:43
quote:popsicle schreef op 28 april 2012 @ 01:55:
[...]
Hear hear. Duurzaamheid is belangrijker dan ooit. Ik hoop ook echt dat die eindelijk eens mee gaan regeren. Ik ben 200% voorstander van een Ministerie van Duurzaamheid olv Thieme en Ouwehand dat gaat over het beleid omtrent natuur, landschappen, zee, water, dierenwelzijn, voeding, energie en vergroeningsmaatregelen voor de economie. Laat die twee dat maar doen, dat gaat helemaal goed komen in my book. Niemand is zo goed thuis in dit dossier als zij. One issue, okay, maar ze hébben tenminste een issue! Pechtold zegt ook altijd: ik vind ze een verrijking. Dus reik elkaar vooral de hand zou ik zeggen.200% mee eens!
[...]
Hear hear. Duurzaamheid is belangrijker dan ooit. Ik hoop ook echt dat die eindelijk eens mee gaan regeren. Ik ben 200% voorstander van een Ministerie van Duurzaamheid olv Thieme en Ouwehand dat gaat over het beleid omtrent natuur, landschappen, zee, water, dierenwelzijn, voeding, energie en vergroeningsmaatregelen voor de economie. Laat die twee dat maar doen, dat gaat helemaal goed komen in my book. Niemand is zo goed thuis in dit dossier als zij. One issue, okay, maar ze hébben tenminste een issue! Pechtold zegt ook altijd: ik vind ze een verrijking. Dus reik elkaar vooral de hand zou ik zeggen.200% mee eens!
